Was hat das reden der Welt mit Wahrheit zu tun, oft stehen die genau Gegeneinander!

Natürlich muss es nicht ob einer guten Welt eine böse geben.

Die Welt ist böse genug!

Zuerst das Gericht, da wird die Hölle als Strafe stattfinden mit einem 2. endgültigen Tod aller Geschöpfe die den Tod wählten, und danach die neue Schöpfung wo Gott mitten unter den Menschen wohnen wird.

Wohl weil sie Wissen was dahinter steht. Davon gibt es ja aufzeichnungen. Man nennt dieses Motiv dann wohl Mystik aber 3 bleibt in der Symbolik in der rkk. etwas Trinitarisch aussagendes. War immer so und wird immer hochgehalten.

Aber in schier jedem Jahrhundert gab es auch Antibewegungen und oftmals Zeugnisse brutaler Verfolgungen dieser Gläubigen oder Gemeinschaften die Worte gegen eine Trinität fanden bzw. diese diskreditierten weil sie Gott nicht Dreifaltig bekannten.

Das ist deine Sicht aber was fehlt ist dann eine Vorstellung deinerseits, finde ich.

Es kommt sehr auf dich an ob und was du sagen könntest, finde ich und
natürlich könnte nicht Schaden ein Beispiel zu nennen das aufzeigt was dich erschreckt in dieser Freikirche.

Menschen sind Unterschiedlich und junge Menschen mögen ein tolles Gespür für so "zwischenmenschliche Schwierigkeiten" haben die in der "Lehre" einer heutigen christlichen Gemeinschaft bestimmte Weltbilder einfordert,
aber über andere zu urteilen mag leicht fallen das wahre dahinter zu erkennen eher nicht.

Behindert es ihre Vernunft in Wissenschaftlichem, ihren Umgang gegenüber vielem aus religiöser Überzeugung,...?

Die Welt ist voller Heuchelei und Lügen, vielerlei Menschen Lügen sich hierin selbst an wie wir bereits im Evangelium sehen. Die Mörder Jesu und der Jünger sahen sich im Recht ihre krankhafte Ordnung erlaubte es ihnen sich besser zu wähnen als diese Männer Gottes es wären.

Die Verkündigung der Frohen Botschaft war ihnen nur ein Greul, und ihre Lösung dessen war Mord an den Verkündern.

Relatismus ist der Sinn den die Welt schätzt aber der Glaube erlaubt uns nicht alles gleich wertvoll einzuschätzen, oder zu behaupten, um vielleicht einem Hass zu entgehen.

Wo Not erkennbar ist wird der Christ helfen aber wo Relativismus gefordert wird oder auf jemandem draufgehauen wird, wird er wissen wo er zu stehen hat.

Ich kenne die Herzen der Menschen nicht, aber alles hat seine Zeit und mir ist das verdrehte Evangelium der Welt ein Dorn im Auge wodurch viele behindert werden die Frohe Botschaft anzunehmen!

Offensichtliches böses treiben im Namen Gottes spielt gewiss auch eine Rolle und eine Ordnung zu fordern die eine Abkehr von Jesu Lehre aufzeigt.

Der Mensch Jesus der Gesalbte ist der Einzige Mittler zwischen Gott und den Menschen und kein Fabelwesen mit 2 Naturen.

"Ein Mittler ist aber nicht Mittler von Einem, Gott aber ist Einer".

Eine Triaden - Trinität lehrt Jesus und das offenbarte Wort im Gegensatz zur Welt die sich Jesus zuspricht nicht. Genauso wenig kennt das Wort die Erzählung das Gott Mensch geworden wäre.

Christus - der Gesalbte, der verheissene Messias ist im Fleisch gekommen aber dazu hat er sich nicht seiner Gottheit entledigt sondern er wurde gezeugt in Maria, durch Gottes Wort und Marias Ja - Amen!

Er legt am Kreuz seine Herrlichkeit ab inder man ihn in Vollmacht erkennen vermochte.

"Gott kann nicht versucht werden", Jesus unser Hohepriester wurde jedoch versucht und war uns in allem gleich bis auf die Sünde!

Und jeder der ins Himmelreich eingehen wird wird ihm gleich gestaltet werden, dem vollkommene Menschen der zu einem lebendigmachenden Geist wurde...

Mein Trost und meine Kraft ist mir Gebet indem es mich mit meinem Gott und Vater verbindet.

Wir sollen allezeit beten, und nach diesem Verständnis suche ich.

Morgens für den neuen Tag danken. Bitten Segen sein zu dürfen für meine Nächsten und seine Herrlichkeit unter uns fassen zu dürfen, wenn ich die Wohnung verlasse.

Danken für die Speisen und jedes Wort aus Gottes Mund. Ein Vater unser im Laufe des Tages. Dank am Abend wofür ich im Laufe des Tages dankbar war und bitten für vielerlei was mir in den Sinn kommt.

Und dazwischen im Glauben mich wissen und wo möglich/angebracht davon zu erzählen.

Der Messias - Christus dem alle Macht gegeben wurde.

Darin vermochte er in unsere, seiner Brüder, Herzen zu sehen doch Allwissenheit beansprucht er nicht und bezeugt offen dass die Stunde des Endes dieser Welt niemand kennt als Gott unser Vater alleine.

Sich an das reden von "einfachen Gläubigen" zu halten würde auch bei der röm.kath.Kirche schief gehen, über die Trinität würde da viel Häresie erzählt werden, aber Gott sei Dank würde man auch sehen dass viele nicht daran glauben.

Eines scheint hier ganz verpeilt wiedergegeben zu sein, nämlich ihr Sinn des Begriffs Gott, wobei ich ohnehin denke dass dies eher alles gestellt ist und Hater dies produzierten.

Also sie denken sie werden ein Gott sein
(göttlich wird bei Jesus als Gottesbeweis dargestellt obwohl auch wir die göttliche Natur anziehen solen),
sagen manche Laien aber dabei ist natürlich Gott in dem Sinne von "Götter seid ihr" verstanden, sodass sie glauben als Gott einen Gott über sich zu haben.

Wir werden alle Christus gleichgeformt werden, die ins Himmelreich eingehen, heißt es im offenbarten Wort!
Warum sollte man sich dabei nicht auch in der Trinität zu Gott machen? Jesus wäre Gott, und wir ihm gleich also warum nicht auch Gott.
Und es gibt Trinitarier die es so zum Besten geben dass sie als Teil des heiligen Geistes zu Gott werden würden.

Und dass Satan der Höchste Engel gewesen wäre und auch Jesus "Engel des Herrn" sei im AT erzählen Freikirchler und Katholiken etc., da wäre eine "Bruderschaft" doch fassbar bei dieser Absurdität.

Verunglimpfung anderer funktioniert leider allzu leicht und wird in der Welt gesucht.

Aber wenn man nicht die Lehre betrachtet und sich dieser stellt, die ja öffentlich ist, sondern angebliche Laien dieser Gemeinschaft maßgebend nimmt die jedoch selbst bezeugen wenig Ahnung zu haben, dann empfinde ich es als Schmierenkomödie.

Zu vielem was hier jedenfalls verbreitet wird hat diese Gemeinschaft längst Stellung bezogen und es als Lügen und Hetze aufgezeigt und sie distanziert sich davon.

Etwas zu teilen was ein Lügenkonstrukt ist ist jedenfalls schnell mal eine Unterstützung des Lügners, finde ich.

Wo kein Glaube ist wird Gott nicht geschaut werden können!
Offenbart hat sich Gott auf vielfältige Weise, einst durch die Propheten heute im Sohn und Gott bleibt im Himmel wo kein Sündern ohne Umkehr je hin kommen wird.

Ich verstehe dich nicht wirklich deshalb passt mir auch keine Ja Nein Antwort rein.

Übrigends waren natürlich vor dem Mittelalter bereits dunkle Seiten an der sogenannten Kirche vorzufinden, denn es kann nicht Staatsdoktrin sein eine Rechtgläubigkeit einzufordern und für diese zu verfolgen und zu morden!

Mit den Dogmen wurde Christenverfolgung umbenannt in Verfolgung von Häretikern!
Arianus der große Feind hielt jedoch ein Jahrzehnt die sogenannte orthodoxe Lehre in der Hand, es gab zuerst ein hin und her, aber was er geglaubt hat und damit die sogenannte Kirche in diesem Jahrzehnt weiß man nur noch von seinen Feinden, die hier gewiss nicht ehrlich waren sonst hätte man seine Schriften doch nicht ausgelöscht!

Dass die Kirche Rechts genannt werden würde in den Medien ist mir in 30 Jahren Beobachtung nie aufgefallen, aber klar ist sie sind eher Konservativ und einige sind total von vorgestern, wo behauptet wird dass früher alles besser war, als ob besseres dazu geführt hätte einem Hitler zu folgen, aber solch Spinner gibt es leider immer wieder.

Es gibt auch heute genug wo sich die Kirche bzw. ihre Vertreter lächerlich machen, und es ist ja nicht lange her wo bekannt wurde welch Greul sie in ihren Reihen "pflegte", sodass Pädophile Täter einfach in andere Bistümer verfrachtet wurden wo sie wieder mit selbigen Aufgaben betraut wurden und wieder zu Tätern wurden, darin ist sogar der ehemalige Papst Benedikt offenkundig verwickelt gewesen!

Und dies ist die Spitze quasi des Eisberges aber immer wieder fand und findet sich was wo man genötigt wird Stellung gegen Aussagen der kirchlichen Vertreter zu beziehen!

Es wäre eine Autokratie der Kirche wenn Medien nicht darüber berichten würden, oder wenn sie nicht frei wären auch einfach so mal zur Kirche und ihren Aussagen Stellung beziehen zu können.

Dass kaum jemand der Mitglieder Veränderung von der röm.kath.Kirche und ihren Strukturen einfordert und mit leeren Bekundungen ihrerseits zufrieden ist, nach solch einem Skandal muss einen verwundern und muss immer wieder beleuchtet werden, glaube ich.
Natürlich mag dabei auch mal der Glaube dieser Personen unter die Räder kommen, aber dies ist doch nicht verwunderlich, finde ich.

Hab gerade mit meiner Cousine über das Thema Sexualität und der für mich unbiblischen Forderung gesprochen das Sex zwingend nur in der Ehe Platz haben kann ohne ein vergehen zu sein.

Sie meinte sie wäre da nun gerade eher total dagegen, denn vor kurzem hat sich der Freund ihrer Tochter nach einem Jahr Beziehung wo sie Sex auslebten (die Tochter ist gerade 18 geworden) getrennt, und die junge Frau jetzt total erschüttert ist, sie war eingestellt auf Ehe, Kinder...

Je länger man mit Sex wartet je fassbarer kann solch Wunsch und Vorstellung innerhalb einer Beziehung werden mit 16 - 18 ist solches schier utopisch.

Deine Beziehung mit Gott ist ein anderer Punkt, ich kann sagen dass unser Gefühl uns hier auch betrügen vermag, es geht da nicht nur um das Feuer das du spürst, sondern wenn du fest im Glauben stehst dann ist die Beziehung mit Gott am "laufen" und da gibt es höhen und Tiefen und manchmal mag sie sich schwach anfühlen obwohl es nicht so ist nur weil du ganz neues erfährst und in deinen Gefühlen damit genug beschäftigt bist.

Aber immer ist Gott im zwischen menschlichem mit seinen Kindern ganz eng verbunden, natürlich auch weil sie darin grössten Gewinn aber auch grösste Erschütterungen mitnehmen könnten.

Keines würde ich sagen.

Einige haben mich Zweifeln lassen an der Ernsthaftigkeit der Gedankengänge vieler, als ich um Verständnis und Ursprünge für die Trinität suchte.

Karl Heinz Ohlig mit dem Buch "Vom Vater Jesu Christi zum Mysterium der Dreieinigkeit", war mir ein Buch dass sich dahingehend am deutlichsten von dieser blinden Dogmatikhörigkeit Unterschied,
und der in der Geschichte um die Entstehung dieser Dogmatik Fakten aufwirft und andere Verständnisse als zwingend einfordert,
zumindest wenn man gewillt ist das Evangelium zu verkünden anstatt leere Worte nach Art der Menschen.
Dogmatik fordert hellenistisches denken von jedem ein oder verschliessen ihnen die Tür, dies ist jedoch das Gegenteil von treue zur Überlieferung!
Biblische Schreiber waren natürlich keine Hellenisten sonst gäbe es nicht die Warnung davor.

Gott ist immer da durch und in seinem heiligen Geist, auch wenn Gott, unser Vater, den Himmel bewohnt!

Diese Aussage liegt im Namen JHWH, und ist jedem Gläubigen auf seinem Weg natürlich im Glauben fassbar sodass er es verkündet.

Gott wird natürlich nicht ein Mensch sondern er ist immer derselbe, und der Mensch Jesus der Gesalbte Gottes ist der Einzig Mittler zwischen Gott und den Menschen.

"Ich fahre auf zu meinem Vater und zu eurem Vater zu meinem Gott und zu eurem Gott", sagt Jesus jenen die auf ihn hören.

Eine sehr deutliche Aussage, nicht wahr?

Nur der Relativismus vermag diese und andere biblische Zeugnisse von ihren Bedeutungen zu trennen.

Hier bedient sich diese Denke wie bei einigen Aussagen die deutlich machen wer Jesus in Bezug zu seinem Gott und Vater und gegenüber uns ist, der Philosophischen Idee einer Zweinaturen Lehre worin man Jesus hier Verständnis abspricht, weil er gerade als Mensch agiert hätte.

Es ist für mich eine offensichtliche Philsophie, wie sie in Griechenland - im Hellenismus gang und gäbe war, in der der Mensch als fehlerhaftes Objekt bezeugt wird.

Ich glaube an die treue Überlieferung und darin verlangt Jesus wenn wir ihn lieben dass wir in seinem Wort bleiben! Dies bedeutet eben auch trotz weltlicher Erzählungen warum man dies oder jenes von Jesu Worten nicht als bare Müntze nehmen sollte abzulehnen!

"Glaubt an Gott und glaubt auch an mich" vs. "Glaubt an den Vater und mich und dass wir ein Gott seien".

Am Unsinnigsten ist die Behauptung das Jesus nicht beim Wort genommen werden sollte gegenüber der Aussage: "..den der Vater ist größer als ich", weil hier Jesus auf etwas zukünftiges verweist worin unsere Freude vollkommen sein wird wenn es eintrifft.

"Zur Rechten Gottes" ist kein Zeugnis für 2 Personen in Gott, sondern biblisch explizit ein Zeugnis für Zwei, wobei natürlich nur Einer Gott ist wie uns von allen treuen Diener Gottes verkündet wurde und wird.

Gedächtnis und Huldigung Jesu. Es ist Sinnbild wer Jesus uns ist und was er für uns getan hat.


Als Sakrament - Mysterium ist es dann eine philosophische Konstruktion der römischen Kirche die eine Kultgemeinschaft aufgebaut hat.

Es ist in der römisch katholischen Kirche kaum mit anderen Sakramenten vergleichbar, sondern man stiliesiert es zumindest heute hoch bis hin dass in dieser Handlung alles nötige im Glauben gelebt sei.
Dass man dabei aber Geschiedene wieder in Beziehung lebende ausschliesst macht es leider dort auch zu einem Werkzeug der Spaltung.

Wir sollen Jesus Fleisch essen und sein Blut trinken, aber dies ist nicht wörtlich zu nehmen, eh klar, sondern zeigt auf eine geistliche Dimension inder wir Jesu Dienst an uns annehmen und sein Leben als Vorbild erkennen und danach streben.

Das interessiert kaum einen Bürger und wird niemals Gerichte interessieren was Fanatiker zum besten geben und zur Anzeige bringen!

Da könnte man jeden Muslime der Passagen im Koran nicht ablehnt (hoffentlich legt er sie anders aus) anklagen ob der beteiligung von Terrorakten, aber solch Kausalität seht ihr wiederrum nicht, hauptsache zu eurer Meinung Stimmung machen.

Was bilden sich Menschen ein was ihnen exklusiv wiederfahren wäre, das ist eher nicht zu glauben!

Viele haben schon diesen Scheiß ausprobiert durch Gruppendynamik und jeder weiß dass es ein zutun der Menschen ist wie da etwas passiert. Es ist total uninteressant für mich was dir da wiederfuhr ich interessiere mich für einen Themenbereich wo solch Unsinn nichts verlohren hat.

Ich verstehe nicht warum man solch skrude Absurdität unter dem Themenbereich Religion & Glaube platziert, da geht es für mich nicht mehr um etwas wahrhaftiges, sondern um den Bullshitt der Welt. Mehr ist dazu auch nicht zu sagen.

Meist kommt solches von neuen Profilen die wohl alle 2 Monate neue Profile aufmachen weil sie nur Unsinn zum besten geben wie sie auch selbst wissen.

Hört mal auf in Dingen die ihr nicht versteht zu behaupten "hier hören wir doch ganz klar.."!

Auch alle die in Christus festgemacht sind, alle die durch ihn Kinder Gottes sind, sind vor Angebinn der Welt in ihm festgemacht worden, warum sollen diese keine Präexistenz haben wenn ihr sie Jesus zwingend andichtet?

Es ist einfach ein Sinn für Gott hier die Vergangenheitsform als richtig zu wissen, weil Gott allwissend ist und nicht Plan B - C oder Z am ablaufen wäre, sondern alles was ist vor Anbeginn der Welt Gott bekannt war/ist!!

Zeit ist für Gott keine Größe wie wir sie erleben!

Alles ist auf Christus hin geschaffen, auf sein Zeugnis und seiner Bereitschaft sein Leben zu geben für seine Freunde, und dies ist Teil der offenbarung Gottes von Anfang an, weil natürlich die Fülle die Gott schenkt uns zu ihm zieht und nicht irgend ein Befehl oder eine Pflicht!!

Jesus bezeugt seine Wege und eine Präexistenz lehrt er nicht, auch wenn ihr es ihm dort oder da zudichtet, genauso wenig sucht er sich als Gott zu offenbaren, sondern er weiß um den allein wahren Gott den er Vater nennt und den er uns als Vater vorstellt.
Dass Gott jene Götter nennt an die das Wort ergeht hat überhaupt nichts damit zu tun dass wir nur Einen Gott haben - es nur einen gibt der allein wahrer Gott ist!

"Jetzt aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der euch die Wahrheit verkündet hat, die ich von Gott gehört habe. So hat Abraham nicht gehandelt." (Joh. 8,40)

Gott ist die Liebe.

Wir mögen es nicht verstehen, selbst hoch intelligente Leute, weil Liebe viele Maßstäbe hat und mancherorts nur Sex bedeutet.

Genau, Jesus ist gesandt um die Sünder und den Kranken zu helfen, aber natürlich ist er darin nicht ein Relativist, sondern er zeigt die Grenzen klar auf damit wir den schmalen Weg in dem er mit uns geht erkennen vermögen.

Ich glaube dass wir ausserhalb dieses Weges auch meist getragen werden von Jesus Christus, damit wir auch darin Heilung erfahren und es als Anteil an uns vor Gott tragen können, aber zu dem Zweck dass wir Umkehr annehmen und mit ihm Diener Gottes werden! Wo dieser Zweck nie gesucht wird trägt uns auch Jesus nicht darin.

Es ist kein durch Glaube geschenkter Sinn ob einem Gott vergeben möge denke ich, sondern wir wissen was Gott will und wissen dass uns heute Umkehr hingelegt ist, daran gibt es nichts zu zweifeln oder gar wegzuwischen.

Nicht alles in der Sexualität wo die Tradition einen verurteilt ist Sünde glaube ich, sondern in der Tradition wird alles reden über Sex verunglimpft und dass obwohl die Oberhäupter der damaligen einzigen erlaubten sogenannten christlichen Institution sexuell am verwerflichsten lebten, und Hurrenhäuser im Übermass unterhielten.

Ohne diesen Abschaum an treiben in Rom wäre die Reformation wohl kaum zustande gekommen.

Ich glaube dass du wirkliche Fortschritte in der seelischen Gesundheit machst wenn du solch Treiben (Pornographie) zumindest versuchst zu verringern, über deine Gedanken mit Psychotherapeuten zu reden ist natürlich auch unumgänglich aber ist in einer anderen Ebene zuträglich für deine Gesundheit.

Es ist doch nicht nötig sich immer die Bilder vor Augen zu führen weil sowieso aus der Fantasie jede Begierde, auch zum anklicken solcher Videos, gegeben ist und Pornos zu schauen nur billiger verstärker ist, finde ich.

16 ist kein Alter und die Zwänge sind da gewiss immer geringer als wenn es jemand 20 Jahre trieb, denke ich, auch wenn ihr heute sehr sexualisiert aufwächst.

Sexualität ist ein Themenbereich in der leider die meisten "christlichen" Gemeinschaften keinerlei Rat für die jungen Menschen anbieten der realistisch ist. Bis zur Ehe auf Sex zu warten wird jedenfalls kaum jemand leben können in dieser hoch sexualisierten Gesellschaft da kann man noch so alles verurteilen und verunglimpfen dadurch wird man nur Menschen krank machen und von sich wegtreiben.

Es scheint so als ob solch Geister viele Menschen beherrschen die solch Sexualität einfordern, aber christlich ist es nicht, sondern hartherzig bis brutal, immer wird dadurch krankes gefördert, glaube ich.