Anschließen einer Deckenlampe - Kabel aus Wand farblos?
Hey Community,
ich möchte in meiner neuen Wohnung eine Deckenlampe anschließen. Problem ist hierbei, dass aus der Decke zwar 3 Kabel heraus schauen, davon aber 2 die gleiche Farbe (weiß) haben. Nur die "Erde" - links - ist grün gekennzeichnet (siehe Bild).
Mit einem Phasenprüfer habe ich festgestellt, dass an den beiden gleichfarbigen Adern Strom anliegt und an der grünen nicht.
Woran erkenne ich nun, welches der beiden weißen Kabel der Außenleiter, und welches der Nullleiter ist?
(An der Lampe selbst sind Schutzleiter grün/gelb, Nullleiter blau und Stromleiter braun gekennzeichnet.
Bei dem Gebäude handelt es sich, soweit mir bekannt ist, um einen Altbau.)
Ich habe in meiner Verzweiflung schon jede Kombination ausprobiert, dabei die grünen Schutzleiter jeweils immer verbunden, doch nichts hat funktioniert. Die Lampe will einfach nicht leuchten.
Ich hoffe, dass ihr mir helfen könnt.
Beste Grüße und schon mal vielen Dank im voraus.
10 Antworten
so farblos sind die adern nicht, die farben verbergen sich unter einer äußeren schutzschicht vom kabel, (stgleitung)
wenn der strom wirklich sicher aus ist, kannst du sie vorsichtig absiolieren.
nun kommt der kniffelige teil. wenn darunter ein grüngelber, ein blauer und ein schwarzer zum vorschein kommen, ist es recht einfach. tauchen aber rote und graue adern auf, dann wird es tricky, da der rote per defintion erde ODER geschaltete phase sein kann. hier muss auf jeden fall gemessen werden, um sicher zu gehen, dass auch der richtige draht erwischt wird, sonst kann es ein böses erwachen geben, wenn plötzlich die lampe unter storm steht.
meine empfehlung: wenn es sich um die alten adern handelt, wäre eine lampe zu verwenden die schuzisoliert ist, zu erkennen an einem symbol ähnlich diesem [□]
die brauchen keinen schutzleiter. bei ordentlicher verarbeitung kann nichts schlimmeres passieren, als dass die lampe nicht leuchtet wenn sie soll..
lg, Anna
PS: wenn du nur einen phasenprüfer oder so zur verfügung hast, würde ich an deiner stelle erst mal mit einer baufassung ausprobieren wie es auschaut.
De "Lügenstift" ist kein Messgerät. Nimm einen Duspol, dann kannst Du die Spannung zwischen zwei Potentialen eindeutig messen.
Das angezeigte Vorhandensein einer Spannung kann sich im Bereich von 50-230 V bewegen und ist möglicherweise nur induktiv durch parallele Leitungsführung stromführender Leiter. Auch ist es möglich, dass eine Spannung auf eine durchtrennte Ader induziert wird. Aber das alles muss man messtechnisch eindeutig feststellen.
Nur so lassen sich Neutralleiter, Phase oder defekte Adern und Schalter eindeutig lokalisieren.
Grün sollte der Schutzleiter sein, die anderen beiden sind die Stromanschlüsse. Mit dem Phasenprüfer wird oft bei solchen Leitungen auf beiden Adern Spannung angezeigt, was das Bild etwas verfälscht. Ein Tipp noch: Fummele nicht zuviel an den Drähten herum, das sieht aus wie ältere Alu-Kabel und die brechen schnell mal ab.
Und wenn die Lampe dann nicht leuchtet, dann hilft evt. ein einfaches Spannungsmessgerät und man kann feststellen, ob überhaupt Spannung anliegt. Aber bitte alles mit Vorsicht und beim Anklemmen die Sicherung raus. Mit Schraubenzieher rutsch man schnell mal ab .....
Das Bild ist schon mal zu dunkel, um daran etwas bewerten zu können. Was ich aber trotzdem erkenne, ist die Tatsache, dass um die eig Aderisolierung noch der Schutzmantel ist. Deshalb haben alle Adern die gleiche Farbe! ALLE! Auch dein "grün" makierter sieht nicht aus, als ob die grüne Farbe, die am Rand durchschimmert von der Aderisolierung ist. Das kann auch was anderes sein und in Wirklichkeit ist das der Außenleiter, den Du dann schön auf das Gehäuse klemmst, und somit die Lampe im eingeschalteten Zustand unter Spannung steht. !LEBENSGEFAHR! wenn man nicht weiß, was man tut. Sicherung raus, versuche den Mantel um den Adern etwas weg zu machen, damit du die tatsächliche Aderisolierung sehen kannst. NUR DANN kannst Du die Farben beurteilen. Und dann gilt trotzdem: NACHMESSEN, welche Ader Spannung führt, denn keiner weiß, ob der letzte Hobbyelektriker nicht vlt dachte, der gestreifte sieht gefährlich aus, den nehme ich als Außenleiter, wird schon passen... Und dann steht PE unter Spannung.. Fremde Installationen können voller Gefahren sein. Nicht immer ruft jemand einen Elektriker, weil er sich die Euro's sparen sill, und dann kommt vlt murks raus... ;) Kennste ne?
Theorie und Praxis vereint... Nichts funktioniert und keiner weiß warum....
Besorge dir das ( in jedem Bauhaus ) , zumeist für unter 10€ zu bekommen. Nicht der Knall im All aber besser als so ein Lügenstift.
Ansonsten mit Lügenstift: Am Schalter schalten, glimmt wenig oder glimmt stark beim Schalten des schalters, dann ist es die Phase. Den Rest kannst du nur raten.
Das Teil kann man kaufen und anschließend in die Tonne kloppen. So um 30-40 € sollte man schon investieren.Es sollte auf jedem Fall die Möglich keit haben eine kleine Last zuzuschalten. Immer noch billiger wie ein Elektriker.
Meine Empfehlung ist der Duspol Analog, den gibts bei Amazon für etwas über 40€. Spannung, Lastzuschaltung, einpolige Prüfung und Drehfeldprüfung. Kann halt keine Durchgangsprüfung, keine Meßstellenbeleuchtung und hat kein Display mit Anzeige der genauen Spannung. Ist aber ausreichend für die meisten Anwendungen, bietet schon recht viel fürs Geld und braucht keine Batterien für den Betrieb. Das ist dann gut wenn man nur alle paar Jahre mal was macht, denn bei anderen Geräten ist dann in der Regel die Batterie platt, und dann müsste man erstmal neue organisieren usw. Das braucht man da nicht.
Tipp: Bitte ein paar Euro mehr investieren und einen mit mind CATIII besser CATIV und wenn möglich auch zuschaltbarer Last kaufen. Kosten etwas mehr, aber Sinnvoll.. (CATIII ist zugelassen, an fester Installation zu messen, CATII eig nur hinter der Steckdose) Nicht immer ist "Geiz auch Geil"... Den abgebildeteten (wegen CATII) würd ich höchstens im Auto verwenden... Aber nicht an 230V... Auch wenn da drauf steht, das er das darf... Die halten immerhin nahezu ewik, wenn die nicht zwischen Säge und Hammer gelagert werden. Also eine langfristige Anschaffung, die lohnt...
CAT II ist auch für 230V zugelassen, aber nur innerhalb von Geräten die mit einem Stecker angeschlossen sind. In dem Bereich hier brauchts mindestens CAT III, also Elektroinstallation nach Zähler. CAT IV ist im Vorzählerbereich, also in dem Fall eigentlich Overkill, aber die meisten haben CAT IV, reine CAT III gibts meine ich nicht mehr. Der Wibre Spannungsprüfer war meine ich CAT III.
Oh, hab ich mich da vertippt... ^^ Sollte ursprünglich mal "trotz CATII" heißen und jetzt steht da "wegen CAT II".. (kommt davon, mogens schnell was hinzuschreiben, wenn man kaum Zeit hat..^^) Natürlich ist CATII an 230V zugelassen, nur den abgebildeten würde ich trotzdem nicht vertrauen wollen...
Besser als nichts, oder ein Lügenstift. Allerdings sollte man schon etwas Geld in die Hand nehmen, muss nicht ein Topmodell sein.
Und am Nullleiter misst du eher keine induzierte Spannung, denn der ist geerdet.