Frage an traditionelle Sunniten - Warum nicht nur den Teil der Scharia leben, der konform mit der FDGO geht?
Ihr wisst ja, ich hab im Grunde nichts gegen traditionelle Muslime. Aber Scharia schneidet sich mit meinen Überzeugungen. Das ist nicht mehr zeitgemäß und traditionell wie früher ausgelebt ist es nicht vereinbar mit der FDGO, den Menschenrechten usw.
Das mag damals eine fortschrittliche Rechtssprechung gewesen sein, weil es ohne noch schlimmer zugegangen wäre. Es gab damals Orientierung und grundlegende Rechte.
Heute ist es rückschrittlich und für Grund, Menschen, und auch insbesondere Frauen,- Kinderrechte nicht tolerierbar. Das müssen auch traditionelle Sunniten anerkennen und sollten ihren Glauben nach heutigen Standards und heutiger Gesetzgebung ausleben. Besonders das Familien und Strafrecht der Scharia ist hier inakzeptabel.
Das der VS nervös ist, gegenüber Leuten die sich zur traditionell ausgeübten Scharia bekennen, ist schon nachvollziehbar. Eben weil es nicht vereinbar mit der FDGO ist.
Wer das haben will, darf freiwillig jederzeit Deutschland verlassen und sich in ein Land begeben, dass keine moderne Rechtssprechung hat, sondern den Schwachsinn praktiziert, den zurückgebliebene islamistische Gelehrte schwurbeln, die heucheln im Namen Gottes zu handeln. (Ich meine damit all jene Männer, die fest an der vollen Auslebung der Scharia festhalten und Gewalt, Folter und Tod als legitimen Bestrafungsmethoden ansehen.)
Was spräche dagegen sich in ein modernes Zeitalter zu begeben, in dem nicht mehr alles wörtlich genommen wird?
Was sagen die traditionellen Sunniten dazu, wenn ihr in Deutschland die Wahl hättet?
Welche Art Scharia wollt ihr ausleben?
Konform der FDGO oder die volle Auslebung der Scharia, inklusive der Bestrafungsmethoden, nach mittelalterlichen Standards?
Ich bitte darum hier jede Meinung zu akzeptieren. Auch jene der konservativen, traditionellen Sunniten. Möchte wissen wie sie diesbezüglich denken.
© REUTERS
Pardon für den Fehler bei Freidenker. Da hatte ich Tags eingefügt und es sprang zur Zeile der Abstimmergebnisse.
Bereits korrigiert..
Soll nur stehen:
Freidenker...
5 Stimmen
3 Antworten
Hi,
erstmal danke für deine respektvolle Schreibweise, das sieht man echt selten.
Es gibt keine Arten der Shari'ah sondern nur die einzig wahrhaftige Shari'ah. Das ist die Gesetzesgebung Allahs (Gottes) die im Qur'an und der authentischen Sunnah (Überlieferungen/Hadith) übermittelt wird.
Der Qur'an und die authentische Sunnah gehören zum allergrößten Glaubensgrundsatz des Islam. So begeht jemand Unglaube, wenn er einen Vers oder eine authentische Überlieferung leugnet. Demnach begeht man auch Unglaube, wenn man diese Beweistexte je nach Gelüst des momentanen Zeitgeistes ändert.
Zudem ist jeder Muslim, der seine Religion wahrhaftig verstanden hat, davon überzeugt, dass die Gesetze von unserem allwissenden und fehlerfreien Schöpfer besser sein müssen, als die Gesetze, die von fehlerhaften Menschen gemacht wurden.
So würde ein Steuerberater keine Bedienungsanleitung für eine Flugzeug-Turbine erstellen. Viel mehr würde das der Hersteller dieser Turbine tun.
Die Interpretationen der Beweistexte haben uns die rechtschaffenen Vorfahren bereits vorgemacht und diese bahelten wir bei, bis zum Tage der Auferstehung.
Außerdem muss man folgendes beachten: Man hört immer sehr viel schlechtes über den Islam und die Shari'ah weil viele muslimische Länder diese extrem falsch ausüben und der "traditionelle" Islam in deutschen Medien vermehrt schlecht geredet wird. Das ist ja kein Geheimnis. Deswegen ist eine Person, die dieser Religion nicht angehört ohnehin sehr voreingenommen, was man ihr nicht übel nehmen kann. Der Islam befiehtl den Muslimen, sich an die Gesetze des Landes zu handelt, in dem man verweilen darf, solange diese nicht dem Islam widersprechen. Ich lebe seit 22 Jahren in Deutschland und habe noch nie etwas illegales oder Verwerfliches getan und konnte bisher meine Religion in vollen Zügen ausleben. Wir sind ja kein islamisches Gericht in einem islamischen Land sondern einfache muslimische Bürger in einem "ungläubigen" Land.
LG
Deine Moralvorstellung ist rein subjektiv.
Wie kommst du denn zum Beispiel zum Schluss, dass die islamischen Bestrafungen schrecklich seien?
Genau aufgrund deiner subjektiven Moralvorstellung, die sich wahrscheinlich an den aktuellen gesellschaftlichen Standards in Deutschland orientieren.
Wärst du vor 500 Jahren am leben, hättest du aber eine ganz andere Moralvorstellung. Würdest du nach 500 Jahren leben, wahrscheinlich genau so.
Also warum denkst du, dass deine Moralvorstellung besser ist?
Gerne :)
Ja, du hast es richtig verstanden. Ich folge der Methodik der ersten drei Generationen und würde am liebsten die Shari'ah wollen, passe mich jedoch dem deutschen Gesetzen an.
Ich erwähnte im letzten Paraghraphen, dass viele muslimische Länder die Exekutive der Shari'ah nicht korrekt praktizieren. So sagen viele Gelehrte sogar, dass es momentan nicht ein einziges Land gibt, welches sich in vollen Zügen an die Shari'ah hält.
Bei den Bestrafungen wird zwischen dem Mann und der Frau nicht unterschieden. Der Unterschied basiert auf den jeweiligen Tatbestand. Demnach handelt es sich nicht um eine Unterdrückung der Frauen, sondern um eine gleichbleibende Strafe bei gleicher Tat für jedes Geschlecht.
Es gibt keinen Beweis aus Qur'an und Sunnah, dass die Frau einer Hadd-Strafe unterzogen wird, weil sie ihren Hijab nicht trägt. Das ist wieder das irregehende Handeln von den Tyrannen in den angeblich muslimischen Ländern. Natürlich ist das Unterdrückung. Aber diese Sache ist nicht vom Islam bzw. nicht von der Shari'ah.
Aber du hast recht, es gibt tatsächlich eine Androhung von harten Strafen wie Peitschhiebe und Steinigung, sowohl für den Mann, als auch für die Frau. Dieses aber in extremen Fällen, wo es auch entsprechend strenge Bedingungen gibt.
Wenn eine verheiratete Person Zina begeht, also ihrem Mann oder seiner Frau fremdgeht, so droht dieser Person genau so eine Strafe. Aber nur dann, wenn es tatsächlich vier Augenzeugen desselben Aktes gibt. Diese vier Augenzeugen müssen auch alle dafür bekannt sein, dass sie vertrauenswürdig sind und nie gelogen haben. Und genau diese Bedingung ist nahezu unmöglich. Somit wäre die Strafe also theoretisch vorhanden, jedoch kann und darf sie laut Shari'ah in diesem Fall nicht durchgeführt werden und es wäre extrem unwahrscheinlich, dass diese Bedingungen jemals gegeben sein werden.
Für Mord kann es diese Strafe auch geben, wenn die Familie des Opfers dem Täter nicht verzeiht.
Ebenfalls für Banditentum bzw. (bewaffnetem) Raub.
Ich gebe dir Recht, die Strafen sind hart. Jedoch sind es auch abscheuliche Taten, die zu so einer Strafe führen. Zudem wird es extem selten dazu kommen, dass man die Bedingungen zur Ausführung dieser Strafen erlangt.
Man kann hier also wie erwähnt keineswegs von einer Unterdrückung der Frau in der Shari'ah reden. Denn die Strafen sind für beide Geschlechter gleich und es gibt keine weltliche Strafe das nicht unterlassen des Hijabs in der Shari'ah.
Menschen, und somit auch Muslime, sind fehlerhaft. Der Islam jedoch ist fehlerfrei. Das heisst also, wenn ein Muslim einen Fehler macht, heisst es nicht, dass das laut Islam korrekt war. Also nur weil irregehende Tyrannen leider Gottes die Frauen bestraft, weil sie keinen Hijab tragen, heißt es nicht, dass dies laut Islam in Ordnung ist.
Nun muss man sich anschauen, was denn die Weisheit hinter diesen Strafen ist. Zum einen bekommt man seine Gerechtigkeit, wenn man einer Straftat zum Opfer fällt, und zum anderen dient es als Abschreckung, damit man solche Strafen gar nicht erst begeht.
Schau dir hierzu die Parallelen in Deutschland und zB Dubai an. Wenn du in Deutschland jemandem sein Auto klaust, so droht dir höchstens eine Geldstrafe und eine kurze Freiheitsstrafe. Das ist lachhaft, wer würde sowas ernstnehmen, vor allem wenn man weiß, dass die deutschen Gefängnisse luxus sind. Aber in Dubai würde man dir öffentlich die Hand abhacken, wenn du etwas klaust. Und in Dubai lassen die Leute ihre Autos unabgeschlossen mit dem Schlüssel im Zünder stehen. Viele denken "ja die können das stehen lassen weil die eh alle reich sind" aber das stimmt nicht. Dort gibt es viele arme und obdachlose menschen und auch Personen der Mittelklasse die sich niemals einen Bugatti leisten könnten. Der tatsächliche Grund dafür dass sie ihre Autos stehen lassen können, ist einfach dass niemand sich dort traut etwas zu klauen. Weil sie wissen, dass ihnen ggf die Hand abgehackt werden könnte.
Die Shari'ah verstößt gegen das deutsche Gesetz und das deutsche Gesetz verstößt gegen die Shari'ah. Jedoch ist dies überhaupt kein Problem. Demnach gibt es hier keinen speziellen Umgang mit dieser Situation.
Es wird erst dann problematisch, wenn man durch das deutsche Gesetz gezwungen wäre eine Sünde zu begehen oder eine Pflicht zu unterlassen. Hier müsste man sich anschauen, welches Ausmaß diese Sache annimmt. Wenn ich also in Deutschland nicht auf offener Straße beten dürfte, so wäre es mir verboten, weiterhin hier zu leben. Dann wäre ich gezwungen, meine Auswanderung (Hijrah) zu machen in ein Land, welches mich die Religion frei ausleben lässt. Aber die Tatsache ist, dass ein Muslim seine Religion zu 100% in Deutschland ausleben kann. Noch. Und Sachen wie die Hadd-Strafen sind sowieso auschließlich für das islamische Gericht eines islamischen Landes. Ein einfacher Bürger hat schonmal gar nicht das Recht diese Strafen auszuüben.
Ich hoffe, ich konnte dir deine Fragen beantworten. Falls ich irgendwo respektlos geklungen habe, so tut es mir leid.
LG :)
kleiner schreibfehler: Denn die Strafen sind für beide Geschlechter gleich und es gibt keine weltliche Strafe für das unterlassen des Hijabs in der Shari'ah.
Also wow, ich als Muslim muss sagen, dass ich das nie so gut erklären könnte wie du es tust. Danke, dass du andere im guten aufklärst! 🙏
Allah wird dich Inshahlah dafür reichlich belohnen.
Vielen Dank akhi :) möge Allah uns alle belohnen, Allahumma amin
Auch wenn ich nicht der Fragesteller bin und von deinem Glauben kaum Ahnung habe - aber du hast meinen allerherzlichsten Dank für diese Erklärung, denn sie bestätigt mir das, was ich teilweise erlebt habe: der Islam und seine Regeln werden leider allzu oft so ausgelegt, wie es bestimmte Personen haben wollen und nicht nach dem, was der Choran sagt. Und dann wird sich gewundert, das der Islam hier so schlecht angesehen ist.
Danke ich weiß das sehr zu schätzen :) genau darin besteht nämlich unsere Aufgabe als Muslime, die Leute aufzuklären
Hi, da du echt vernünftig und freundlich schreibst, muss ich mich hier auch mal einhaken und was fragen, was mir bisher leider niemand beantworten konnte.
Außerdem muss man folgendes beachten: Man hört immer sehr viel schlechtes über den Islam und die Shari'ah weil viele muslimische Länder diese extrem falsch ausüben und der "traditionelle" Islam in deutschen Medien vermehrt schlecht geredet wird.
Was wird deiner Meinung nach dort so "extrem falsch ausgeübt" und wie genau sähe denn eine Korrekte Ausübung aus?
(Hier eine alte Frage dazu von mir: https://www.gutefrage.net/frage/frage-an-muslime-gibt-es-eurer-meinung-nach-aktuell-irgend-ein-land-mit-korrekt-funktionierender-sharia)
Verschiedene Länder haben verschiedene Fehler. Nenne mir ein Land und Ich sage dir welche Fehler es macht.
Hm, am besten das Land welches es deiner Meinung nach am besten macht.
Es geht mir vor allem darum: Für mich als Nicht Muslim ist die Vorstellung der Scharia extrem erschreckend, vor allem der vielen Körperstrafen wegen.
Allerdings erscheint es mir auch unwahrscheinlich das Muslime das selbst total toll finden, wenn andere ausgepeitscht werden und so, daher frage ich mich halt immer wieder wie eine "korrekte" Sharia Ausübung wirklich aussähe.
Für mich als Nicht Muslim ist die Vorstellung der Scharia extrem erschreckend, vor allem der vielen Körperstrafen wegen.
Das ist verständlich. Die sogenannten Hudud-Strafen, wie das Hände abhacken bei großem Diebstahl, kommen sehr erschreckend rüber.
Du musst eines wissen, der Islam stellt das Gesellschaftliche Wohl über das Individuelle Wohl.
Diese Hudud Strafen sind für die betroffenen Schlimm, aber Sie sorgen für eine minimale Kriminalitätsrate, wie es die Geschichte gezeigt hat.
Sie sind genau wie du es schon sagtest erschreckend und genau das sollen Sie auch sein. Sie sollen Menschen davor abschrecken kriminell zu sein.
Eine aufrichtige Frage an dich:
Findest du es besser, wenn der Vergewaltiger eines Kindes wie in Deutschland nach 6 Jahren Haft freigelassen wird oder wie nach der Scharia mit dem Tod bestraft wird?
Das Problem ist, dass sich jeder Muslim zu der Scharia bekennen muss per Koran und sie über jedes weltliche Gesetz zu stellen hat!
So wird man kaum einen gläubigen Muslim finden der sich gegen die Gesetze der Scharia ausspricht
Weil die Scharia das Gesetz Gottes ist und über jedem menschlichen Gesetz steht! Der Muslim ist verpflichtet, wenn es geht die Scharia als Recht durchzusetzen wo immer es geht.
So steht man vor dem Problem, dass jeder Muslim individuell entscheidet in wie fern und in welchem Ausmaß er sich das als Gesellschaftmodell vorstellt.
Hier findet sich die Schnittmenge von moderatem Islam und dem radikalen.
https://youtu.be/LDht4KFZVMc?si=Q9FmfMT0heR0dTsa
Schon der Prophet vereinte in Yatrib Staat und Religion. Klar, es gibt viele Muslime, die eher säkular ausgerichtet sind und nicht gegen die fdGO agitieren oder arbeiten. Aber hier siehst du, wie viele Muslime für die Scharia als Rechtssystem sind:

Danke, wenigstens einer der sich traut. Du bist traditioneller Sunnit? Also folgst du den ersten 3 Generationen nach Mohammed?
Das heißt, wenn ich es richtig verstanden habe, würdest du vom Prinzip die Scharia so wollen, passt dich aber an die deutsche Gesetzgebung an und hältst dich daran, weil du dich als Gast in einem ungläubigen Land siehst?
Was ich aber nicht verstehe, warum diese Bestrafungsmethoden und die ganzen Dinge die Zweifelhaft sind? Klar für dich werden sie nicht Zweifelhaft sein..
Aber ich finde das z.b..schrecklich wenn man z.b. Frauen unterdrückt, hinrichtet usw. Wozu das?
Was hat das den mit Gottes Willen zu tun? Sagen wir eine Frau läuft unverschleiert rum. Welche Strafe erwartet sie?
Oder wenn sie außerehelichen Sex hat usw?
Weil das frag ich mich. Wolltet ihr solche Dinge wenn ihr die freie Wahl hättet??
Wie geht ihr damit um, als in Deutschland lebende Muslime, wenn die Scharia etwas sagen würde, dass gegen die deutschen Gesetze verstoßen würde?
Lg
Peace