Fehlerfortpflanzung – die meistgelesenen Beiträge

Die Größe a ist mit einem absoluten Fehler ±Δa behaftet. Wie pflanzt sich der Fehler auf die Größe b fort, wenn für diese gilt b = ln(a)?

Muss ich einfach alle Grenzen nach oben und unten manuell berechnen, also so:

+Δb = ln(a + Δa) - ln(a)

-Δb = ln(a) - ln(a - Δa)

Oder gibt es da eine freundlichere Methode?

Hi, ich schreibe gerade eine Facharbeit in Physik und werte unter anderem ein Experiment aus. Hierbei mache ich auch Fehlerrechnung. Jetzt habe ich drei Messwerte mit jeweils einem Fehler. Wie kann ich aus denen einen Mittelwert bilden und gleichzeitig die Fehler zusammenrechnen?

Für x, y und P

Guten Abend,

ich brauche dringend Hilfe bei der Fehlerfortpflanzung einer Geschwindigkeit mit Erklärung bzw. damit ich das Nachvollziehen und für die anderen Aufgaben auch anwenden kann.

Wir haben 5x die Zeit für die Strecke von 0,2m gemessen:

1. 0,9375 s
2. 0,9157 s
3. 0,9346 s
4. 0,9444 s
5. 0,9374 s

arithm. Mittelwert ist 0,9339 s

Standardabweichung 0,010807 s

v[m/s]=s[m]/t[s]

delta s = 0 m

delta t = 0,010807 s

delta t / t =0,010807/0,9339=1,16 %

delta v wäre ja jetzt auch "nur" 1,16 % oder? Und wie geht jetzt die ganze fehlerfortpflanzung richtig dafür?

Muss die Strecke bei der Fehlerfortpflanzung mit einbezogen werden? Eigentlich ja nicht weil die Strecke immer genau gleich geblieben ist und es da keine Abweichungen gab.

Muss die quadratische oder die lineare Fehlerfortpflanzung angewendet werden und warum?

Vielen Dank für eure hilfe

Hallo, ich muss fürs Studium ein Physikprotokoll schreiben und dazu auch die Fehlerrechnung miteinbeziehen. Bei der Fehlerfortpflanzung muss ich dazu die Gaußsche Fehlerfortpflanzung anwenden und habe leider gar keine Ahnung wie das geht. Habe jetzt schon viele Stunden recherchiert und es immer noch nicht verstanden.

Kann mir vielleicht jemand gaaaanz einfach (bin nicht gut in Mathe oder Physik) erklären wie das genau funktioniert? Am besten mit einem Beispiel.

Vielen Dank schon mal

Moin,

wie kommt man in dieser Rechnung auf den Fehler von +- 0,024?
Wie kommt man zu dem Delta Theta1?
Wie genau funktioniert das Partielle ableiten?

Messfehler ist mit 1° gegeben.

Vielen Dank im Voraus

Hallo ich grüße euch! Ich habe die absoluten Fehler von x und w. Alle anderen Größen sind nicht mit einem Fehler behaftet. Muss ich nun die fehlerbehafteten Größen nacheinander in die Formel einsetzen dann addieren und durch 2 teilen? Ich brauche den Fehler für x0 nach dem Fehlerfortpflanzungsgesetz. Und die +/- Angabe. Bei mir fallen bis Januar alle Physik Vorlesungen aus. Ich würde das so gerne können...Ich habe bereits vier Tage rumprobiert. Was ich verstehe ist:

relativer Fehler der Messwerte.

absoluter Fehler der Messwerte.

Mittelwert

Standardabweichung

Hallo Guten Abend,

ich habe eine Frage zum Thema Fehlerfortpflanzung. Es ist mehr eine Verständnisfrage als eine Lösung zur einer Aufgabe die ich brauche. In den Aufgabenbeispiel wird wird die Fehlerfortpflanzung von einem Würfel berechnet. Was ich hier nicht genau nachvollziehen kann ist warum in der Formel 3a^2 in der Formel eingesetzt werden muss (ich hätte dort eigentlich andere Zahlenwerte eingetragen). Muss man hier eine Ableitung machen oder wie genau gehe ich hier vor.

Ich würde mich um eine Antwort freuen.

LG:-)

Also es wurde so erklärt, dass man z.B bei einer Funktion wegen Messfehler das X minimal fehlerhaft misst, und dementsprechend das Y auch.

Und mit den Formeln kann man den mittleren (?) Fehler von x und y bestimmen, wenn man viele Messungen hat.

Meine Frage ist, bei einer partiellen Ableitung heißt es doch immer, die Funktion nach einer Variable abzuleiten, also "delta f/ delta x", aber was bedeutet dann z.B " Delta y/ delta x" Oder "Delta x/delta a"? Welche Variable muss man da ableiten?

Und dass ich es nicht falsch verstehe, bei so einer Formel ist immer eine Funktion gegeben, oder? Ich meine, was soll man sonst ableiten?

Und X und Y verstehe ich, aber was bedeutet "a"?

Und was ist daran eine "Fortpflanzung"?

Hallo, ich habe eine Frage bezüglich zur Statistik bei der Auswertung von Daten. Ich bin nicht mal sicher, ob der Titel überhaupt für meine Frage passt, daher schildere ich mal mein Problem.

Ich messe die Fluoreszenz auf einer Probe über einen langen Zeitraum. Für jede Probe nutze ich 3 technische Replikate. Aus diesen bilde ich den Mittelwert, plotte den Mittelwert gegen die Zeit und lasse dann von einem Programm (Origin) über einen nicht-linearen Fit (exponentieller Zerfall) die Dissoziationskonstante bestimmen. Diese wird mir vom Programm zusammen mit einem Standardfehler angegeben. Da ich diesen Versuch insgesamt dreimal mache, habe ich am Ende drei Konstanten mit ihren jeweiligen Standardfehlern.

Wenn ich diese nun für eine finale Präsentation wiederum mitteln möchte, wie verhalte ich mich dann mit deren schon existierenden Standardfehlern bzw. wie berechne ich den Standardfehler für diesen letzten Mittelwert der Konstanten? Ich kann ja schlecht aus den drei Werten wieder einen Standardfehler errechnen ohne die schon bestehenden zu berücksichtigen, oder?

Hoffe, ich habe mich nicht zu umständlich ausgedrückt.

Beste Grüße,

Jakob

Ich bräuchte bitte Hilfe. Ich komme leider einfach nicht drauf wie man die fehlerrechnung und die fehleerfortpflanzung herleiten kann. Bin in der 12.klasse und brauche es dringend für meine Seminararbeit!🙏

Hey, ich brauche dringend Hilfe bei der folgenden Fragestellung. Ich freue mich über jede hilfreiche Antwort!

Wieso wird bei der Fehlerfortpflanzungsrechnung partiell abgeleitet und wieso werden die Beträge gebildet?

Hey ich muss eine Auswertung von einer Torsionsfeder machen und das oben stehenden ist die Frage. Ich verstehe das einfach nicht...

Hey,

wenn ich eine Fehlerberechnung nach Gauß machen will wie muss ich da vorgehen? aus der Literatur habe ich eine Formel

y= Wurz ( Ux1/X1)^2+( Ux2/X2)^2

Ich soll die Unsicherheit bei Temperaturmessungen ermitteln mit dem Fehler 0,1 K.

Ich verstehe einfach nicht wie ich da vorgehen soll kann mir wer ein Beispiel geben sodas ich meine Aufgabe daran anwenden kann?

Ich bin für jede Hilfe dankbar

LG

Ich bin mir nicht sicher ob ich die Fehlerrechnung so richtig durchgeführt habe? könnte mir bitte einer helfen und sagen ob ich das alles richtig umgestellt habe und die Werte dann auch so stimmen.

ich hoffe ihr könnt das lesen was ich auf mein Papier geschrieben habe.

ich habe:

m1= 88 +/- 1

m2= 92 +/- 1

Formel:

a= ((m2-m1)/m1)g g ist hier 9,81

Mein Ergebnis:

a= 0,44590 +/- 0450279

Danke

Hallo kann mir jemand rechnerisch mal zeigen wie man hier auf diese m -2,0473 kommt ?

Hallo Zusammen, kann mir bitte jemand bei folgender Aufgabe helfen, was ich hier falsch gemacht habe:

Ein Dreieck mit der Seite c ? 103.m und den Winkeln alpha = 50 gon und gamma = 35gon sind gegeben. Die Standartabweichungen betragen sigma(c) = 3cm, sigma(alpha) und sigma(gamma) = je 1mgon.
Die Seite c wurde dabei 6x gemssen, alpha 4x und gamma 7x.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

a) bestimme die Formel für die Berechnung der Seite a.

für a) habe ich den Sinussatz angewendet.

b) Schätze die Standartabweichung der Seite a ab.

Wie muss ich hier vorgehen?

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Die Lösung sollte "c sigma +/- 1.67cm" sein. (wieso "c" weiss ich ebenfalls ncht, wenn in der Aufgabe nach der Seite a gesucht wird, aber nehme mal an, dass das ein Tippfehler ist.
In Wolframalpha erhalte ich folgende Lösung:

Ich danke euch für eine Rückmeldung.

Ich muss für eine Übung eine Fehlerfortpflanzungsrechnung für Folgende Werte machen: Gegeben: (x;y)=(1,05|2);(1,02|2,1);(0,98|1,8);(1,01|1,9);(0,95|2,2);(1,07|2,1);(1,02|1,8);(0,99|2)

Z(x,y)=(1/2)xy^2

delta x=0,05 delta y=0,1

Von mir errechnet:

Mittelwerte: x¯=1,01125 y¯=1,9875

Varianz: Var(x)=0,0012859 Var(y)=0,0185938

Standardabweichung: Var(x)^(1/2)=0,03586 Var(y)^(1/2)=0,13636

Ableitungen: dz/dx=(1/2)y^2 dz/dy=xy

Z(x¯,y¯)=1,997298

Jetzt zu meiner Frage: Ich habe 2 Formeln zur Fehlerfortpflanzung gegeben aber bei beiden kommen verschiedene Werte heraus. Die erste lautet:

delta Z = { [(dz/dx)^2] [(delta x)^2]+[(dz/dy)^2](delta y)^2 }^(1/2)

Dazu die Frage, muss man dort jeweils ein Wertepaar einsetzen oder den Mittelwert der Wertepaare.

Die zweite Formel lautet:

(delta Z) / Z = { ([(delta x)/x]^2) + ([(delta y)/y]^2) }^(1/2)

Dazu wieder die selbe Frage bzw. ob ich für x / y die Ableitung nach x / y gemeint ist. Mein Problem ist, dass ich nicht weiß warum 2 Formeln mit verschiedenen Ergebnissen gegeben sind egal was ich einsetzte. Wäre schön wenn mir jemand helfen könnte bzw. mich korrigieren, sollte ich einen Fehler gemacht haben.

P.s.: Han versucht es so übersichtlich wie möglich zu machen. Hoffe man kann alles erkennen.

Wenn k eine Funktion von T ist, wie kann ich den Fehler von k(T) berechnen, wenn Ordinatenabschnitt und Steigung fehlerbelastete Größen sind?
Ich habe es mit der Gaußschen Fehlerfortpflanzung versucht, aber ich bin mir nicht sicher ob das richtig ist.
Ich müsste ja einen Fehler Delta k erhalten, der ebenfalls von T abhängig ist da die Fkt. nicht linear ist.