Vergleich der 2 abrahamitischen Religionen Christentum und Islam!

Er ist halt gläubig. Aber er kennt sich schon aus.

JesusIstRettung

17.06.2025, 19:02

Gläubiger Christ? Er hat sehr ausgewogen geschrieben. 👍🏻

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 19:06

Er kennt sich ja aus, nur du solltest den Hass gegenüber Muslime und Atheisten erstmal live erleben! Selbe ust ja auch bei diesen Liebi, und da ekelt mir vorstellen allen Religionen!!!

Hass pur

BelfastChild

17.06.2025, 19:11

https://www.opendoors.de/christenverfolgung/weltverfolgungsindex/weltverfolgungsindex-karte#rangfolge

Ich erkenne eher den Hass der Muslime auf Christen und Atheisten:

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskriminierung_von_Atheisten#Islamische_Welt

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 19:15

Ja stimmt auch, aber wenn ich hier die Christen durchlesen oder in den USA bin und dort mit Evangelikalen zusammentreffen ... Es wird Zeit das Deutschland ein säkularen Staat wird!

Es gibt bereits 30% Atheisten (Studie 2019)

BelfastChild

17.06.2025, 19:18

Deutschland ist ein säkularer Staat. Und viele verlassen die Kirche nicht wegen Apostasie!:

https://www.kirchenaustritt.de/ (scrolle runter zur Grafik)

34,6 Prozent möchten keine Kirchensteuer mehr bezahlen, 47,2 Prozent sind unzufrieden mit der Institution Kirche.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 19:30

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/deutschland-trennung-von-staat-und-kirche-wer-s-glaubt-a-1263926.html

Nein, Deutschland hat nur die Trennung mit viel aber ....

Nachwievor den Konkordatsvertrag, Blasphemie Gesetz und finanziert diese christlichen Religion (siehe meine Schreiben) in Milliarden Höhe!

BelfastChild

17.06.2025, 19:43

Ich müsste mir das mal anschauen. Du darfst aber laizistisch und säkular nicht durcheinanderbringen. Ich persönlich finde, dass wir hier in Deutschland ein gutes System haben.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 20:02

Ich nicht! Meine Unternehmensgruppe zahlt zuviel für diese Religionen!

Aber bei Laizistisch wie Frankreich würde ich begrüßen!!!

JesusIstRettung

18.06.2025, 00:51

"Deine Unternehmensgruppe"... Dann zahlt ein normaler Steuerzahler wie ich zu viel für die Vorteile "deiner Unternehmensgruppe". 🤷🏻

Rudolf0007

Beitragsersteller

18.06.2025, 06:40

@JesusIstRettung

Sei froh das Unternehmsgruppe wie, meine, VW Porsche, Thysen usw für christliche Liga Millarden an Steuern zahlt und auch dir den Sozialstaat ermöglicht!

Zertifizierter

18.06.2025, 18:30

JA, habe ich zwangsläufig - und finde beide ziemlich unerträglich.

Bei allem aber den Islam doch viel, viel rückständiger, absurder, intoleranter, freiheitsfeindlicher und menschenfeindlicher als das das Christentum.

TBMMQLJP

17.06.2025, 21:28

Ich als Christ gehe mal auf die Punkte ein:

Ich glaube nicht daran, dass der Islam denselben Gott wie das Christentum hat. Ich glaube das das Christentum dem Gott des Judentums (dem Gott von Abraham) folgt, während der Islam einem falschen Gott folgt, der sich für den wahren Gott ausgibt, mit diesem aber nichts zu tun hat.

Für das Christentum ist es von entscheidender Bedeutung, dass Jesus die Erfüllung des AT ist.Da die frühen Christen aber alle Juden waren ist es in gewisser Weise auch eine jüdische Interpretation der jüdischen Schriften. Diese Schriften sind dem Jundentum daher auch nicht geklaut worden, da die Gründer des Christentums Juden waren. Der Islam wiederum geht zumindest in den islamischen Schriften (Koran und Hadithen) kaum auf das AT ein. Er behauptet Mohammed sei darin zu finden, doch der Koran zitiert das AT nur ein einziges Mal.

Ich bin der Meinung man sollte eine Religion immer anhand ihrer Lehren bewerten. Die christlichen Schriften predigen, anders als die Islamischen, keinen Hass auf Juden, der entstand erst später.

Ich würde sagen das zumindest im Christentum(im Islam habe ich kaum von symbolischen Interpretationen gehört) die Schrift nicht willkürlich interpretiert, aber es stimmt natürlich das verschiedene Christen zu verschiedenen Schlüssen kommen, wie was zu verstehen ist. (Die meisten dieser Unterschiede halte ich aber für ziemlich irrelevant.)

Beide Religionen sehr ihre Schriften nicht als Mythen an. Zumindest die Autoren des NT sagen ihre Werke biographischer Natur, nicht mythologischer. Der Koran wird im Islam als direktes göttliches Wort verstanden, da ist im islamischen Verständnis kein Platz für Mythen. (Auch wenn der Koran unbestritten viele Mythen enthält.)

Das Christentum isst in den ersten 4 Jahrhunderten vollkommen gewaltlos großgeworden. Sei es nun das Römische Reich oder Länder wie Äthiopien oder Armenien und Georgien. Sie alle sind ohne militärische Eroberung christianisiert worden.

Ich als Christ bin der Meinung, das es durchaus noch Propheten gibt, dass diese Prophezeiung aber keine neue Offenbarung über Gottes Wesen erhält.

Ich denke sowohl Jesus als auch Mohammeds Existenz ist quasi unbestreitbar. Die Herkunft der Schriften ist tatsächlich nicht völlig klar, aber da die früheren Manuskripte des NT bereits die Bücher ihren heutigen Autoren zuordnen, halte ich es nicht für unwahrscheinlich, dass diese Menschen auch wirklich die Evangelien schrieben.

Es stimmt das Religionen oft so ausgelegt werden wie es den Menschen passt, aber die jeweiligen Schriften sind durchaus ziemlich eindeutig über den Willen Jesus und Mohammeds.

Jede Religion basiert auf Glauben, darum geht es bei Religion. Ein Verständnis über die sichtbare Welt hinaus.

Die Aufklärung hat meiner Meinung nach die Menschen wurde näher zu der christlichen Lehre hingeführt, nicht davon entfernt(auch wenn die Nachwirkungen der Aufklärung dies heute tun).

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 22:00

Teil 3

Kurz: Im römischen Imperium wurde das Christentum "von oben" mit brutaler Gewalt durchgesetzt. Damit begann auch die Zeit der religiösen Kindererziehung.

Wenn man sich die Ausbreitung des Christentums genau ansieht, dann bemerkt man schnell ein Muster (außer, man ist Christ, dann ist man zu sehr mit der Leugnung von Fakten beschäftigt, um dafür einen Blick zu haben): Länder, die von Rom, und später dem von Rom aus christianisierten Europa aus erobert wurden, wurden innerhalb recht kurzer Zeit christlich. Länder, die nicht erobert wurden, wurden auch nicht christlich.

Wenn man also heute ein christliches oder überwiegend christliches Land sieht, muss man sich nicht fragen, ob es erobert wurde, sondern nur wann. Wenn man ein Land sieht, das nicht überwiegend christlich ist, sondern nur eine sehr kleine christliche Minderheit, dann weiß man, dass es nie von Christen in nennenswertem Umfang erobert wurde.

Oder die Eroberung bzw. Kolonialisierung erfolgte erst sehr spät, die Engländer haben beispielsweise Indien nicht christianisiert.

Die Christianisierung der Welt folgt den Eroberungen und Militärzügen christlicher Reiche und Nationen. Das ist so offensichtlich, dass Christen eine "Heidenarbeit" damit haben, das zu leugnen.

Mit der Eroberung beginnt dann meist der Zwang. Den geschlagenen Sachsen blieb nur übrig, sich entweder zwangstaufen zu lassen, oder sie wurden umgebracht. So erging es vielen Völkern. Nebenbei wurden dann die Kinder für den christlichen Glauben zwangsrekrutiert.

Manchmal, wie bei den Wikingern, ging es auch friedlich zu, da konvertierte eine König zum christlichen Glauben und der Rest seines Volkes folgte folgsam.

Wer heute ein Christ ist, der ist es meistens aus einem eindeutig zu identifizierenden Grund: Seine Vorfahren wurden von Christen unterworfen.

Demgegenüber steht das Märchen, dass die meisten Völker das Christentum irgendwie "herbeigesehnt" hätten.

Das ist natürlich Quatsch, kein Volk gibt gerne seine religiösen Traditionen auf — frag' mal Christen, wie bereit sie wären, das zu tun. Natürlich gibt es auch immer einen Teil der Unterworfenen, die Traditionen des Siegers annehmen, weil sie damit selbst zu den Siegern gehören (ein wenig Stockholm-Syndrom spielt da eine Rolle).

Man kann sich überlegen: Wenn schon Christen, die ein bisschen vom "rechten Glauben" abwichen (damals meist römisch-katholisch), als Häretiker/Ketzer verfolgt, gefoltert und umgebracht wurden — wie erging es wohl den Leuten, die den Glauben insgesamt ablehnten? Dabei brachten die Christen an so manchen Tagen an einem Tag mehr Ketzer um, als während der 300jährigen Christenverfolgung an Christen starben.

Noch heute kennen wir daher die Redensart "er musste dran glauben" als synonym für "sterben". Man musste entweder glauben, oder man musste dran glauben … Taufe oder Tod! Man bezeichnet das auch mit dem Begriff "Schwertmission".

Man darf auch nicht vergessen: Um hunderttausend Menschen zu terrorisieren und zu überzeugen reicht es oft schon, wenn man einen von ihnen umbringt. Dan erhält man Zugriff auf die Kinder, und die behalten ihre anerzogene Religion meist ein Leben lang bei. Eine Konvertierung ist eher selten.

Wenn also heute Christen behaupten, man were nur durch "freien Willen" zum Christen, oder es gäbe keinen Zwang zum/im Glauben, so ist das ein rein geheucheltes Lippenbekenntnis. Es mag sein, dass es heute so ist, aber das kann man kaum auf die Geschichte rückprojizieren.

Man sollte bedenken: Die Juden missionieren nicht, und daher gibt es heute nur etwa 15 Millionen Juden.

Die Buddhisten brauchten 2.500 Jahre, um durch reine Missionierung es auf etwa 400 Millionen zu bringen. Wenn sich das Christentum friedlich verbreitet hätte, läge ihre Zahl irgendwo dazwischen — und zwar näher an den 15 Millionen, wenn man sich ihre Missionserfolge in dem Teil der Welt ansieht, den sie nicht erobern konnten.

In Japan gibt es heute beispielsweise 0,2% Christen — einzig und alleine aus dem Grund, dass Japan nie von Christen erobert wurde. In China knapp 5% nach 1.200 Jahren der Missionierung.

Wirklich groß wird man als Religion nur durch Gewalt, oder über einen sehr langen Zeitraum — und da reden wir von mehreren Jahrtausenden.

Ich bitte höflichst um historisch sachlich Fakten und keine Schauermärchen oder Vermutungen!

Danke und schönen Abend

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 21:57

Teil 2

Zurück zum Christentum:

Dazu muss man hinzufügen, dass zwar behauptet wird, dass Christen im römischen Reich verfolgt wurden, aber wenn man genauer hinsieht, so ist auch das eine durch Märchen verbreitete Falschinformation, siehe: Moss, Candida R. 2013. The myth of persecution: how early Christians invented a Story of Martyrdom. 1st ed. New York: HarperOne. Praktisch alle der Märtyrerlegenden sind frei erfunden! Selbst die Stelle bei Tacitus, in der beschrieben wird, dass Nero Christen verfolgen ließ, ist frei erfunden, siehe Detering, Hermann. 2011. Falsche Zeugen: ausserchristliche Jesuszeugnisse auf dem Prüfstand. 1. Aufl. Aschaffenburg: Alibri. Die Textstelle ist anachronistisch, weil um das Jahr 64 herum es keine Christen gab — jedenfalls keine Gruppe, die sich so nannte.

Selbst Paulus kennt den Ausdruck "Christen" nicht und benutzt ihn auch nicht.

Das Christentum wuchs also nicht erstaunlich schnell, sondern so unauffällig langsam wie viele andere Sekten.

Das änderte sich schlagartig mit dem Kaiser Konstantin, der eine neue Staatsreligion haben wollte und sich dazu des Christentums bediente. Konstantin, ein skrupelloser Machtmensch, der durch Verwandtenmord seine Stellung erreicht hatte, erkannte das Potenzial des Christentums zur Ausübung von Herrschaft.

Er formte das Christentum nach seinen Vorgaben, blieb aber vermutlich bis kurz vor seinem Tode oder sogar bis zu seinem Tode ein Heide (die Angaben dazu sind widersprüchlich, siehe Deschner, Karlheinz. 1996. Kriminalgeschichte des Christentums. Bd. 2, Die Spätantike: von den katholischen „Kinderkaisern“ bis zur Ausrottung der arianischen Wandalen und Ostgoten unter Justinian I. (527-565). Reinbek bei Hamburg: Rowohlt).

Zunächst wurde das Christentum als gleichberechtigte Religion anerkannt, dann wurde es zur alles beherrschenden Staatsreligion. D. h., als römischer Bürger musste man Christ sein, lediglich Juden wurden als Ausnahme anerkannt.

Es begann die Zeit der systematischen Vernichtung des Heidentums, heidnische Priesterinnen und Priester wurden ermordet, Tempel geschleift und auf ihnen christliche Kirchen erbaut.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 21:55

Zur Information!

Der Islam ist die dritte der Drei Abrahamitischen Regionen und hat seinen Ursprung im Judentum und hatte Anleihen aus dem Christentum!

Wie du darauf kommst das die Gründer lauter Juden waren ist mir ebenfalls neu! Die Schriften wurden sehr wohl geklaut!

Ohne Gewalt ist das Christentum nicht groß geworden! Ich frage mich nur woher du diese Thesen hast ist mir ein Rätsel!

Es gibt zwei Wege, wie sich Religionen ausbreiten: Innerhalb einer Gesellschaft, eines Stammes, und außerhalb in anderen Gesellschaften/Kulturen/Stämmen.

Die Weitergabe innerhalb einer Gesellschaft beruht heute zum größten Teil auf der religiösen Erziehung der Kinder.

Es gibt aber auch zwei weitere Wege: Missionierung und Zwang (Gewalt, Ausübung von Druck, Zwangskonvertierung).

Innerhalb des Judentums finden wir eine Weitergabe fast ausschließlich über religiöse Erziehung der Kinder. Missionierung gibt es praktisch nicht (mehr), und Zwang ebenso wenig.

Im Christentum wurden hingegen alle Wege beschritten:

Missionierung weist dabei nur sehr geringe Erfolge auf. 1.200 Jahre christlicher Missionierung in China führten zu einer Quote an Christen von weniger als 5%.

Anders der Buddhismus, der sich ausschließlich über Missionierung verbreitet hat, und dem es gelang, große Teile der chinesischen Bevölkerung zu konvertieren — aber auch über einen sehr langen Zeitraum.

Es gehört zu den unglaublich zählebigen Falschinformationen, dass sich das Christentum in der Antike mit rasender Geschwindigkeit ausgebreitet hätte.

Tatsache ist, dass es mehr als zwei Jahrhunderte brauchte, um von einem kleinen Kern aus zu einer überhaupt nennenswerten Größe zu werden.

Man schätzt, dass es im römischen Reich im 2. Jahrhundert weniger als 0,2% Christen gab.

Plinius, um 115, schreibt an den Kaiser mehrere Briefe, in denen es darum ging, wie mit Christen umzugehen ist. Plinius, obwohl weitgereist und Verwalter mehrerer Provinzen, kennt keine Christen und muss erst nach ihnen suchen. Vor allem trifft er aber auf Ex-Christen, also Menschen, die den Glauben bereits verlassen haben.

Das gehört zum "festen Inventar" aller großen Glaubensrichtungen: Man zählt, wer zum Glauben konvertiert, aber man verschweigt, wie viele den Glauben oft schon nach kurzer Zeit wieder verlassen.

Aus diesen Raten ohne die Berücksichtigung derer, die den Glauben aufgeben, rechnet man sich dann seine Zahlen schön — vor allem schön hoch.

So behaupten heute Muslime, dass es 1,5 Milliarden Muslime gibt, aber es sind eher 1,2 Milliarden, und da sind wiederum die Ex-Muslime nicht mitgerechnet.

Bei sog. islamischen Ländern werden 100% der Bevölkerung jedweden Alters — inklusive aller Säuglinge — zu den Muslimen gerechnet, während wir beispielsweise aus Saudi Arabien wissen, dass es dort mehr als 5% Atheisten gibt, und vermutlich ist die Zahl eher größer, und in anderen Ländern noch viel höher.

Nordlicht979

17.06.2025, 18:44

Habt ihr schon einmal versucht das Christentum und Islam zu vergleichen?

Nein, das wäre auch unsinnig, denn "das Christentum" gibt es nicht. Da braucht es schon eine genaue Fragestellung, deren Beantwortung praktikabel ist. Ein wissenschaftlich geschulter Mensch - egal ob Atheist oder Christ - wird mich verstehen.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 19:01

Sehr geehrter Herr DDr Nordlicht979!

Ich bin leider kein Wissenschaftler wie sie und dass das Christentum keine Weltreligion ist wusste ich bis heute noch nicht!

Erst durch ihren hohen Intellekt ist mir das erst bewusst worden!

Das Christentum das ich meine ist eine Weltreligion.

Es ist eine monotheistische Religion, die auf den Lehren von diesem sterblichen Wanderprediger Jesus Christus basiert und von etwa 2,4 Milliarden Menschen weltweit praktiziert wird.

Das Christentum ist eine der fünf größten Weltreligionen und hat seinen Ursprung im Judentum.

Hier sind einige wichtige Punkte zum Christentum:

Glaube an den Wanderprediger Jesus Christus:

Christen glauben, dass Jesus der Sohn Gottes ist und als Messias (Christus) auf die Erde kam, um die Menschen von ihren Sünden zu erlösen. Wie gesagt es ist nur ein Glaube!

Bibel:

Die Bibel, bestehend aus dem Alten und Neuen Testament, ist das heilige Buch der Christen. Viele bezeichnen die Bibel auch als Märchen Buch!

Konfessionen:

Das Christentum umfasst verschiedene Konfessionen, wie die katholische Kirche, die evangelische Kirche und die orthodoxen Kirchen, sowie unzählige Evangelikale Sekten usw

Verbreitung:

Das Christentum ist die am weitesten verbreitete Religion der Welt und hat Anhänger in fast allen Ländern.

Geschichte:

Das Christentum entstand im ersten Jahrhundert nach Christus im römischen Reich.

Sehr geehrter Herr DDr Rorlicht676

Tut mir leid für meine Unwissenheit!

Nordlicht979

17.06.2025, 19:21

Herr Rudolf0007,

es sind Ihnen wieder einige Ungenauigkeiten unterlaufen. Ich bitte es mir nachzusehen, wenn ich da kurz einhake.

Christen glauben, dass Jesus der Sohn Gottes ist und als Messias (Christus) auf die Erde kam, um die Menschen von ihren Sünden zu erlösen. Wie gesagt es ist nur ein Glaube!

Ob es nur ein Glaube ist, liegt ausserhalb Ihrer Beurteilungskompetenz. Als Vermutung jedoch ist der letzte Satz zulässig.

Die Bibel, bestehend aus dem Alten und Neuen Testament, ist das heilige Buch der Christen. Viele bezeichnen die Bibel auch als Märchen Buch!

Der letzte Satz lässt vermuten, dass auch mit "viele" Christen gemeint sind. Das wäre nicht nachvollziehbar - und wie Nichtchristen über die Bibel denken, spielt keine wichtige Rolle.

Ja, ich habe 3 Theologen und 2 Historiker an meiner Seite!

Wenn diese Fachleute wirklich an Deiner Seite sind, sind sie nicht wirklich tauglich. Also ich hätte Dir Deine Beiträge so nicht durchgehen lassen. Ich vermute eher, dass Du nur protzen willst und ein Wissen vortäuschst, was Du jedoch nicht hast.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 19:34

@Nordlicht979

Lieber Herr DDr 😉 Ich bin ja nicht sie der das Nichtwissen so propagiert!

Jesus ist ein Wanderprediger aus den man einen Mythos gemacht hat

Zur Wiederholung und das ist sogar wissenschaftlich 😉

Paulus, der sich selbst als Apostel bezeichnet, berichtet von anderen Aposteln, aber dass diese Jünger von Jesus waren erwähnt er mit keiner Silbe.

Er schließt sogar aus, dass er oder irgendjemand anderes von Jesus anders weiß als durch das Studium der Schrift (AT, ein NT gab es noch nicht) und private Visionen.

Kurz, die Apostel, die Paulus kannte, sind Jesus ebenso wenig begegnet wie Paulus selbst. Dazu gehört auch Petrus, indirekt bestreitet Paulus, dass Petrus den Jesus persönlich gekannt hat.

Und die Apostelgeschichte bezeichnete die Professorin für katholische Theologie, Uta Ranke-Heinemann, völlig zu recht als die "wüsteste Märchengeschichte des NT". Denn da passieren auf fast jeder Seite schier unglaubliche Wunder, unterbrochen nur von längeren Predigten.

Wenn man das als Historie betrachtet, muss man auch die König-Artus-Sage oder die Nibelungen als historische Berichte auffassen, nur kann das kein Historiker ernsthaft betreiben.

Bzgl der angeblichen Wunder gibt es ja sogar 2 biblische Kronzeugen die gegen die Wunder sprechen nämlich Jesus, der Wunder und Zeichen explizit bestreitet, und Paulus, der von Wundern auch nichts weiß, weder von sich, noch von anderen Aposteln.

Damals kursierten wohl noch keine Wundergeschichten, die müssen später gekommen sein und gehören daher in den Bereich der Sagen.

Je jünger die Berichte sind, also je später sie nach den Ereignissen aufgeschrieben wurden, umso besser und wundersamer werden sie, und das nennt man Legendenbildung.

Man kennt dies von vielen Wundergeschichten, je öfters sie erzählt werden, umso wundersamer werden sie.

Damit nimmt ihre historische Beweiskraft aber auch jedes mal ab, sofern man den Berichten so etwas überhaupt zugestehen sollte. Was man aus den genannten Gründen nicht tun sollte.

Mir ist noch immer nicht klar warum alle Christen und Glaubensfanatiker immer noch auf solche Märchen stehen!

Nordlicht979

17.06.2025, 19:54

Jesus ist ein Wanderprediger aus den man einen Mythos gemacht hat

Zur Wiederholung und das ist sogar wissenschaftlich

das bezweifle ich stark

Mir ist noch immer nicht klar warum alle Christen und Glaubensfanatiker immer noch auf solche Märchen stehen!

alle Christen? Kennst Du sie alle? vielleicht haben Christen, die die Bibel ernst nehmen, der Frau Ranke-Heinemann und Dir etwas voraus.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 20:05

@Nordlicht979

Und was bitte haben die Vorraus?

Den Glauben und kein Wissen 😉

Aber dir zur Freude stelle ich noch eine Frage auf GF 👌

Bibelbube

17.06.2025, 19:31

Tut mir Leid, aber dein verfasster Text und die von dir weiter unten geführte Auflistung des Einbezuges von 3 Theologen und 2 Historikern, zeigt, dass der Beitrag intellektuell nicht ehrlich verfasst wurde - oder die Theologen so sehr Theologen sind, wie ich Doktor bin, weil ich Dr. House gucke 😊

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – 1.Joh.4:16 Gott ist Liebe.

Rudolf0007

Beitragsersteller

17.06.2025, 19:36

In so einem Fall muss ich auf Fachleute zurückgreifen, auch wenn ich als Atheist alle 3 abrahamitischen Religionen sehr gut kenne!

AdamundEvi

02.07.2025, 15:24

Manchmal ist es so offensichtlich, dass es einem Beitragersteller nicht um Wissenszugewinn geht, sondern lediglich darum, seine eigene Meinung zu forcieren.

Fast alle Deiner "Erkenntnisse" sind fehlerhaft, verallgemeinernd, unwissend. Beispiel:

Beide glauben, dass sie an denselben Gott glauben, obwohl ihre Götter verschiedener kaum sein könnten.

Man muss nicht Theologie studieren, um die antichristliche und antijüdische Motivation hinter Mohammeds Religion zu erkennen. Wer Mohammeds Biografie nur oberflächlich zur Kenntnis nimmt, wird den schieren Gegensatz zu Jesus Christus' Handeln in den Evangelien sehr leicht erkennen.

Der von Mohammed charakterisierte "Allah" ist lediglich ein Zerrbild des christlichen Gottes.

Du liegst mit Deiner unausgesprochenen Unterstellung falsch, nicht nur Muslime, sondern auch Christen würden den Erfindungen/Lügen Mohammeds aufsitzen.

Und so falsch geht es in Deinem Beitrag weiter ... bis zum letzten Satz.

Dass hier ein steierischer Bauingenieur plötzlich zum atheistischen Generalangriff auf den christlichen Glauben bläst, sich dabei jedoch so weit aus dem Fenster hängt, dass all seine Wirrungen offenbar werden ... soll man darüber lachen oder weinen?

Rudolf0007

Beitragsersteller

02.07.2025, 15:56

Und du hast keine Ahnung das alle drei abrahamitischen Religionen (Judentum, Christentum und Islam) den selben Ursprung haben und dass dad Christentum die größten Judenverfolgung waren!

Lass bitte inkompetenten Aussagen!

AdamundEvi

02.07.2025, 16:11

Du stellst unter Beweis, dass Du Mohammeds Lügen über die (frei erfundene) Abkunft von Abraham her über dessen Sohn Ismael Glauben schenkst. Darf man das nicht naiv nennen? So naiv bin ich, christlich, nicht. Ich nahm - wohl fälschlich - an, Fakten seien einem Atheisten wichtiger als Mohammeds Behauptungen.

Wie gut kennst Du den christlichen Glauben überhaupt, wenn du vom christlichen Zionismus und von den christlichen Gebeten für Jerusalem nichts zu wissen scheinst?

Rudolf0007

Beitragsersteller

02.07.2025, 16:24

Ich bin Atheist und halte weder von den dem Märchenbücherl Biberl noch vom Koran etwas!

Das Christentum ist wie der Islam eine Mordreligion! Und für mich sind eure Götter Erfindungen! Jesus ist auch nur ein Mythos den nicht mal das intelligente Volk der Juden kommt auf die Idee das ein Sohn Gottes auf Erden ist/war!

Lächerlich und primitiv!

AdamundEvi

02.07.2025, 16:29

Deine Meinung ist doch bereits fertig. Was willst Du dann diskutieren? Hast Du etwa einen missionarischen Eifer?

Rudolf0007

Beitragsersteller

02.07.2025, 16:42

Ich missioniere nicht!

Schönen atheistischen Tag

AdamundEvi

02.07.2025, 22:01

:-)))) Danke sehr! Das darfst Du gern auch dem Schöpfer wünschen, wenn Du vor ihm stehst.

Rudolf0007

Beitragsersteller

03.07.2025, 05:54

Der Schöpfer kann mich mal 😉 Lächerlich der Hirten glaube

FashionFee637

03.07.2025, 06:39

Natürlich missionierst du! Du verfolgst komplett besessen deine absurde Mission, Christen das Christentum und Muslimen den Islam auszureden, statt deine Freundin und deine Yacht und die Sonne Italiens in vollen Zügen zu genießen!

Ehrlich, das kommt nicht nur extrem missionarisch rüber, sondern auch extrem seltsam.

Rudolf0007

Beitragsersteller

03.07.2025, 06:48

@FashionFee637

OK 👌 Gute Kritik, Kompliment!

Woher weißt du dass ich in Süditalien auf meiner Segeljacht bin?

FashionFee637

03.07.2025, 08:18

Flext du ja genug mit rum. 🤷

AdamundEvi

03.07.2025, 13:28

Ach ja? Da tut einer so schlau und weiß ...

die Existenz von Mohammed oder Details der offiziellen Geschichtsschreibung anzuzweifeln, bedeutet jedoch dasselbe wie die Unterzeichnung des eigenen Todesurteils.

Doch er gibt gleichzeitig für alle lesbare Hinweise, wie man ihn am besten finden kann. Na dann noch einen entspannten Resturlaub!

Rudolf0007

Beitragsersteller

03.07.2025, 18:47

Danke

mimisophia

Nutzer, der sehr aktiv auf gutefrage ist

im Thema Islam

21.06.2025, 15:52

Der Religionsstifter Jesu steht für Nächsten- und Feindesliebe, Frieden und Erlösung aus purer Gnade GOTTES = Heilsreligion.

Der Religionsstifter Mohammed steht für Krieg, Vergewaltigung gefangener Frauen, persönliche Bereicherung - Dank Allah, Auftragsmorde gegen Kritiker. Allah ist launisch, kleinlich, überwachend, befehlt die Tötung Ungläubiger = Schwertreligion.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bin vom Islam zum Christentum konvertiert.

Rudolf0007

Beitragsersteller

21.06.2025, 16:03

Es gibt verschiedene Versionen über die Entstehung des Koran. Es gibt die offizielle Geschichtschreibung, die sanktioniert ist - was bedeutet, dass ein arabischer Forscher, der zu anderen Schlüssen kommt, unabhängig von den Gründen um sein Leben fürchten muss.

Offizielle Version: Der Koran wurde Mohammed vom Engel Gabriel diktiert. Mohammed, der weder schreiben noch lesen konnte, lernte ihn auswendig und gab ihn an seine Anhänger weiter, die ihn auch auswendig lernten.

Einige schrieben ihn auch sofort auf. Später wurden die verschiedenen so entstandenen Texte miteinander verglichen, und was zu 100% übereinstimmte, wurde als Koran niedergelegt, wobei man die Suren mit wenigen Ausnahmen der Länge nach ordnete. Das ist dann auch die heutige Version.

Ein paar inoffizielle Informationen: Die heutige, moderne Version des Koran stimmt keineswegs mit der alten, ersten Version überein. Denn zur Zeit Mohammeds und lange Zeit danach kannte die arabische Schrift nur 15 Zeichen, die Vokale fehlten.

Erst Jahrhunderte später wurde das arabische Alphabet ergänzt, aus dem altarabisch wurde neuarabisch, und Vokale konnten mitgeschrieben werden. Der moderne Koran ist eine sehr viel später entstandene Übersetzung aus dem Altarabischen in das Neuarabisch.

Diese Tatsache wird in der offiziellen Version sorgfältig verschwiegen, die meisten Muslime wissen das nicht. Arabisch ist eine Sprache, die einer starken Entwicklung unterlag - wobei diese auch durch den Koran beeinflusst wurde.

Das hat dazu geführt, dass die arabische Schriftsprache in allen arabischen Ländern identisch ist. Aber in den arabischen Dialekten werden für die meisten Worte nicht dieselben Vokale verwandt.

Man kann dies z. B. daran erkennen, dass Mohammed ursprünglich ganz sicher nicht Mohammed hieß, sondern Muhamat - es gab im Altarabischen kein "e".

Das ist wie bei Jesus, der mit Sicherheit früher nicht Jesus hieß, da es weder im hebräischen, griechischen, aramäischen einen Buchstaben "J" gab. Der Buchstabe J entstand erst im 15. Jahrhundert. Wenn es je einen historischen Jesus gegeben haben sollte, so hieß er vermutlich Yehoschua, oder so ähnlich.

Interessant ist die Entdeckung, dass viele der Textstellen im altarabischen keinen Sinn ergeben. In der modernen Fassung des Koran - die erst im 19. Jahrhundert entstand - ergeben sie noch weniger einen Sinn, sie gelten den Experten als sog. "dunkle Stellen", weil auch die Theologen nicht herausgefunden haben, was sie bedeuten.

Gegenüber Nichtmuslimen wird stets betont, wie klar und eindeutig der Koran doch geschrieben ist - eine glatte Lüge.

Arabisch, alt wie neu, ist eine sehr blumige Sprache mit vielen Umschreibungen und einer Fülle an Mehrdeutigkeiten. Addiert man die Mehrdeutigkeit eine Textes ohne Vokale dazu, so ergibt dies einen massiven Unsicherheitsfaktor. Man stelle sich vor, ein Text liegt vor, bei dem alle Vokale fehlen: Was bedeutet dann z. B. "Tr"? Tür, Tor, Tier, Tora, Tara, Teer, Tour, …?

Die erstaunliche Entdeckung: Nimmt man den alten Koran und analysiert die dunklen Stellen, dann entdeckt man, dass ihre Syntax nicht arabisch, sondern syro-aramäisch ist. Rückübersetzt man sie in das Syro-Aramäische, so bekommen sie plötzlich einen Sinn.

Aus diesem Umstand wurde geschlossen, dass der alte Koran bereits eine Übersetzung vom syro-aramäischen ins Altarabische war. Vertreten wird diese Theorie heute vom arabischen Forscher Christoph Luxenberg - ein Pseudonym, denn wenn bekannt würde, wer das ist, er hätte nicht lange zu leben.

Seine inoffizielle Theorie, die schon seit längerem von einigen westlichen Forschern vertreten wird, ist die: Der Koran war ursprünglich ein Kommentar zur Bibel, verfasst von Gläubigen, die beispielsweise die Trinität ablehnten, ebenso wie die Behauptung, Jesus sei der Sohn Gottes gewesen. Der Koran ist somit älter als Mohammed.

Das erklärt natürlich perfekt, wieso der Koran Referenzen zum AT und NT hat.

Vieles an der offiziellen Geschichtsschreibung ist ohnehin falsch. So kann man durchaus bestreiten, dass es je einen Mohammed gab. Muhamat ist im syro-aramäischen kein Name, sondern eine Bezeichnung, ein Titel, es bedeutet schlicht "der Gesandte". Parallele: "Christus" ist kein Name, sondern ein Titel, und bedeutet "der Gesalbte".

Als Muslim, auch als Wissenschaftler, die Existenz von Mohammed oder Details der offiziellen Geschichtsschreibung anzuzweifeln, bedeutet jedoch dasselbe wie die Unterzeichnung des eigenen Todesurteils.

Rudolf0007

Beitragsersteller

21.06.2025, 16:03

https://youtu.be/iGBI_cND1RQ

Teil 2

Wann immer es eine "offizielle Version" der Geschichte gibt, die man unter Todesdrohung nicht anzweifeln darf, sollten die Alarmglocken schrillen. Keine Wahrheit wurde je unter Androhung von drakonischen Strafen durchgesetzt.

Deswegen ist z. B. auch die moderne Bibelforschung für den Koran hoch relevant. So wissen wir inzwischen mit einer über jeden rationalen Zweifel erhabenen Sicherheit, dass es nie einen Moses gab, und dass die Geschichte vom Exodus der frühen Israeliten aus Ägypten eine nachträgliche Erfindung ist. Wenn der Koran die Person des Moses referenziert, ist er offenkundig keine göttliche Offenbarung, sondern wie die Bibel auch, eine menschliche Erfindung.

Schönen Nachmittag 🌹

Rudolf0007

Beitragsersteller

21.06.2025, 15:58

Liebe Mimisophia!

Da hast du nicht unrecht, nur die Zeitfaktoren solltest du auch berücksichtigen!

Jesus wurde überbewertet und Muhammad hat man Dinge nachgesagt die auch nicht stimmen!

Ich kannte diese Frau sehr gut und war nicht immer gleicher Meinung aber etwas zum Nachdenken:

mimisophia

21.06.2025, 16:14

Birkenbihl: Erbteil

Maria Magdalena hat ihr Erbteil genutzt und ist auf Reise mit Jesu gegangen.;-) Die Frau Birkenbihl liegt da ziemlich falsch. Außerdem herrschte im vorislamischen Arabien das Materiachat. So war die mehrfache Witwe Chadīdscha, auch Dank ihrer verblichenen Ehemänner, eine reiche Geschäftsfrau. Übrigens gehörte sie wahrscheinlich einer christlichen Konfession an.

Rudolf0007

Beitragsersteller

21.06.2025, 19:50

@mimisophia

Na ja, die Frau Birkenbihl hat hier grundsätzlich nicht Unrecht und wie weit es tatsächlich ein Matriachat gegeben hat, streiten sich die Historiker bis heute!

Fakt ist dass vor 30 Tausend Jahren Frauen nahezu gleichberechtigt waren und erst mir der Entwicklung zum Sesshaft werden kamen Frauen ins hintertreffen! Verstärkt durch die abrahamitischen Hirtenreligionen!

mimisophia

21.06.2025, 21:51