Können Homosexuelle auch in den Himmel irgendwann kommen oder sind sie verloren?
Können Homosexuelle auch irgendwann in den Himmel kommen, weil es heißt bei Unzucht ist das nicht möglich. Und es ginge nur wenn sie es nicht ausleben. Ich persönlich egal Hetero oder Homosexuell, wie soll man abstinent leben. Der Sexualtrieb ist so stark, das sogar Gott in den Bibelwissenschaften gesagt haben soll, das es keinen gibt, der der Fleischeslust frei ist. Aber ich denke die Asexuellen schon, aber das ist jedem anders gegeben. Wer kann schon dem Trieb auf Dauer widerstehen, das ist sicherlich bei nur sehr wenigen ! Ich finde das ist eine extreme Anforderung, der man sicher kaum widerstehen kann.
13 Antworten
Die im NT genannten (Tod)sünden, u.a. Unzucht, trennen zwar von Gott und damit auch vom ewigen Leben mit ihm, aber sie können auch bereut und vergeben werden. Dem heiligen Gott ist die Sünde ein Gräuel, aber Er liebt den Sünder und will ihn retten. Reue und Umkehr sind der Weg, der – auch nach schweren Sünden – in den Himmel führt. Das gilt auch für gelebte Homosexualität und andere Sünden gegen die Keuschheit, die man als Unzucht bezeichnet.
Du gehst offenbar davon aus, dass der Geschlechtstrieb „so stark“ ist, dass er vom Menschen nicht gesteuert werden kann. Das ist ein großer Irrtum, denn der Mensch kann seine Triebe beherrschen und ist nicht dazu erschaffen, sich von seinen Trieben beherrschen zu lassen. Wäre es so, könnte man jedes Verbrechen damit rechtfertigen. Gott gibt keine Gebote, die der Mensch nicht halten kann, allerdings bedarf es dazu Seiner Hilfe und Gnade, ohne die der Mensch nicht im Guten verharren und sündenlos leben kann. Und mit dieser Gnade mitwirken zu wollen, ist freie Entscheidung des Menschen, die in die Ewigkeit hineinwirkt.
.„Fleischeslust“ ist nicht nur ausgelebte Sexualität, sondern sie betrifft jegliche Unmäßigkeit, z.B. auch im Essen und Trinken (Völlerei).Wo es in den „Bibelwissenschaften“ einen solchen Ausspruch Gottes geben soll, ist mir nicht bekannt. Sicher ist, dass Gott nichts Unmögliches vom Menschen verlangt. Die Sexualität ist ein Geschenk Gottes an die Menschen zum Ausdruck der Liebe zwischen Mann und Frau, die ihre Erfüllung in der Ehe findet und zur Mitwirkung am Schöpfungsplan Gottes. Sie ist keineswegs nur ein Trieb, der seine Befriedigung braucht. Wäre es so, gäbe es eine Rechtfertigung für sexuelle Aktivitäten ohne Liebe, für Prostitution, wenn man keinen Partner fürs Leben gefunden hat oder wenn der Ehepartner aus Krankheitsgründen nicht mehr zur Verfügung stehen kann usw. Dann wäre Frau/Mann nicht mehr als ein Objekt der Begierde, an dem man sich abreagieren kann. Das genau ist Unzucht, die nicht in der Ordnung Gottes ist.
Es stimmt nicht, dass es „normal“ ist, nicht abstinent zu leben. Schon Jesus kennt die enthaltsame Lebensform „um des Himmelreiches willen“, die er selbst vorgelebt hat. Außerdem ist es nicht die Norm, was die Masse für richtig hält, sondern das, was man sein will und was man um des ewigen Heiles willen zu tun und zu lassen bereit ist.
... und warum sollte die Sexualität nicht ein Geschenk Gottes für den Ausdruck der Liebe zwischen MENSCHEN sein?
Woher kennst DU den "Schöpfungsplan Gottes"?
P.S.: Es geht bei der Sexualität und der Liebe nicht um die "Norm". Die Liebe ist bunt und vielfältig, genau wie die Welt. Da läßt sich nichts normieren.
"um in die Gunst eines Gottes zu kommen"
Das ist eben (aus christlicher Sicht) nicht so.
Gott liebt ALLE Menschen. Und wer umgekehrt auch Jesus liebt und annimmt, IST GERETTET! Dann kommt erst mal ne ganze Weile gar nichts. Und dann soll jeder mal für sich gucken, was für Leichen er/sie im Keller hat.
Wir wissen, wie die Bibel über Homosexualität schreibt. Wir wissen aber auch, dass darin zu finden ist "Richte nicht, auf dass Du nicht gerichtet wirst" - sprich: Urteile nicht über andere. Gott kümmert sich schon selbst um seine Schäfchen. Schau lieber, dass Du selbst im reinen bist mit deinem Schöpfer.
Das Thema Homosexualität in der Bibel wird - warum auch immer - immer wieder so gern hergenommen, um über andere herzuziehen. Leider. Über Geiz, Lügen, Götzendienst etc. redet man vielleicht nicht so gern, weil man ja selbst auch nicht so ganz astrein sauber ist :-)
Das sage ich als Christ.
Kein Versehen, aber es sollte auch keine Provokation sein. Was willst Du denn jetzt von mir hören?
Würde ich die Aussagen der Bibel revidieren, würfe man mir "Cherry picking" vor. Stehe ich zu ihnen, bin ich ein Hinterwäldler.
In der Bibel steht, dass Gott etwas gegen Homosexualität hat. An mehreren Stellen. Das ist einfach so.
In der Bibel steht aber AUCH, dass Gott etwas gegen Geiz, Lügen und Götzendienst hat; und dagegen, andere zu verurteilen oder sich über sie zu stellen. Und das passiert leider vielen Menschen jeden Tag. Mir auch. Aber ich arbeite daran.
Worauf ich damit hinaus wollte: Es gibt 1.000 Dinge, die Gott stören. Aber anstatt an sich selbst zu arbeiten, wird mit dem Finger auf andere (z.B. Schwule) gezeigt. DAS ist ganz und gar nicht Jesu Natur.
Ich werde mich davor hüten, über Homosexualität zu urteilen oder Schwule zu bewerten oder abzuwerten. Die Frage war, ob Schwule in den Himmel kommen. Und dazu sage ICH persönlich mit meinem Bibelverständnis: Wer Jesus annimmt, ist gerettet.
PS
Man hänge sich doch lieber an meinem ersten Satz auf: "Gott liebt alle Menschen" ;-)
Hier wurden schon jede Menge Antworten gegeben. Von Menschen. Also noch Einen dazu.
Letzendlich entscheidet der Hausherr wer in seinen Haus kommt. Auch wenn es Ärger mit den Nachbarn gibt.
Alles klar? ;-) <---
Hallo,
Als erstes retten wir unsere Seelen nicht durch unsere Taten den ein Mensch ist nicht in der Lage vor allem nicht wenn Gottesgnade(der Heilige Geist) abwesend sind den göttlichen Gesetzen zu entsprechen. Und wo durch enfernen wir uns von Gott? Durch unsere Sünden. Je weiter wir in den Sünden verweilen und verharren desto mehr entfernen wir uns von Heiligen Gott. Der Gott liebte uns Menschen aber so sehr (trotz unserer Trennung von Ihm) dass er selber auf die Erde gekommen ist (unserer Herr Jesus Christus) weil das warnen der Menschheit über Profeten vor Jesu nicht den Menschen zum umkehr zum Gott zurück gebracht hat. Also musste der Gott selbst auf die Erde kommen im menschlichen Körper 33 Jahre unter uns Leben , seine Gesetze aufstellen( neues Testament) um uns zu vergeben und zu sich zu bitten und zum umkehr zu bewegen(nicht zu zwingen).Er ist uns zu Liebe auf das Kreuz gestiegen , hat unvorstellbares Leid erlitten , und mit seinem heiligen Blut unsere Sünden weggewischt. Also wir retten uns nicht durch unsere Taten sondern durch glauben an unseren Herren. Der Mensch ist und bleibt ein Sündiger den nur der Herr ist Sündenfrei, daswegen sagt man auch in der heiligen Messe vor Komunion: Heiligtümer den Heiligen(gemeint ist Gottesblut und Leib) dass die Menschen Sonntags zu sich nehmen sollten.Die Gläubigen antworten darauf heilig ist nur Der Herr.Der Mensch kann aber alles in seiner Macht stehende tun um der Sünde zu entfliehen , die sozusagen zu bekämpfen und Sünde anfangen zu hassen. In den Schreiben des Apostel Paulus wird gesagt :Brüder wir kämpfen nicht gegen Feinde aus sichtbaren Körpern, sondern gegen unsichtbaren Feind der uns immer wieder attakiert und versucht unsere Seelen ins verderben zu stürzen. Also ziehen wir göttliche Ausrüstungen aus rechtschaffenheit und nehmen unsere Schwerter und kämpft. Schwerter sind nicht wirklich Unbediengt Schwerter aus Stahl gemeint, sondern kirchliche Instrumenten um unseren Feind zu bekämpfen und zu besiegen.
Bei alle Respekt gegenüber anderen Religionen vor allem unseren Brüdern und Schwestern der Christlichen Kirchen werde ich hier Ansichten der Orthodoxen Kirche erwähnen zu der ich mich bekenne und dir Instrumenten nennen wie du deine Krankenheit bekämpfen kannst und auch ins Himmelreich Gottes kommen kannst :
1 Vorraussetzung ist dass du nicht mit deiner Sünde körperlich stirbst ohne es gebeichtet zu haben und ohne es bereut zu haben.
Beichte ist einfacher als Reue den Gott nimmt nur ernst gemeinte Reue an. Wie bereue ich meine Sünde ernsthaft. Dazu hat uns unsere heilige Kirche Instrumenten gegeben damit der Mensch tiefe Reue auch empfindet und es sind Fasten und Gebete. Hartes Fasten , alles was mit tierischen Produkten zubereitet ist, strengstens meiden, den unser Feind mag nur tierisches, er ist ja selber ein Tier. Hab kein Angst dass du kein Fleisch , Milch und Eier zu sich nimmst , es wird dir nichts passieren , glaub mir ich faste schon fast 3 jahren und mir ist nichts passiert. Der Mensch ist von Natur aus sowieso Vegetaria, unser Verdauungssystem , unser Gebiss etc . Sind für vegetarische Ernährung geschaffen.
Gehe in eine Kirche und beichte alle deine Sünden die du seit du klein warst verbrochen hast,
Masturbieren, aussereheliche Sexuellebeziehungen ( weil die Ehe nicht in der Kirche abgesegnet war ist es eine Sünde) Homosexualität, alles Leid was du anderen Menschen(Seelen) unter Umständen angetan hast, Übermässiges Konsum an Essen, Alkohol, Zigaretten, Sex, klauen, lügen, etc.. Also du beichtest praktisch all die Eigenschaften die nicht Göttlich sondern eher unserem Feind zuzuordnen sind.
Und was passiert dann spreche ich aus eigener Erfahrung.
Es kommt zum eröffnung des Kampfes. Wie zwei Boxer die in den Ring steigen gingen wir aufeinander los. Natürlich währt sich der hässliche mit dem Schwanz. Weil es seine einzigste Aufgabe ist , war und wird immer sein unsere Seelen mit sich ins ewige verderben zu ziehen. Aber durch hartes fasten ( manchmal nur Wasser trinken) und Vater Unser der manchmal von meinen Lippen nicht verschwindet wird der Drachen gezähmt und dann kannst sogar mit ihm spielen. Aber unterschätze ihn nie und sei immer wach, den hinter jeder Ecke lauern andere ähnliche die das gleiche versuchen werden, und zwar unser Leben lang. Lebe Christlich, gehe in die Kirche, beichte deine Sünde regelmässig, gehe zu Komunion, bete zu Hause und du schafst es, du wirst befreit und kommst ins Himmelreich.
Und zum Schluß solltest du dich mit dem Thema Sodom und Gomora befassen und erfahren was der Gott jennen die dieser Sünde verfallen waren angetan hat. Eigentlich bestraft der Gott niemanden er hält eigentlich seine schützende Hand nicht mehr über uns Sünder so das unsere Gegner uns leichter angreifen und zerstören können.
Alles Gute.
Amin
Grundsätzlich hat jeder die Option das Ewige Leben zu ererben, davon sind weder Massenmörder noch Homosexuelle ausgeschlossen. Also wenn schon Mörder nicht grundsätzlich ausgeschlossen sind dann erst recht nicht Homosexuelle. Jesus vergab Aussätzige Betrüger Ehebrecher Mörder Prostituierte Zöllner um nur wenige zu nennen. Doch Vorsicht, wenn jemand meint dann kommt wohl jeder ins Himmelreich der irrt. Es ist leichter das ein Kamel durch ein Nadelöhr geht als das ein Reicher in das Himmelreich gelangt. Du hast Probleme mit der sexuellen Leidenschaft, andere haben Probleme mit Habgier, wieder andere mit irgendetwas anderes. Der Sexualtrieb ist stark aber nicht so stark das er nicht überwunden bzw. kontrolliert werden kann. Der Mensch ist nicht so sexualtriebgesteuert wie Du meinst, es mag Dich wundern aber es gibt auch noch erwachsene Jungfrauen. Gott gab die Sexualität zur Fortpflanzung nicht zur selbstbezogenen Triebbefriedigung. "Wisset ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasset euch nicht verführen! Weder die Unzüchtige noch die Götzendiener noch die Ehebrecher noch die Prostituierte noch die Homosexuellen noch die Diebe noch die Geizigen noch die Trunkenbolde noch die Lästerer noch die Räuber werden das Reich Gottes ererben." schreibt Paulus ( 1. Kor. 06:06-10) doch der Text geht weiter (Vers 11:) "Und solche sind euer etliche gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des HERRN Jesu und durch den Geist unsers Gottes. Ob einfacher Dieb, oder Homosexueller, oder sonst was, ohne Bekehrung wird nichts draus, und nach Bekehrung wird Gott bei der Überwindung Helfen zu Überwinden was immer die Probleme sein mögen. http://www.theologische-links.de/downloads/sexualethik/Homosexuelle_Partnerschaften_und_die_Bibel.pdf
@Fred:
Hier weiß offenbar schon jemand wieder ganz genau, was Gott wem warum gab. Hier: Sexualität nur zwecks Fortpflanzung.
Was für eine Menschenfeindlichkeit, was für eine Arroganz.
Ich könnte brechen. Schon mal daran gedacht, dass ein homosexueller Mensch auch einfach nur einen anderen Menschen liebt - nur dass es sich dabei um einen Menschen gleichen Geschlechts handelt? Was maßen sich selbsternannte "gottgefällige" Menschen nur an, über die Gefühle und über das Leben anderer zu urteilen?
Wie sieht es eigentlich mit der Sünde aus, anderen Menschen die Hölle zu prophezeien? Ich könnte das nicht. Ich könnte noch nicht einmal ein nachplapperndes Sprachrohr solch unmenschlicher Aussagen sein.
3.Mose 18, 22 (Luther): „Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es ist ein Gräuel" (HFA) "Ein Mann darf nicht mit einem anderen Mann schlafen, denn das verabscheue ich." oder (GN) "Kein Mann darf mit einem anderen Mann geschlechtlich verkehren; denn das verabscheue ich." Wenn etwas ekelerregend ist, dann ist es schon schwer den Brechreiz zu unterdrücken. Eine wirkliche Zumutung für Gott dieses anzuschauen zu müssen. http://www.soundwords.de/artikeldr.asp?id=98
So lange ist es noch nicht her, auch in diesem Staat. Wenn es damals abscheulich war, so dass einem der ekel hoch kommt, wie dann es dann heuer gut sein. Wie oft müsste denn die Ekelhaftigkeit durch die Kläranlage gezogen worden sein damit es bekömmlich wurde? https://www.huk.org/cms/front_content.php?idart=1666
davon sind weder Massenmörder noch Homosexuelle ausgeschlossen. ... Jesus vergab Aussätzige Betrüger Ehebrecher Mörder Prostituierte Zöllner um nur wenige zu nennen.
Nette Gesellschaft, in die du die Homosexuellen hier packst.
Und wie großzügig von Jesus, jemandem zu vergeben, der krank war ---> Aussätzige.
Der Sexualtrieb ist stark aber nicht so stark das er nicht überwunden bzw. kontrolliert werden kann.
Wie alt bist du? Vielleicht fehlt dir schlicht die Erfahrung, das könnte man dir dann zugute halten.
Der Mensch ist nicht so sexualtriebgesteuert wie Du meinst, es mag Dich wundern aber es gibt auch noch erwachsene Jungfrauen.
Jepp, die schlagen regelmäßig hier auf und fragen, ob das schlimm ist.
Gott gab die Sexualität zur Fortpflanzung nicht zur selbstbezogenen Triebbefriedigung.
Woher weißt du das?
Und - wenn du an Gott glaubst, dann wirst du auch wissen, dass Gott alle und alles erschaffen hat. So ähnlich steht's jedenfalls in der Bibel, soweit ich mich erinnere.
Wieso also muss man dann jemandem vergeben, der so erschaffen wurde??
Ehrlich, ich weiß echt nicht, was jemanden dazu bringen kann, so zu denken bzw. so etwas zu glauben.
Jesus vergab Aussätzige
??? Er hat Aussätzige geheilt, aber wo steht, dass Er ihnen vergab?
Gott gab die Sexualität zur Fortpflanzung nicht zur selbstbezogenen Triebbefriedigung.
Wenn du es auf die Alternative reduzierst, stimmt der Satz. Allerdings hat Gott die Sexualität auch gegeben, damit sich Ehemann und -frau in Liebe gegenseitig Freude schenken.
Kannst du etwa im AT lesen, wo (neben anderen Ausnahmen) ein frisch verheirateter Mann nicht in den Krieg musste. Steht so zweimal in den 5 Büchern Mose, einmal wird gesagt: Damit er seine Frau genießen kann, das andere Mal: Damit er seine Frau erfreut. Bevor du sagst, dass da kein Sex(mit-)gemeint ist, lies mal das Hohelied ;)
Da du von „Himmel“ sprichst, beantworte ich die Frage aus der Sicht des Christentums. Die Haltung des Jesus von Nazareth war und ist für viele Christen massgebend. Liberale Theologen nehmen an, dass Homosexualität für Jesus wohl keine Bedeutung gehabt hat. Wenn dies für ihn ein Problem gewesen wäre, hätte er bestimmt dazu Stellung genommen, so wie er es bei anderen Themen auch tat. Jesus hat sich moralisch verdammten Randgruppen zugewendet. Zum Beispiel zu Ehebrecherinnen, zu Prostituierten, Leprakranken etc. Daraus lässt sich schliessen, dass Jesus auch Homosexuelle nicht verurteilt und sie von Gottes Heil ausgeschlossen sind. Für Jesus war das Gebot der Nächstenliebe mit der Gottesliebe gleichgestellt. Insofern kann man daraus ableiten, dass es für Jesus keinen Unterschied macht ob jemand Hetero- oder Homosexuell ist. Im Endeffekt kommt es wohl darauf an, ob wir ein Leben führen, das auf Liebe und Achtung unserer Mitmenschen gegenüber aufgebaut ist. Und der Sexualtrieb gehört zum Menschen. Das ist unsere Natur. Daher würde ich sagen: Ja, auch Homosexuelle kommen in den Himmel (sofern es denn einen gibt).
Jesus liebte und liebt auch den Sünder, befürwortet deshalb aber nicht die Sünde!
Nicht umsonst sagte er auch zur Ehebrecherin:
„Geh und sündige von jetzt an nicht mehr!“ (Johannes 8:7, EÜ)
Laut Bibel schon, zumindest dann, wenn sie auch praktiziert wird! Aber das kann jeder sehen, wie er will. Hier ging es doch ganz allgemein um Ehebrechen, Prostitution etc.
Es gibt meine ich nur 2 oder 3 Stellen in der gesamten Bibel wo auf das eingegangen wird und auch diese sind nicht eindeutig.
Und jetzt stell Dir vor, Du müsstest all das bereuen, was Du mit einem Menschen erlebt hast, den Du liebst, um in die Gunst eines Gottes zu kommen, die andere, selbsternannt "gottgefällige" Menschen definiert haben. Bereue, dass Du jemals geliebt hast.
Wo bleibt eigentlich zwischen all dieser Triebbefriedigung und Fleischeslust der Gedanke, dass ein Mensch einen anderen Menschen liebt? Und dass, so es einen Gott gibt, dieser die Menschen mit einer (Vor)Liebe für ein bestimmtes Geschlecht ja erschaffen haben muss?