Neopronomen im Roman?

Das Ergebnis basiert auf 28 Abstimmungen

Finde ich schlecht 46%
Finde ich super, besser als nur er und sie 43%
Solange es nur wenige/Nebencharaktere sind 4%
Ist mir egal 4%
sonstiges 4%

Also nennst du Alle im Buch einfach ES?

Nein?? Es gibt ja immer noch Personen, die er oder sie genannt werden, aber eben auch welche, die andere Wörter verwenden

Also Sie, Er und Es? Si wie bei bei Gollum in Herr der Ringe?

Wie wäre es mit Frage lesen? Ich habe zwei Beispielpronomen genannt, die nicht es sind.

Verwendung wie in Göttinnen von Otera(2) oder Hell followed with us.

9 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet
sonstiges

Hängt davon ab, wie es eingebracht wird. Wenn es ein Buch ist, dass für ein breiteres Publikum gedacht ist, sollten die Pronomen erklärt werden.

Inhaltlich würde mich kein Buch Interessieren, indem die Pronomen relevant für die Geschichte sind.

Nicht binäre Figuren sind hingegen schon Interessant.

Finde ich schlecht

Es kommt in einem Fantasybuch vor (they in Court von Tracy Wolff) und ich finde es nicht gut. Es ist seltsam, mitten im Satz englische Pronomen zu lesen.

Zum Glück betrifft es nur einen unwichtigen Nebencharakter. Ich füge in Gedanken immer deutsche Pronomen oder seinen Namen ein. Das mache ich auch bei anderen Genderwörtern in Büchern automatisch.

Falls das Buch explizit über LGBT+ Themen ist, kann man es meinetwegen machen. Aber in Bücher für breiteres Publikum, stört es nur den Lesefluss (genau wie die nervigen Doppelnennungen, z.B. wurde in einem Buch immer "Soldatinnen und Soldaten" gesagt statt einfach "Soldaten". Das hat weder in die Zeit gepasst, noch war es auf eine andere Art nötig).

Ich mag non-binäre Charaktere in Büchern, genauso wie queere Personen. Aber diesem neumodischen Schreibstil kann ich nichts abgewinnen.

Woher ich das weiß:Hobby – Ich lese viel - Klassiker, historische Romane und Fantasy.
Finde ich schlecht

Diese "Worte" sind kein Teil der deutschen Sprache - und die ist mir wichtiger als die Befindlichkeiten einer kleinen, wenngleich lauten, Minderheit.

Ich habe bisher ein Buch mit dem Schwachsinn darin gelesen - war nervig und anstrengend, selbst, wenn diese Figur nur 1-2 auftauchte.

Ein Buch, wo sowas öfter, oder gar die Regel ist: lese ich nicht.

Gut, deine Meinung. Ich will niemanden zwingen, etwas zu lesen, was die Person nicht möchte :)

(Als Schwachsinn würde ich Neopronomen aber nicht bezeichnen - ungebräuchlich und größtenteils recht neu, ja, aber kein Schwachsinn)

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@Irvin82

Sie sind eine Erfindung, die ich nicht anerkenne. So einfach ist das. Ich liebe diese Sprache - und ja, ich mag sie wie sie ist und gerne dabei auch noch etwas altertümlicher - da bin ich in dem Bereich dann auch gerne konservativ.

Mit "xier" könnte ich vielleicht sogar abfinden, aber nicht mit fucking englischen "them" für Einzelpersonen im Deutschen.

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Das sieht selbst der Duden anders.

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@illiannaheger

Der Duden ist für mich keinerlei Autorität mehr. Der schreibt auch "Ladys" vor - der kann mich mal.

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Klar, Neopronomen sind für die meisten (noch) sehr ungewohnt, aber sie können Menschen helfen, sich selbst besser auszudrücken/zu bezeichnen.

Hier gibt es Leute, welche in ihrem Profil, stehen haben, dass ihrer Pronomen They usw. sind.

Aber, die Leute benutzten das selbst nicht.

 Also zB. they oder xier.

Xier ist ein Wodka bei Amazon:

Bild zum Beitrag

Es gibt auch noch, das Getränk.

Bild zum Beitrag

Wenn man nun ein Buch rausbringt, was Wörter enthält, welche nur paar Leute verstehen, ist das nicht wirklich was, was auf die breite Masse zielt.

Wenn dann auch noch, die Geschichte mittelmäßig oder sogar schlecht ist, werden die Kunstwörter dabei auch keine Hilfe sein.

Gleichzeitig bietet das natürlich auch eine Form von Repräsentation, die man bisher nur selten sieht.

Es gibt LGBT Geschichten, sogar ganze LGBT Helden.

Marvel hat welche erfunden, “Snowflake” & “Safespace” welche aber von LGBT nicht wirklich ausverkauft wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=5PCWUCv1rnU&t=19s

Einer von den Figuren in Zelda, ist bald schwul.

Tears Of The Kingdom May Include The Zelda Series’ First Gay Character

Dann gab es auch Leather Boy, welcher doch etwas LGBT mäßiges an sich hat:

Bild zum Beitrag

Es gibt sogar eine weibliche Version von Spiderman, welche im Rollstuhl sitzt.

https://www.youtube.com/watch?v=5lb-1m-EXjM

Das Problem, ist nicht, dass es keine Repräsentanz von dem Ganzen gibt, sondern, dass das die Geschichten nicht besser macht und keinen interessiert.

 - (Buch, Literatur, lesen)  - (Buch, Literatur, lesen)  - (Buch, Literatur, lesen)

Danke für die ausführliche Antwort. Auch, wenn ich teilweise etwas andere Ansichten habe, ist das hier auf keinen Fall als "Angriff" gemeint :)

Hier gibt es Leute, welche in ihrem Profil, stehen haben, dass ihrer Pronomen They usw. sind.
Aber, die Leute benutzten das selbst nicht.

Man redet ja auch selten in der 3. Person über sich selbst. Oder meinst du für andere Menschen? Dann kommt es ja immer darauf an, was die wollen und zumindest ich setze das dann auch bestmöglich um.

Xier ist ein Wodka bei Amazon

Nun, manche Wörter haben mehrere Bedeutungen. Ich persönlich bin auch kein großer Fan von xier (für mich), aber es ist eins der weiter verbreiteten Neopronomen.

Wenn man nun ein Buch rausbringt, was Wörter enthält, welche nur paar Leute verstehen, ist das nicht wirklich was, was auf die breite Masse zielt.

Ich wage mal zu behaupten, dass mehr Menschen Pronomen wie they oder eingedeutscht dey verstehen, als einuge andere (Fach-)Wörter, die durchaus in Romanen verwendet werden. Aber gut, dann zielt das Buch eben nicht auf die breite Masse, das ist ja auch nichts dramatisches.

Es gibt LGBT Geschichten, sogar ganze LGBT Helden.

Ich weiß und das finde ich persönlich auch schön, aber dann ist oft (auf die Geschichten bezogen) LGBT das Hauptthema, wird also sehr in den Vordergrund gerückt. Daran ist nichts schlimmes, aber im echten Leben sind eben queere Menschen einfach da, deswegen finde ich es auch schön, wenn Nebencharaktere irrelevant für den Plot queer sind.

Wenn dann auch noch, die Geschichte mittelmäßig oder sogar schlecht ist, werden die Kunstwörter dabei auch keine Hilfe sein.

Ich meine nicht, dass die Pronomen an sich die Geschichte besser machen würden, sondern nur, dass es für manche Personen schöner zu lesen ist (eben wegen Repräsentation).

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@Irvin82
Man redet ja auch selten in der 3. Person über sich selbst. Oder meinst du für andere Menschen? Dann kommt es ja immer darauf an, was die wollen und zumindest ich setze das dann auch bestmöglich um.

Ich meine, wenn du mir sagst, dass deine Pronomen, xier usw. sind, dann erwarte ich auch von dir, dass du sie selbst beherzigst und auch nutzt.

Du sagst ja, meine Pronomen sind.

Das Wort mein/e ist ein Pronomen, aber, du meinst das, wenn man über dich spricht, man nicht

"Der Irvin82 hat gesagt, dass seine Pronomen, xier sind."

sondern

"Xier Irivn82 hat gesagt, dass xier Pronomen, xier sind." ... so in etwa jedenfalls, sprechen soll.

Wenn du aber sagst, dass dir das wichtig ist, aber du selbst, in etwa so sprichst

"Meine Pronomen, sind xier und ich will, dass man das nutzt." zeigst du selbst auf, dass du deine Pronomen, gar nicht selbst nutzt.

Mein und ich, ist ein Pronomen.

Würdest du sie selbst nutzen, müssest du so sprechen "Xier (meine) Pronomen, sind xier und xier (ich) will, dass man das nutzt."

Darum meine ich, dass es Leute gibt, welche meinen, ihre Pronomen, sind ABC, aber selbst, das nicht ernst nehmen.

Nun, manche Wörter haben mehrere Bedeutungen. Ich persönlich bin auch kein großer Fan von xier (für mich), aber es ist eins der weiter verbreiteten Neopronomen.

Was bedeutet das Wort xier überhaupt?

Ich wage mal zu behaupten, dass mehr Menschen Pronomen wie they oder eingedeutscht dey verstehen, als einuge andere (Fach-)Wörter, die durchaus in Romanen verwendet werden.

Ich weiß nicht, wie weit verbreitet, Neopronomen in der Sprache von den Menschen sind, aber, ich weiß, dass wenn ich in der Welt mit fremden Menschen was zu tun habe, wie Einkaufen, sie gewöhnliche Pronomen nutzte.

Aber gut, dann zielt das Buch eben nicht auf die breite Masse, das ist ja auch nichts dramatisches.

Eigentlich zielt jedes Buch, nur auf eine gewisse Gruppe von Menschen.

Natürlich, hätten die Herausgeber vom Lustiges Taschenbuch, es gerne, wenn alle Menschen ihr Buch kaufen.

Realistisch ist aber, dass sie eine gewisse Gruppe von Menschen, als ihre Kunden ansehen und auf die zielen.

Am Ende ist dann, dass, wenn ein Autor, welche Neopronomen aufnimmt, auf eine gewisse Gruppe von Leuten damit zielt.

Aber es ist ja nicht der Fall, dass die LGBT Leute, alle in einer anderen Welt leben und für sie, es in der gewöhnlichen Welt, nichts gibt, was auch sie interessiert.

Die haben ja auch normale Interessen, wie Kochen, Autos oder Filme wie Thor usw.

Vielleicht würden es weitere Leute, gerne sehen, dass Neopronomen in Büchern sich findet, doch, die Frage ist, ob sie das überhaupt kaufen würden.

Das meine ich damit, dass wenn ein Produkt schlecht ist oder wenige interessiert, es nicht besser wird, wenn dort Neopronomen eingebaut werden.

Interessant wäre es, wenn man ein gutes Produkt nimmt und Neopronomen einführt.

Wobei ich glaube, dass man das auf Twitter und co. ausschlachten würde.

Wieso ist dir das eigentlich wichtig, dass man Neopronomen nutzt und, wie nutzt du das selbst?

Konkret: Wenn ich mir xier als Neopronomen aussuchen würde, wie würde dann deine Antwort auf das jetzt aussehen?

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@Mocue

Nun, die Neopronomen sind für die 3. Person Singular, so wie er und sie. Wenn ich jetzt von mir sagen würde, dass ich hier verwende, würde das also immer noch heißen: "Mein Pronomen ist xier" - Auch wenn mein natürlich auch schon ein Pronomen ist.

Wenn du jetzt xier genannt werden möchtest, würde ich dich immer noch mit "du" ansprechen, aber wenn ich über dich reden (zB. wenn ein anderer Nutzer kommentiert und dich sie nennt), würde das zB. so aussehen: "Mocue hat in xieser Antwort gesagt, dass xier gerne xier als Pronomen ausprobieren möchte. Also nenne xien bitte auch so."

Interessant wäre es, wenn man ein gutes Produkt nimmt und Neopronomen einführt.

Genau so hätte ich es gerne :) Einfach mal in manchen guten Bücher ein paar Charaktere anders nennen (man muss es ja nicht gleich übertreiben).

Wieso ist dir das eigentlich wichtig, dass man Neopronomen nutzt und, wie nutzt du das selbst?

Ich persönlich finde es schön, wenn andere Personen wenn sie über mich sprechen auch mal andere Pronomen als er und sie verwenden (wobei ich auch mit er leben kann). Deswegen ist es schön zu sehen, wenn solche Pronomen durch Bücher normalisiert werden.

Was bedeutet das Wort xier überhaupt?

Naja gut, vielleicht war Bedeutung das falsche Wort, Verwendung hätte es besser getroffen :)

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xier als Pronomen gibt es länger als Xier als Bezeichnung für ne Wodkasorte.

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Finde ich super, besser als nur er und sie

Wenn eine nichtbinäre Person in deinem Buch vorkommt, macht es Sinn, Neopronomen einzubauen. Außerdem trägt das zur Repräsentation bei und hilft, Neopronomen zu normalisieren.