Ist alles Logisch?

8 Antworten

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Es gehorcht sicherlich alles Naturgesetzen und ist somit auf einer Metaebene logisch. Diese Naturgesetze sind aber nicht immer streng deterministisch (s.: Quantenmechanik und Unschärfe). Nicht alle Aussagen eines formalen Systems lassen sich mithilfe dieses Systems selbst beweisen (s.: Gödelscher Unvollständigkeitssatz). Es gibt mangelhafte formale Systeme, die zu Paradoxa führen und logisch widersprüchlich sind (s.: naive Mengenlehre und Russelsche Antinomie). Es gibt unvernünftiges Verhalten und unlogische Aussagen von Menschen. Diese ergeben sich aber aus dem Willen des Menschen und deren Formulierung in Gedanken und Worten; gehorchen also Naturgesetzen. Dies meinte ich mit "auf einer Metaebene logisch", also eine auf logische Weise zustande gekommene unlogische Formulierung eines Menschen.

Ein schönes Beispiel ist die Frage : "ist es nachts kälter als draußen?". Diese Frage kann und darf man nicht beantworten, da "nachts" und "draußen" zu verschiedenen Kategorien gehören und nicht verglichen werden dürfen. Man kann aber sehr wohl etwas Logisches auf diese Frage erwidern, nämlich: "diese Frage beinhaltet einen Kategorienfehler und verletzt somit die Gesetze der Logik; ich weise sie deshalb als unzulässig zurück."

Kaenguruh  06.11.2022, 13:24

Danke für das Sternchen.

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Solange eins aus dem anderen folgt, ist es logisch, selbst wenn der Weg der Folgerung uns zunächst nicht einsichtig ist.

HoIIy  14.08.2022, 14:36

Nur weil zwei Ereignisse nacheinander auftreten, können wir uns nicht sicher sein, ob es sich um eine Kausalität oder Koinzidenz handelt.

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Volens  14.08.2022, 14:38
@HoIIy

Ich hatte nicht geschrieben "eins dem anderen folgt" sondern:
eins aus dem anderen folgt

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HoIIy  14.08.2022, 14:39
@Volens

Und was ist mit Multikausalitäten?

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Volens  14.08.2022, 14:40
@HoIIy

Was soll damit sein?
Eins kann ja auch die Folge von mehreren Ursachen sein.

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Logik ist eine Beschreibung der realen Welt und ändert sich, wenn neue Informationen hinzukommen.

Alles ist entweder 1 oder nicht 1, bis die Quantenmechanik aufkommt und etwas gleichzeitig beides sein kann.

Parallele Linien treffen sich nie, bis die nichteuklidische Geometrie aufkommt.

Die Newtonschen Gesetze sind vollkommen logisch und konsistent, bis Einstein auftaucht...

Woher ich das weiß:Hobby – Zahlenphil
CatsEyes  14.08.2022, 15:04

Gut beschrieben, finde ich.

<<< Logik ist eine Beschreibung der realen Welt >>> würde ich ändern:

Logik ist der Versuch einer Beschreibung der realen Welt

;-)

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HoIIy  14.08.2022, 15:56
@CatsEyes

Richtig, das wollte ich mit meiner Antwort ausdrücken.

Die Gesetze und Arten der Logik sind zu unterschiedlich, um hier eine präzisere Antwort zu geben. Außerdem stehe da noch im Raum, ob die "Realität", wie wir sie wahrnehmen, überhaupt existiert.

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Pyramesse27806  14.08.2022, 20:38
@CatsEyes

Und jeder Versuch kann nur vollständig gelingen, wenn wir alle wichtigen Ursachen aus dem Davor und einem anderen Davor herausfinden als Rückschluss, woraus sich mindestens ein Danach ergibt als Schlussfolgerung.

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CatsEyes  14.08.2022, 20:45
@Pyramesse27806

<<< ... wenn wir alle wichtigen Ursachen aus dem Davor und einem anderen Davor herausfinden ... >>>

Das ist eines der Probleme: was ist "wichtig"? Auf jeden Fall ein Filter, was das Ergebnis unvollständig werden lässt. Aber das ist gut so, sonst wäre Wissenschaft ja genauso langweilig wie Religion... ;--)

Und: Ich denke, weil wir nur ein winziger Teil des Universums sind, sind wir prinzipiell außerstande, das Universum als Ganzes in wirklich allen Details zu erfassen, eine Teilmenge kann nicht die Gesamtmenge abbilden, speichern.

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CatsEyes  14.08.2022, 20:49
@HoIIy

<<< Außerdem stehe da noch im Raum, ob die "Realität", wie wir sie wahrnehmen, überhaupt existiert >>>

Oder anders gesehen, wir sehen nie die Dinge selbst, immer nur, was sie von sich geben. Wir sehen nur das Licht der fernen Galaxien, schließen daraus alles Bekannte. Ist ja auch richtig so, meine ich, man darf nur nie annehmen, da an einem Erkenntnis-Ende angekommen zu sein.

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Alles was logisch ist, ist logisch, was jedoch unlogisch ist, ist unlogisch.

Kaenguruh  14.08.2022, 14:57

Das ist (tauto-)logisch!

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Nein, aber Logik ist überall.