Warum nennen sich Zeugen Jehovas eigentlich Bibellehrer? Womit begründen sie das?
Jesus sagt selbst, niemand soll sich Lehrer nennen lassen denn nur der Heilige Geist ist euer Lehrer. Außerdem "studieren" ZJ niemals die Bibel mit ihren sogenannten Bibelschülern sondern sie studieren Bücher der WTG. Daher die ernstgemeinte Frage: Wieso Bibellehrer? Das wäre ja noch zu verstehen, wenn sie ein abgeschlossenes Studium hätten, welches befähigt als Lehrer aufzutreten. Oder wenn sie nur die Bibel zum Lehren benutzen würden. So erscheint mir der Begriff doch ziemlich frei von einem Sinn.
Über Bibelauslegung kann man sich sicher streiten oder unterschiedlicher Meinung sein. Aber wer sich Bibellehrer nennt sollte auch nachweisen, dass er befähigt ist, Lehrer zu sein.
12 Antworten
Richtig erkannt. Zeugen Jehovas lassen sich selbst mittlerweile als Bibellehrer benennen. Dabei ist die Anweisung Jesus in Matt 23:8 kein Spielraum hierfür. Die Anweisung ist klar.
Aber wieso tun sie es?
Es hört sich für einen Leien der mit den ZJ studiert doch viel besser an. Das hört sich wichtig und Gelehrt an
Man denkt auch sicherlich "Boah Bibellehrer, der hat sicher ein studium gemacht. dem kann man nichts vormachen..." Also man könnte hier getrost sagen, dass es zu "Werbekampagne" der ZJ genutzt wird.
Biblisch gesehen ist es das Gegenteil von Matt 23:8. Besonders wenn man hier bedenkt, dass man nicht die Bibel sondern die Publikationen studiert.
An die ZJ die ab hier aufschreien, dass man auch ohne Bibel studiert. Hier mein Denkanstoss. Warum dann nicht weiter hin nur mit der Bibel predigen? Wieso nicht im Trollydienst die Bibel bewerben und anbieten? Warum wird NUR auf JW.Borg verwissen?
hatten die ersten Christen eigentlich auch 'Bibelstudienhilfsmittel'?
Dann liebe juste55 betreiben die zj irreführende Werbung auf ihrer seite. Bibellehrer wird doch beworben. 😉
Wo sagte Jesus, daß man die Bibel anhand von studienhilfsmittel studieren soll? Die Publikationen sind nicht Gottes sondern Menschenwort. Es fällt auf das sie schreiben "hauptsächlich". Warum nicht NUR? die ersten Christen hatten auch nur die Schriften also unsere heutige Bibel. Wozu also brauchen zj "Krücken" um einen interessierten die Bibel zu erklären? "Bibellehrer" sorry selten so gelacht.
Des weiteren frage ich mich, warum beispielsweise nicht mehr das Buch 'Du kannst für immer in einem Paradies auf Erden leben' studiert wird....
Es ist keine Seltenheit, dass Bücher verworfen wurde. In diesem Fall wegen der "überlappenden Generation lehre" die einfach lacht ist.
Hier mein Denkanstoß, Sie möchten wirklich wissen, was in der Bibel steht? Oder sind Sie der Auffassung, jeder kann für sich selbst eine Nachricht aus der Bibel erfinden.
Dann sollten Sie sich auch im Klaren sein, dass das nicht möglich ist.
Paulus schrieb einen Brief an die Galater und zur Abwechslung benutze ich hier einmal die Volxbibel und es sind Worte der Bibel, des Apostel Paulus und nicht meine
Die Volxbibel: Galater Kap 1 Vers 6 bis 9
Leute, ich kriege es echt nicht gebacken, dass ihr euch von den Sachen, die ich euch erzählt habe, anscheinend so schnell wieder abgewendet habt! Gott hat euch die Möglichkeit geschenkt, wieder mit ihm klarzukommen. Aber kaum dreht man sich um, wechselt ihr eure Theologie wie ein altes Hemd! 7 Diese neue Lehre, von der ihr erzählt, klingt ja erst mal ganz toll, aber sie ist echt Müll! Sie kommt von Leuten, die euch schräg drauf bringen wollen, indem sie die gute Lehre über Jesus Christus völlig umdrehen. Leute, man kann sich die gute Nachricht von Jesus doch nicht einfach so zurechtbasteln, wie man’s gerne hätte. Es gibt nur eine einzige gute Nachricht! 8 Wer auch immer euch etwas anderes erzählen will als den Weg zu Gott, den wir euch beschrieben haben, selbst wenn es irgendwelche Engel aus dem Himmel wären oder sogar wir selbst: Der wird schon seine Strafe bekommen! 9 Ich schreib’ das jetzt noch mal, weil es so wichtig ist: Derjenige, der euch eine andere Lehre erzählt als die, die ihr für euch akzeptiert habt, der soll die Krätze kriegen!
Leute, das ist Bibelstudium....
Ich hätte gerne gewusst, ob die Information fundamental ist oder sich lediglich auf Vorurteilen beruht.
Die Informationen beruhen auf Fundamente. Hierfür braucht man nur auf die Website der zu gehen
Vor allem gehen sie davon aus, daß Normalsterbliche, also solche, für die diese Religion ursprünglich gedacht war und ganz im Anfang aus nicht mehr als 10 Geboten bestanden hatte, inzwischen nicht mehr verstehen können, und vor allem nicht verstehen, warum so vieles etwas ganz anderes bedeutet, als es geschrieben steht.
Auffällig ist aber, daß dann so besehen selbst die meisten Wissenschaftler wohl zu den "Normalsterblichen" gehören.
Nach wie vor ist es ein Problem der gesamten Welt, einzusehen, daß es auch alternative Wahrheiten und alternative Logik gibt. Lediglich die Religionsverkünder haben das verstanden, was zur Folge hat, daß es unüberschaubar viele äußerst verschiedenartige "einzige richtige Glaubensinhalte" und "einzige richtige Wahrheiten" gibt, die aber gleichzeitig allesamt die total falschen sind, wenn es eine andere Richtung ist als die, der jemand gerade angehört.
Doch auch diesen Eiertanz haben die Religionen hinbekommen, indem sie aus sich selbst heraus "Spezialstudierte" hervorbringen, quasi die Alternative zu dem, was unter Berücksichtigung der Naturgesetze und des Verstandes als "wissenschaftlich" gilt.
Es ist nicht allzu sinnhaltig, sich bei solchen Themen alleine auf die ZJ zu fokussieren. Bei allen Religionen führt unbeirrbarer Glauben, wenn der denn im Einzelfall vorkommt, zur unbeirrbarren Uneinsichtigkeit, sich irren zu können.
Bisher sind aber alle Religionen die Antwort schuldig geblieben, wie es hinbekommen haben, den Gott, an den sie glauben, zu ihrem "einzigen richtigen Glauben" zu bekehren. Wenn es sich tatsächlich stets um denselben Gott handelt, dann müßte dieser eigentlich auch jede Menge Dinge gleichzeitig glauben, die sich gegenseitig ausschließen.
Habe zwar nicht alles verstanden was du schreibst, aber ok. Was andere Religionen betrifft:
Ich kann nachvollziehen wenn sich ein Geistlicher der KK oder der EK usw. Pfarrer usw. nennt, er hat dass schließlich als Beruf gelernt. ZJ dagegen sind alle Laien. Abgesehen von den Missionaren aber auch deren "Ausbildung" ist extrem kurz.
Unter Lehrer versteht man aber eine Person die befähigt ist aufgrund einer Ausbildung Wissen zu vermitteln, und ein "Bibellehrer" müsste demzufolge die Bibel kennen und deren Inhalt vermitteln. Was ZJ aber nicht machen.
Was Geistliche der ev. und kath. Kirche (meiner Ansicht nach!) trotz Studium u. a. nicht verstehen und noch nie verstanden haben, das schließt nicht grundsätzlich aus, daß es Laien nicht doch verstehen, auch wenn dies sehr unwahrscheinlich ist.
Nun gibt es aber unterschiedliche Arten von Laien. Es gibt solche, die blind etwas glauben, dies für Wissen halten, und - wie es bei den ZJ tatsächlich ist, auch die Argumente verwenden, die ihnen innerhalb ihrer Hirarchie eine "Obrigkeit" vorgekaut hat.
So kann man es natürlich auch machen, doch der darin steckende Wert ist nicht höher, wie jemand, der sich als Arzt ausgibt, obwohl alle seine "Kenntnisse" aus irgendwelchen Arztromanen stammen.
Doch andere Laien ticken anders. Manche schauen hin, stellen fest, daß da alles mögliche vorne und hinten nicht zusammenpaßt, und sagen es dann auch.
In solchen Fällen fängt dann das System an, zu versagen, wenn plötzlich sog. Experten, egal, ob mit Doktorhut, mit schwarzem Kittel oder mit einer Auszeichnung aus eigenen Gnaden auftreten und erklären, diese Laien haben keine Ahnung, und studiert haben sie das Thema schon gar nicht.
Derartige "Experten" kennen wir nicht nur aus dem Fernsehen (z. B. Lobbyvertreter als Unsinnsverbreiter), sondern zumindestens auch aus der sonstigen Berichterstattung, wenn es z. B. um Astrologen, Wunderheiler, Geisterbeschwörer, Ufologen usw. geht.
Es gibt noch einen weitereren beachtenswerten Punkt:
Auch Richter und Rechtsanwälte haben ihr Fach studiert, und ganz sicher wissen sie einiges mehr als Laien. Aber kein Jurist kennt alle Gesetze, alle wichtigen Urteile und alle Kommentare dazu. Sehr oft kommt da auch mal ein Laie daher, der sein eigenes sehr begrenztes Wissen mitbringt, weil es ihn persönlich betrifft, und macht dann auf Dinge Aufmerksam, die dem Volljuristen entgangen sind.
Ich meine, es gibt zumindest einen Punkt, der eindeutig für die ZJ spricht. Das ist der Punkt, daß sie ungeniert das aussprechen, was bei den übrigen Religionen, insbesondere auch bei der kath. und ev. Kirche ganz und gar nicht zusammenpaßt. Doch das machen andere schließlich auch.
Das war es dann aber auch schon, weil es sinnfrei ist, die Fehler des einen zu nennen und diesen dann andere eigene Fehler gegenüberzustellen und diese als "kein Fehler" auszugeben.
Meiner Meinung nach werden strittige und diskusionswuerdige Punkte und Fehler z.b in der kk auch von Priestern durchaus offen vorgetragen ohne das da jemand irgendwelche Konsequenzen zu erwarten hat.
Bei den Zeugen Jehovas ist dies nicht moglich. Aus diesem Grund sind sie unglaubwürdig und nicht überzeugend
Auch unter den ZJ gab es viele, die Kritik offen vorgetragen haben. Aber diese waren meistens konsequenter als die Geistlichen der kath. oder auch der ev. Kirche. Sie verabschiedeten sich von dem Verein, sofern sie nicht verabschiedet wurden.
Es ist müßig, über den Sinn oder Unsinn von Glaubensinhalten in der Form zu streiten "die müßten sich so und so verhalten", wenn man selbst außenstehend ist, ebenso wie es müßig ist, wenn Fußballfans über die Gepflogenheiten eines Kaninchenzüchtervereins streiten und verlangen würden, daß die Kaninchenzüchter den Elfmeter einführen sollten.
Vom Ursprung her kann man auch sagen, daß ZJ solche sind, die mit der Lehre der anderen christilichen Richtungen nicht klar kamen und deshalb ihren eigenen Verein gegründet haben.
Ein Bibellehrer sollte sich zumindest mal gut in der Bibel auskennen. Ich kenne allerdings nicht viele Zeugen Jehovas, die das wirklich von sich behaupten können.
Was aber noch wichtiger ist. Was sagt die Bibel über das Lehren? Wem steht es zu?
(Epheser 4:11) . . .Und er gab einige als Apostel, einige als Propheten, einige als Evangeliumsverkündiger, einige als Hirten und Lehrer. . .
Klare Aussage: Hier wird das Lehren als Geistesgabe bezeichnet - nur wenige besitzen diese Gabe.
(1. Korinther 12:28, 29) . . .Und Gott hat die Betreffenden in der Versammlung gesetzt: erstens Apostel; zweitens Propheten; drittens Lehrer; dann Machttaten; dann Gaben der Heilungen; Hilfeleistungen, Fähigkeiten zu leiten, verschiedene Arten von Zungen. 29 Es sind doch nicht alle Apostel? Es sind doch nicht alle Propheten? Es sind doch nicht alle Lehrer? Es vollbringen doch nicht alle Machttaten?
Das ist auch in Überinstimmung mit Jakobi Worten:
(Jakobus 3:1) . . .Nicht viele von euch sollten Lehrer werden, meine Brüder, da ihr wißt, daß wir ein schwereres Gericht empfangen werden. . .
EXInkassoMA: Shalom. Wer käme andernfalls dafür in Frage? Der Papst bezeichnet sich als Nachfahre Jesu, er übernehme die Stellung Jesu auf Erde. Mir fällt sonst niemand ein? Oh doch warte; MfS, Telemännchen, wildcarts2, Oma wie auch immer, Oliver W., der Papst, EXInkassoMA. Hübsche funkelnde Sterne und wunderschöne Engel seid ihr doch. ♡
Den Tobias hast Du aber vergessen mit aufzulisten ;)
@xx In Dir steckt ein Poet.
Falls sich das so zutragen wird glaube ich das es nicht abhängig ist bzw Gott es nicht abhängig von der Zugehörigkeit einer Glaubens Gemeinschaft macht.
Das der Papst sich als direkter "Nachfahre" Jesu bezeichnet habe ich allerdings noch nicht gehört.
Ich persönlich bin der Meinung das der jetzige Papst für die KK ein Glücksfall ist.
Das der Papst sich als direkter "Nachfahre" Jesu bezeichnet habe ich allerdings noch nicht gehört.
Allenfalls Petri Nachfolger in direkter Linie....
Nachfolger/Nachfahre: http://www.katholisch.de/kirche/vatikan/der-stellvertreter-christi - besser so?
Moment: das war nicht ganz korrekt formuliert von mir. Mit "Stellung" meinte ich Stellvertreter. Was "Nachfahre, Nachfolger" betrifft; da habt ihr zwei recht.
Alles klar .Das Tobias Posting. Ist mir dann wieder eingefallen. war zu spät zum editieren
xxPhilosophinxx,
laß dich mal nicht "ins Boxhorn jagen"...
Du hast prima argumentiert.
Nur den logischen Schluß muß man ziehen.
Natürlich ist das kein Widerspruch, daß in der Textstelle "einige als Bibellehrer" steht.
Es gibt ja auch Kinder , Jugendliche u.a. , die zwar predigen, aber noch keine Bibellehrer sind
Darüberhinaus gilt das Gebot von Jesus aus Matth.28:19 nun mal für ALLE, die ihm nachfolgen, oder?
Und lesen wir in dieser Stelle etwas übers predigen? Ja!
Und lesen wir etwas übers lehren? Ja!
"....lehrt sie ......"
Oder steht in der Bibelstelle was von Ausnahmen?
wer Matthäus 28 richtig liest, wird eine Reihenfolge feststellen:
(Matthäus 28:19, 20) . . .Geht daher hin, und macht Jünger aus Menschen aller Nationen, tauft sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes, 20 und lehrt sie, alles zu halten, was ich euch geboten habe. . .
erst predigen, dann taufen und dann lehren....
telemann2000,
tja.....
erst einmal hatten wir "diese" Diskussion schon einmal.
Zweitens betrifft sie nicht o.a. Frage.
Entschuldige liebe juste55: da war ich tatsächlich überfordert. Aber du hast meine Angaben ordnungsgemäß revidiert, einen logischen Schluss gezogen, differenziert und klargestellt. Danke hierfür.
Philosophin, welchen Schluss ziehst du PERSÖNLICH aus Matthäus 28:19,20?
(Es geht schließlich darum, daß du Schlüsse ziehst und das das nicht andere für dich machen)
telemann2000
Junger Mann, ich habe mich bei juste55 bedankt. D.h. ich habe etwas FÜR MICH mitgenommen.
Das hätte ich sinngemäß und folglich bei fehlendem, subjektiven Denkvermögen, nicht derart formuliert.
Überlasse also jetzt und in naher Zukunft, das Denken und die Aufnahme von Informationen -durch meinen individuellen Filter- meiner Selbst.
* „Zu euch, o Männer, rufe ich, und meine Stimme ergeht an die Menschensöhne. ... Sie alle sind gerade für den, der Unterscheidungsvermögen hat, und recht für die, die Erkenntnis finden (Sprüche 8:4, 9).
* "So ist es Denkvermögen, das stets über dich wachen wird, ja Unterscheidungsvermögen wird dich behüten" (Sprüche 2:11).
* "Mein Sohn, mögen sie nicht von deinen Augen weichen. Bewahre praktische Weisheit und Denkvermögen" (Sprüche 3:21).
Ich habe in meinem gesamten Leben -vor den ZJ- eine Seite (Schöpfungsbericht) in der Luthibibelchen gelesen und den Qur'an. Ich wusste in beiden Fällen nicht wirklich, ob ich denn "einfach nur lesen soll".
(D.h. aber gleichzeitig, dass ich all diese Dinge hier noch nicht korrekt einordnen kann)
Ich habe mich drei Jahre mit allen monotheistischen Religionen (6-7) und vielen Konfessionen intensiv beschäftigt; jetzt bin ich bei den ZJ und werde selbstverständlich weiter hinterfragen.
* "Bittet fortwährend, und es wird euch gegeben werden; sucht unablässig, und ihr werdet finden; klopft immer wieder an, und es wird euch geöffnet werden" (Matthäus 7:7).
Du fragst, was ich persönlich dazu meine; das behalte ich für mich. In Ordnung? Ich muss es dir nicht offenbaren. Ich muss generell deinen Fragen und Antworten keine Bedeutung beimessen.
Wozu auch? Bist du etwa mein Lehrer?
In Naher Zukunft, wäre ich dir folglich sehr dankbar, wenn du mich nicht weiterhin für Naiv und leichtgläubig halten würdest. Denn in meinem Leben habe ich stets die Erfahrung gemacht, dass eben welche deines Gleichen, nicht friedliebend bestrebt sind, sondern lediglich, in Wut leben.
Es ist immer einfach andere derart zu bezeichnen, wenn man von sich selbst nichts hält. Naive Menschen sind in erster Linie Menschen, welche friedliebend agieren und ihre Mitmenschen für ernst nehmen. Eine Oma, die Opfer vom "Enkeltrick" wurde, wird bemitleidet. Sie sei ja so naiv.
Naivität wird also mit Negativität und Schwäche gleichgesetzt.
Ist es faktisch betrachtet nicht.
Jedenfalls: was aber folglich passiert, wenn man seinen Mitmenschen feindlich gesinnt ist, davon kannst du dir ein eigenes Bild machen. Schaue am besten in den Spiegel.
Ich für meinen Teil bleibe weiterhin interessiert.
Um etwas Frieden in unser Gespräch zu bringen; ich habe gerade frischen Kaffee zubereitet; magst du auch eine Tasse trinken?
du interpretierst hier etwas hinein, was gar nicht stattfindet.
Habe ich dich jemals beleidigt??
Nein telemann2000, das hast du tatsächlich noch nie getan.
Was soll ich denn deiner Meinung nach interpretieren, wenn du mir mehrmals bereits gesagt hast, "ich soll selbst lesen", "Denken", "nichts von den sündigen ZJ glauben"?
Da entsteht irgendwann eben solch eine Antwort.
Kannst du das nachvollziehen?
@juste : Warum bewirbst Du Dich nicht mal als Presse Sprecher von Trump ? Die Stelle wird bestimmt bald wieder frei.
"Feindlich gesinnt" ist aber eigentlich etwas übertrieben. Man hat unterschiedliche Ansichten zu einem religiösen Thema. Man kennt sich ja nicht mal.
In den Inkassoforen geht es übrigens noch heftiger zu.
xxPhilosophinxx,
wir haben hier alle unterschiedliche Intentionen.
EXInkassoMA: Schiedsrichterin und Kriminologin
telemann2000: Rhetorik-Fan und Super-Hinterfragender
ManfredFS: Verfechter der Dreieinigkeits- und "Dreibeinlehre" gegen alles andere (aber vor allem: gegen alles, was Zeugen Jehovas betrifft)
Es ist mir vollkommen gleichgültig, ob man einander kennt.
Unabhängig von diesen Kommentaren, darf man generell nicht vergessen, dass man es hier im Internet immer noch mit Menschen zutun hat.
Ich finde vieles von dem was andere sich hier leisten auch übertrieben. Aber darum geht es nicht, EXInkassoMA.
Ich habe lediglich auf Telemännchen seine Dauerkommentare reagiert. Aktion - Reaktion.
Dauerkommentare deshalb weil ich vermeiden möchte überlange Kommentare zu schreiben. Mit kurzen und häufigen Kommentaren kann ich besser auf mein Gegenüber eingehen... (Mein Empfinden)
EXInkassoMA,
ooch, haste deine Brille vergessen.
"feindlich gesinnt" hat aka juste55 nicht geschrieben......
EXInkassoMA,
hab Besseres zu tun (ha, ha, willste meine politische Einstellung abklopfen....geschickt gefädelt.....)?
@juste : Sozialpädagogin mit Sigmund Freud Diplom. Spezialgebiet : pubertierende Jugendliche zwischen 12 und 58.
@johnwittness : Mann fürs Grobe. Der Klaus Kinski unter den ZJ. Deutsche Synchronstimme von Sponge Bob Schwammkopf.
@Mpischi : Der Gemütliche Raver von nebenan. Trinkt kein Red Bull. Lieblingsmusiker : Hard Rock Speed Metall Ikone "Ricky Kong"
Aber Hut ab: auf die Idee muss man erstmal kommen. Habt ihr eigentlich eine Art Besprechungsraum, du und MfS? Bevor ihr solch Fragen formuliert? Erzähl mir ruhig mehr.
dann möchte ich mal ein Fazit aus deinem kopierten Kommentaren ziehen:
Nicht alle sollten den Titel Bibellehrer tragen, richtig?
Des Weiteren wurden Paulus und Barnabas von der Versammlung Antiochia durch den heiligen Geist als Missionare ausgesandt. Auch sie wurden Apostel genannt, aber nicht zu den „Zwölfen“ gezählt (Apg. 13:1-3; 14:14; Gal. 1:19). Ihre Ernennung wurde von der leitenden Körperschaft in Jerusalem bestätigt (Gal. 2:7-10). Kurz danach wirkte Paulus daran mit, geistige Speise auszuteilen: Er schrieb seinen ersten inspirierten Brief.
Beteiligten sich jedoch alle geistgesalbten Christen daran, das Predigtwerk zu beaufsichtigen und für geistige Speise zu sorgen? Nein. Vom Apostel Paulus erfahren wir: „Es sind doch nicht alle Apostel? Es sind doch nicht alle Propheten? Es sind doch nicht alle Lehrer? Es vollbringen doch nicht alle Machttaten?“ (1. Kor. 12:29).
Alle durch heiligen Geist gezeugten Christen beteiligten sich am Predigtwerk. Aber nur ganz wenige von ihnen — insgesamt nur 8 Männer — wurden gebraucht, die 27 Bücher der Christlichen Griechischen Schriften zu schreiben.
telemann2000: Jesus hat seiner Versammlung auf der Erde etwas Kostbares geschenkt. Er hat für treue Unterhirten gesorgt, die wie Jehova und er liebevoll für die Herde sorgen.
Der Apostel Paulus erwähnte dieses liebe Geschenk in seinem Brief an Christen in Ephesus. Er schrieb: „ ‚Als er auffuhr in die Höhe, führte er Gefangene hinweg; er gab Gaben in Form von Menschen.‘ . . . er gab einige als Apostel, einige als Propheten, einige als Evangeliumsverkündiger, einige als Hirten und Lehrer, im Hinblick auf das Zurechtbringen der Heiligen, für das Dienstwerk, für die Erbauung des Leibes des Christus“ (Epheser 4:8, 11, 12).
Diese „Gaben in Form von Menschen“ sind die Aufseher oder Ältesten, die von Jehova und seinem Sohn durch den heiligen Geist dazu ernannt worden sind, die Schafe liebevoll zu umsorgen (Apostelgeschichte 20:28, 29). Damals waren alle diese Aufseher natürlich gesalbte Christen. Die Männer, die in der Versammlung der Gesalbten zu Ältestenschaften gehörten, wurden in Offenbarung 1:16, 20 als „Sterne“ oder „Engel“ dargestellt, die sich in Christi rechter Hand, das heißt unter seiner Aufsicht, befinden.
Heute allerdings, in der Zeit des Endes, wo es immer weniger gesalbte Aufseher auf der Erde gibt, zählt die große Mehrheit der Ältesten in den Versammlungen zu den anderen Schafen.
„Gehorcht denen, die unter euch die Führung übernehmen, und seid unterwürfig“ (Hebräer 13:17).
@Xx Das war damals vielleicht so
Für mich ist das wenig glaubhaft das ausgerechnet die 7 Amerikaner der LK die in der Offenbarung genannten "Engel" bzw "Sterne" sein sollen und von Christi geleitet wurden bzw werden.
Und dann als nächstes, Telemännchen: Der Witz an der gesamten Fragestellung ist folgender: ich habe noch nie gehört oder gelesen, dass sich einer von ihnen als Bibellehrer bezeichnet. Sie verkündigen, korrekt. Diese Frage ist einfach ziemlich geschickt formuliert, mit entsprechenden Versen. Die Frage erübrigt sich jedoch, weil Jehovas Zeugen die gute Botschaft verkündigen; sie nennen sich vielleicht Pioniere, Missionare, Verkündiger usw: ab nichts hier mit Bibellehrer. Verstehste'?
ich habe noch nie gehört oder gelesen, dass sich einer von ihnen als Bibellehrer bezeichnet
https://www.jw.org/de/publikationen/buecher/wille-jehovas/gottes-willen-tun/#?insight[search_id]=91048d30-abd3-49de-99a4-cee7ad7f38e4&insight[search_result_index]=3
Was wird Ihnen helfen, Seite an Seite mit uns den Willen Gottes zu tun? Ihr Bibellehrer wird diesen Fragen gern zusammen mit Ihnen und Ihrer Familie auf den Grund gehen.
https://www.jw.org/de/publikationen/jw-arbeitsheft/november-2016-mwb/programm-fuer-14-20nov/bibel-lehrt-einfache-sprache-verwenden/#?insight[search_id]=b5923468-13f0-4f9b-beb5-9c6924fb5611&insight[search_result_index]=1
Der Bibellehrer kann bei den Endnoten selbst entscheiden, ob er sie mit seinem Schüler während des Studiums bespricht.
telemann2000,
aber telemann, DU bist doch hier immer schon derjenige bei solchen Fragen gewesen, der dieses Verhalten gezeigt hat....wenn , dann könnte man, wenn man es denn wollte, sich etwas bei DIR abgucken...-.:-)))) - allerdings liegt mir das fern....
ich stelle nur Fragen. Manchmal mögen sie für dich etwas einengend sein. Andere betrachten sie als befreiend. Eine Frage des Standpunkts....
(In der Psychologie nennt man deine Situation kognitive Dissonanz)
@juste : Na ja , der Punkt geht aber hier glasklar an @Telemann ;)
Oder ist das jworg Zitat Falke news ?
Der Begriff 'Bibellehrer' existiert noch nicht all zulange...
Interessant, dass der Begriff biblisch gesehen nicht existiert.
Der biblische Begriff 'Schriftgelehrte' würde dem aber am nächsten kommen.
telemann2000,
nennt man das nicht "Rhetorik"?
("die Aufgabe der Rede ist es, den Zuhörer von einer Aussage zu überzeugen und zu einer bestimmten Handlung zu bewegen")
nicht in der Psychologie....
Rhetorik bezeichnete Paulus allenfalls 'Unterredungen anhand der Schriften'
telemann2000,
ich denke schon , daß man die Praxis mit Rhetorik bezeichnet und die Theorie in der Psychologie begründet sieht :-)
allerdings sind Rhetorik und Kognitive Dissonanz zwei verschiedene Dinge die nichts miteinander zu tun haben
Hier meinen Denkanstoss an telemann2000
Ich benutze mal die Volxbibel Galater Kap 6 Vers 7b Leute, man kann sich die gute Nachricht von Jesus doch nicht einfach so zurechtbasteln, wie man’s gerne hätte. Es gibt nur eine einzige gute Nachricht!
Das ist Bibelstudium
Da hast du recht. Deswegen habe ich ja hier auch so viele Texte zitiert. Als Studiengrundlage
Gottes Wort als Grundlage des Glaubens, das ist Fakt. Und wer darf sich in Wirklichkeit Christ nennen? Und wo hört die Großzügigkeit Jesu auf?
Sind auf einem so genannt Christkindlmarkt auch alles Christen?
ManfredFS,
1.Bibellehrer;
2.Literatur WTG
1.Bibellehrer
Jesus sagte in Matth.23:8 ".Ihr aber sollt euch nicht Rabbi nennen lassen; denn nur einer ist euer Meister, ihr alle aber seid Brüder"
Einheitsübersetzung
"...einer ist euer Lehrer....." NWÜ
Hieraus ist schon einmal ersichtlich, wie unterschiedlich die Bibelstellen je nach Übersetzung aussehen können.
Darauf gehe ich aber jetzt erst einmal nicht ein.
Der Schwerpunkt , der dem Fragesteller "am Herzen" liegt, ist ja der Begriff "Lehrer"
Joh.13:13:"Ihr redet mich mit Lehrer und mit Herr an, und ihr sagt mit Recht, ich bin es.....
Vers 15:"Denn ich habe euch ein Beispiel gegeben, damit so, wie ich euch getan habe, auch ihr tun sollt"
Woraus klar und deutlich hervorgeht, daß die Nachfolger Chisti mit Hilfe des Heiligen Geistes, der als Helfer nach Jesu Tod wirken würde, auch die Aufgabe von "Lehrern" übernehmen würden.
Zu Pfingsten:
"sie wurden alle mit Heiligem Geist erfüllt....um in verschiedenen Zungen zu reden, sowie ihnen der Geist ihnen gewährte, sich zu äußern." Apg.2:4
2.Literatur WTG
Abgesehen davon, wann es den Buchdruck anfing zu geben (in den ersten Jahrhunderten nach Fertigstellung der Bibel gab es ihn noch nicht!!!), also konnte man auch keine bibelhinführende Literatur einsetzen.
Die Literatur ist so aufgebaut, das Bibelverständnis zu erleichtern.
Unter bestimmten Themen, z.B. "Wer ist Jesus Christus?" werden die entsprechenden Bibelstellen angeführt.
Nichts anderes passiert überall auf der Welt, auch in anderen Bereichen, wo Wissen und Erkenntnis zu bestimmten Themen vermittelt werden sollen: es wird Literatur zu best. Themen herangezogen, um Sachverhalte zu erschliessen und zu begreifen.
Jeder, der möchte oder zweifelt, hat die entsprechenden Bibelstellen und kann so die Aussagen in der entsprechenden Literatur überprüfen.
- "Was lehrt die Bibel wirklich" - Erscheinungsjahr 2005
Auszug: "Befassen wir uns intensiv mit der Bibel....machen wir uns die umfangreiche Erkenntnis zu Eigen, die Jehova Gott Menschen auf der ganzen Welt anbietet" ( S.94 )
Es geht also um das "intensive Studium der Bibel", das steht im Mittelpunkt!!
Schon in etwas älterer Literatur
"Du kannst für immer im Paradies auf Erden leben" - Erscheinungsjahr 1982 -
"Jesus hob in seinem Mustergebet auch die Wichtigkeit des Königreiches hervor - Matth.6:10"
"Wie verhält es sich heute? Worin besteht die Zentrallehre von Gottes wahrer Christenversammlung?
In einer Prophezeiung über die letzten Tage sagte Jesus:`Diese gute Botschaft vom Königreich wird auf der gesamten bewohnten Erde gepredigt werden, allen Nationen zu einem Zeugnis, und dann wird das Ende kommen `-Matth.24:14)" - S.186
Also wer heute das „paradiesbuch“ studieren würde der würde viele Dinge Lehren die heute von den Zeugen Jehovas als falsch angesehen werden.
Warum sollte man also Bücher studieren die etwas enthalten was sich ständig ändert? Warum nicht nur die Bibel studieren die seit 2000 Jahren unverändert ist?
Das Problem bei bibelerklärender Literatur ist immer, dass die Meinung der jeweiligen Religionsgemeinschaft vermittelt wird - nicht auch automatisch das, was die Bibel WIRKLICH lehrt.
Das ist hier der Pferdefuß.
Das ist auch einer der Gründe, warum es bei Zeugen Jehovas kaum Literatur in Form einer Vers für Vers Betrachtung gibt...
telemann2000,
"Pferdefuß" würd ich das nicht nennen....wie gesagt: jeder , der möchte , kann das in der Praxis überprüfen
Leider kann ein Laie in Ermangelung von Alternativen das nicht überprüfen.
Andererseits ist es für den Herausgeber wesentlich leichter, den Laien in eine bestimmte Richtung zu lenken.
Zeugen Jehovas nennen dieses lenken 'Menschen zur Organisation führen.
Liest jemand hingegen Vers für Vers Betrachtungen ist dieses Hinlenken nicht so relevant
telemann2000,
warum kann ein Laie das nicht überprüfen?
Er nimmt seine Bibel und überprüft die Bibelstellen mit den Aussagen in der Literatur
leider ist das nicht möglich. Oft werden Bibelstellen miteinander verknüpft, die aus dem Zusammenhang gerissen sind. Darauf werden dann recht logisch wirkende Aussagen aufgebaut, die in das Bild des Herausgebers aber nicht unbedingt in das Bild der Bibel passen.
Beispiel: Jehovas Zeugen lehren, dass man heute kein Sohn Gottes sondern nur sein Freund werden kann. Sie berufen sich da auf EINE EINZIGE Schriftstelle aus dem Jakobusbrief. Gleichzeitig unterschlagen sie aber klare Aussagen Jesu, dass ALLE seine Nachfolger ein ANRECHT auf die Sohnschaft haben.
Hast du gesehen, wie einfach das ist, mit ein paar logischen Schlussfolgerungen jemand in die Richtung zu lenken, wo man ihn hin haben will? Man argumentiert mit EINEM Text und läßt andere einfach aus. Wie soll dann der Laie die Wahrheit erkennen, wenn er vom Vorhandensein der anderen Texte überhaupt nichts weiß?
Forts.:
Befähigung
"Wir haben durch Christus so großes Vertrauen zu Gott.
Doch sind wir dazu nicht von uns selbst aus fähig, als ob wir uns selbst etwas zuschreiben könnten; unsere Befähigung kommt von Gott.
Er hat uns fähig gemacht..." usw.
2.Ko. 3:4-6 - Einheitsübersetzung
Ich hatte zwar vor, nicht mehr auf Manfred seine Andeutungen zu Reagieren, aber hier muss ich aber nochmals meinen Senf dazu geben.
Du behauptest wir können ohne unsere Publikationen nicht unseren Glauben und den Inhalt der Bibel lehren.
Für alle die dieser Meinung sind. Sprecht uns an, und wir zeigen euch das dem nicht so ist. Das wir sehr wohl nicht nur unseren Standpunkt sondern auch die Bibel erklären können. Und damit sich hier keiner übergangen fühlt. Es ist uns egal welche Übersetzung genommen wird, jeder kann seine benutzen. Und wer keine hat und trotzdem vergleichen will oder anfangen will zu lesen, darf sich gerne auf dem Bibelserver nach seiner Lieblingsbibel umsehen.
Und nein es ist kein Zwang sich uns anschließen zu müssen.
Und damit beende ich auch jede weitere Diskussion.
Gut dann erkläre doch einfach nur ANHAND der BIBEL dass Jesus Christus EINDEUTIG der Erzengel Michael ist.
Also nur mit Bibelverse. Mehr nicht.
Oder 1914, oder die überlappende Generation, oder dass Geburtstagsfeiern verboten sind usw
Kannst du nicht.
Und du hast auch meine Frage nicht verstanden. Jesus sagte ganz deutlich;
Mt 23,8 Ihr aber, lasst ihr euch nicht Rabbi nennen! Denn einer ist euer Lehrer, ihr alle aber seid Brüder.
a) Warum nennt ihr euch Bibellehrer wenn Jesus dass abgelehnt hat
b) Warum Bibellehrer wenn ihr bei einem "Bibelstudium" nicht die Bibel sondern sogenannte bibelerklärende Schriften studiert?
Das waren die Kernfragen. Nicht, ob eure Lehren aus der Bibel sind.
ManfredFS,
diese Fragen wiederholen sich ständig bei dir.
1. Jesus, Erzengel Michael
Zeig du doch mal anhand der Bibel , daß Jesus das nicht ist.....
Woraus soll hervorgehen, daß Jesus nicht der Erzengel Michael ist?
2.1914
Zu berechnen aus Angaben in der Bibel, daß die "Zeiten der Nationen" endeten
3.Überlappende Generation
Ein Erklärung aus unterschiedlichen Bibelstellen.
Aber weißt du was: du scheinst mir zu negativ eingestellt, wenn ich mir o.a. Kommentar noch einmal durchlese.
Da frage ich mich, ob es Sinn macht, das hier noch auszuführen
Dein Einlaß "kannst du nicht", die Vorwegnahme einer möglichen Antwort, zeigt mir, daß du dem Kommentator gar keine Möglichkeit einräumst.
Also gehe doch auf entsprechende Internetseiten, da findest du genügend Antworten!
@juste : Du bist schon eine Lustige Fragen Verdreherin
Dann Beweis mir bitte das Angela Merkel keine Außerirdische von der Wega ist.
mpischi
Sprecht uns an, und wir zeigen euch das dem nicht so ist
Na, da müssen aber hier in Mittelsachsen besonders große Deppen von Euch rumlaufen. Die letzten, bei denen ich das genau so gemacht habe, wollten nach unserem Gespräch "doch noch mal" ihre Bibel ewas genauer lesen!
juste, sprich nicht in Rätseln. Was soll ich als Frage einstellen:
warum sich die Jünger Jesu und die, die sich als solche betrachten, ständig mit divergierenden Ansichten in den gesalbten Haaren liegen, obwohl sie an den selben Gott glauben und das gleiche Märchenbuch verwenden?
Oder warum sich die einen Sektenfreunde der ZJ bibelfest zeigen und den Anschein erwecken, die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben, die anderen aber keine Ahnung haben von Jehova und dessen Verkündung?
Oder warum es der Gott der ZJ nicht schafft, seinen durch die "hohlen Gassen" streunenden Gefolgsleuten ein einheitliches Wissen über "Gott und die Welt" einzuimpfen?
Kannst ja versuchen, mir zunächst auf diese Fragen eine plausible Antwort zu entwerfen.
Dank im Voraus!
666Phoenix,
lol....
woher soll ich wissen, welche Frag(en) dir die Zeugen, die du als "Deppen" bezeichnest, nicht beantwortet haben...
Für alle die dieser Meinung sind. Sprecht uns an, und wir zeigen euch das dem nicht so ist. Das wir sehr wohl nicht nur unseren Standpunkt sondern auch die Bibel erklären können.
Dann nehmen wir dich doch mal beim Wort:
In Hebräer 1 steht folgendes:
Elberfelder Bibel
Hier wird also deutlich folgendes gesagt
a) Jesus der Sohn soll angebetet werden von den Engel
b) Jesus ist Gott
c) Jesus ist der Schöpfer Himmels und der Erde
d) Jesus ist KEIN ENGEL und damit auch KEIN ERZENGEL
Wieso behaupten Zeugen Jehovas nun aber
a) Jesus sei nicht Gott sondern der Erzengel Michael und er sei auch nicht der Schöpfer? Und er darf nicht angebetet werden? Und er sei erschaffen worden?
Mit der Bibel erklären bedeutet nicht zu behaupten, dass muss man anders verstehen oder andere Verse sagen etwas anderes.
Und bitte nicht solche Verse wie, der Vater ist größer als ich. Das hat damit gar nichts zu tun, denn die Bibel sagt auch:
Philipper 2 (ELBERFELDER)
5 Habt diese Gesinnung in3 euch, die auch in Christus Jesus war4, 6 der in Gestalt Gottes war und es nicht für einen Raub hielt5, Gott gleich zu sein. 7 Aber er machte sich selbst zu nichts6 und nahm Knechtsgestalt7 an, indem er den Menschen gleich geworden ist8, und der Gestalt nach9 wie ein Mensch befunden, 8 erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja, zum Tod am Kreuz.Es ist also klar, als Jesus Mensch war, da war er niedriger als der Vater, denn er hat in dieser Gestalt darauf verzichtet Gott zu sein. Alle Stellen zu den Aussagen Jesu als Mensch sind also in diesem Zusammenhang zu sehen.
Also wenn du die Bibel so gut kennst, dann belege einfach ANHAND der ELBERFELDER BIBEL die Lehre der ZJ, dass Jesus der Erzengel Michael ist. Und zwar EINDEUTIG.
Ich glaube nicht dass du das kannst. Und daher wird man auch keine Antwort von dir bekommen.
Immer wieder herrlich, diese Kriegereien unter Christen und "Christen"!!
Keiner von ihnen kann eine vernünftige, für normal denkende Menschen nachvollziehbare Antwort geben!
Wozu also sich das überhaupt antun?
Es wird nur wieder beweisen, dass Religion (egal in welcher Abart und egal, mit welchem Gott oder Teufel) in die Irre führt und Unfriede stiftet!
666Phoenix,
du mußt das ja hier nicht lesen.
Oder, wer "zwingt" dich?
Wenn du sachliche Diskussionen als "Kriegereien" bezeichnest, und sie dich stören, dann mußt du doch nicht dabei sein....
Drei Jahre später hast du anscheinend bist du immer noch nicht in der Lage nur mit der Bibel zu belegen dass Jesus der Erzengel Michael ist. Das sagt alles.
Eine sehr gute Darstellung... Danke... Jedoch ist nicht jeder User frei von Vorurteilen. Denn wir leben in einem Land, in dem Vorurteile als echtes Wissen verkauft wird. Auch ist nicht jeder User immer in der Lage zu hören, mit einer produktiven Reaktion. Einige Tage vor seinem Tod weinte Jesus um seine Landsleute, die hörten, „ohne zu reagieren“ (Matthäus 13:15; u. Lukas 19:41).
orashimen,
tja, stell dir vor, man studiert auch hauptsächlich die Bibel.
So, wie im Lehrplan der Schulen steht:" sie sollen die Grundrechenarten beherrschen" und die entsprechenden Lehrbücher dahin führen, so führen Bibelstudienhilfsmittel zur Bibel hin!