Sollte die Bibel an eine Altersempfehlung gebunden sein?
Argumente:
1.Samuel 18,27:
Da machte sich David auf und zog hin mit seinen Männern und erschlug unter den Philistern zweihundert Mann. Und David brachte ihre Vorhäute dem König in voller Zahl, um des Königs Schwiegersohn zu werden. Da gab ihm Saul seine Tochter Michal zur Frau.
Psalm 137,9:
Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!
Galater 5,12:
Sollen sie sich doch gleich kastrieren lassen, die euch aufhetzen!
5.Mose 25,11-12:
Wenn zwei Männer in Streit geraten sind und die Frau des einen kommt ihrem bedrängten Mann zu Hilfe und packt den andern bei den Hoden, dann dürft ihr kein Mitleid mit ihr haben; ihr müsst ihr die Hand abhacken.
2.Mose 4,25:
Da nahm Zippora einen scharfen Stein und beschnitt ihrem Sohn die Vorhaut und berührte damit seine Scham und sprach: Du bist mir ein Blutbräutigam.
3.Mose 15,19:
Wenn eine Frau ihren Blutfluss hat, so soll sie sieben Tage für unrein gelten. Wer sie anrührt, der wird unrein bis zum Abend.
Welches Mindestalter würdest du denn empfehlen?
Das soll ja diskutiert werden. Ich halte eine Erwerbrecht ab 14 für sinnvoll.
Nun, ist es nicht so, für die Verklemmten ist die Bibel noch nie was gewesen?
Ich habe nicht gegen die Bibel, ich lese sie auch. Das hier ist doch nur ein Anreiz zur Diskussion!
12 Antworten
Nein.
Die Kinder werden es sowieso nicht lesen: es ist ein dickes Buch ohne Bilder. Eher schalten die den Fernseher an mit ihren vielen Horror- oder Sexszenen.
Diese Altersbeschränkung können nur solche Menschen fordern, die die Bibel auch als Erwachsener nicht lesen wollen. 😄
Nach dem Motto, wenn ich nicht, dann Du auch nicht.
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Nachtrag:
Es gibt einen Gerichtsurteil dafür: An einer Schule wurden von dem Personal verboten, die Bibel zu verteilen. Es wurde von Gericht wieder stattgegeben.
PS es gibt einige himanstische Schulen in denen weder die Bibel noch der Koran erlaubt ist! Das Gerichtsurteil wird sicher angefochten!
Ja, wieder ein Atheist!
Also, ich muss wieder das einfachste erklären:
Die Kinder sind nicht immer unter der Aufsicht. Daher rauchen viele schon mit 12 und schauen sich Pornos an. Vor 100 Jahren gab es nur Schneewittchen. ABER damals haben die Menschen keine Bedenken gegen die Bibel gehabt.
Jetzt wo jedes Kind per Handy den Zugang zu der Gewalt und Sex hat, ist auf ein Mal die alte Bibel gefährlich. Obwohl, nicht mal die Erwachsenen es lesen wollen. 😅
Die Atheisten sind die alle humansten Menschen der Welt, in ihren Augen. Haha.
Also meinem Wissen nach waren es Humanisten die schwer gegen die christliche Hirtenreligion Menschenrechte, Gleichberechtigungen, Meinungsfreiheit usw durchgesetzen mussten!
Es war die Aufklärung die zum ersten Mal die Lügen und Märchen der christlichen Religion aufgedeckt haben und das bis heute auch anhält! Jesus wird heute historisch nur als Wanderprediger geführt!
Die Konstantinische Schenkung ist wohl der größte Betrug dieser Religion!
Wie sagte Albert Einstein so treffend: "Das Wort Gott ist für mich nichts als Ausdruck und Produkt menschlicher Schwächen, die Bibel eine Sammlung ehrwürdiger, aber doch recht primitiver Legenden."
Und der fantastische Frank Zappa hatte etwas für Eltern parat: "Mein bester Rat an alle, die ein glückliches und mental gesundes Kind aufziehen möchten ist, haltet ihn oder sie so weit wie möglich von einer Kirche fern wie ihr könnt."
Und bedenke Humanismus bedeutet, den Menschen in das Zentrum aller Überlegungen zu stellen.
Das Christentum besteht eher darin, Gott und/oder Jesus als das Zentrum aller Dinge zu betrachten, von daher sind beide Weltsichten, Christentum und Humanismus, ziemlich inkompatibel zueinander. Es kann nicht zwei so verschiedene Zentren aller Überlegungen geben.
Humanismus begann als Bildungsbewegung, man wollte die alten, antiken, vorchristlichen Texte verstehen. Daher nennen wir ein Gymnasium, dass altgriechisch und Latein anbietet, auch heute noch ein "humanistische Gymnasien".
Aus dieser Bewegung heraus wuchs der heutige Humanismus, der weit mehr umfasst - denn man konnte an die alten Werte und Ideen der Antike wieder anknüpfen.
Die Idee, es gäbe einen christlichen Humanismus, entspringt der Tatsache, dass die Christen ihre eigenen christlichen Werte zunehmend verleugnen und stattdessen die humanistischen Werte übernehmen, obwohl die dem antiken Heidentum entstammen.
Jeder kann in seinem Umfeld die Probe aufs Exempel machen: Man frage Christen, was die humanistischen Werte sind. Wenn man ein Dutzend Leute dazu befragt, bekommt man eine ziemlich vollständige Liste aller humanistischen Werte.
Wenn man Christen jedoch fragt, was die eigentlich christlichen Werte seien, bekommt man entweder die falsche Antwort, dass es die humanistischen seien, oder es bricht eine große Ratlosigkeit aus. Was die humanistischen Werte angeht, so sind die Christen Trittbrettfahrer, die sich für Lokomotivführer halten.
Sog. humanistische Christen sind Leute, die die christlichen Werte nicht kennen, die humanistischen mit Gewalt aus der Bibel herausinterpretieren und den Rest ignorieren, und daher meinen, sie seien auch Humanisten.
Befragt man aktive Humanisten, die in humanistischen Organisationen tätig sind, so wird man herausfinden, dass diese neben den humanistischen Werten eine große Gemeinsamkeit aufweisen: sie sind insgesamt Atheisten.
Ich kenne davon praktisch keine Ausnahmen, und ich werde öfters zu religionskritischen Vorträgen von humanistischen Verbänden eingeladen.
Wenn ich da meine religionskritischen atheistischen Ansätze vorstelle, ernte ich eigentlich fast nur Kopfnicken - "zum Chor predigen" nennen das die Angelsachsen. Ich wurde noch nie von Christen eingeladen, über Gott zu debattieren oder über Atheismus einen Vortrag zu halten, und dies wird vermutlich auch nie der Fall sein.
Ich bin atheistischer Humanist, voll und ganz.
Nachtrag zu deiner Bibel die xMal verändert wurde und mehr Märchen dazugestoppel wurden!
Paulus, der sich selbst als Apostel bezeichnet, berichtet von anderen Aposteln, aber dass diese Jünger von Jesus waren erwähnt er mit keiner Silbe.
Er schließt sogar aus, dass er oder irgendjemand anderes von Jesus anders weiß als durch das Studium der Schrift (AT, ein NT gab es noch nicht) und private Visionen.
Kurz, die Apostel, die Paulus kannte, sind Jesus ebenso wenig begegnet wie Paulus selbst. Dazu gehört auch Petrus, indirekt bestreitet Paulus, dass Petrus den Jesus persönlich gekannt hat.
Und die Apostelgeschichte bezeichnete die Professorin für katholische Theologie, Uta Ranke-Heinemann, völlig zu recht als die "wüsteste Märchengeschichte des NT". Denn da passieren auf fast jeder Seite schier unglaubliche Wunder, unterbrochen nur von längeren Predigten.
Wenn man das als Historie betrachtet, muss man auch die König-Artus-Sage oder die Nibelungen als historische Berichte auffassen, nur kann das kein Historiker ernsthaft betreiben.
Bzgl der angeblichen Wunder gibt es ja sogar 2 biblische Kronzeugen die gegen die Wunder sprechen nämlich Jesus, der Wunder und Zeichen explizit bestreitet, und Paulus, der von Wundern auch nichts weiß, weder von sich, noch von anderen Aposteln.
Damals kursierten wohl noch keine Wundergeschichten, die müssen später gekommen sein und gehören daher in den Bereich der Sagen.
Je jünger die Berichte sind, also je später sie nach den Ereignissen aufgeschrieben wurden, umso besser und wundersamer werden sie, und das nennt man Legendenbildung.
Man kennt dies von vielen Wundergeschichten, je öfters sie erzählt werden, umso wundersamer werden sie.
Damit nimmt ihre historische Beweiskraft aber auch jedes mal ab, sofern man den Berichten so etwas überhaupt zugestehen sollte. Was man aus den genannten Gründen nicht tun sollte.
Mir ist noch immer nicht klar warum alle Christen und Glaubensfanatiker immer noch auf solche Märchen stehen!
Ich habe es nicht gelesen. Sorry.
Ich gebe Dir ein ehrlicher Tipp: Bitte schreibe einem solchen fundamentalen Christen niemals so viel Text! Es bringt nichts, nur Zeitverschwendung. 🤷♂️
Aber wenn Du schon so viel Dir Mühe gegeben hast, wirst Du wahrscheinlich nicht annehmen:
Ich möchte für Dich beten, damit Du die Wahrheit erkennst, dass Gott Dich Dir irgendwie zeigt.
Überlege es Dir genau!!! Lehne es nicht aus Stolz ab.
Schreibe nur: Ja oder Nein.
Ich bin Atheist und lehne alle abrahamitischen Religionen ab!
Ich wünsche dir vom Herzen ❤️ alles Gute 👍
Ne, ich habe den größten Teil gelesen.
...aber eben nicht als Kind. Es besteht gar kein Interesse für ein Kind eine Erwachsenenbibel zu lesen. In Kinderbibeln gibt es die Texte, die Du genannt hast, nicht. Somit dürfte dein Vorschlag einen anderen Hintergrund haben als den, den Du angibst.
Das musst Du selber am besten wissen. Denn wie geschrieben, Kinder lesen keine Erwachsenenbibeln. Man müsste sich aber vor gewissen nicht-religiösen Kinderbüchern schützen.
Die Bibel gilt vielen als moralische Grundlage und wird bereits Kindern vermittelt. Doch bestimmte Inhalte sprechen eine andere Sprache: explizit sexuell, gewaltgeladen und alles andere als jugendfrei. Ein besonders drastisches Beispiel findet sich in Hesekiel 23,20–21:
„Und sie entbrannte in geiler Liebe zu ihnen, deren Glieder wie die von Eseln sind und deren Erguss wie der von Hengsten. So sehntest du dich wieder nach der Zeit deiner Jugend, da man in Ägypten deine Brüste betastete wegen deiner jugendlichen Schönheit.“
Diese Formulierungen stehen in einem religiösen Text, der in Kirchen gelesen und in den Schulunterricht einbezogen wird. Vergleichbare Inhalte würden in anderen Kontexten als pornografisch oder jugendgefährdend gelten.
Auch in anderen Teilen der Bibel begegnet man problematischen Versen, wie:
Psalm 137,9:
„Wohl dem, der deine Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!“
Angesichts solcher Verse ist es berechtigt zu fragen, warum ein Buch mit derartigen Inhalten unreflektiert als moralischer Leitfaden gilt und warum in Bildungs- und Glaubenskontexten oft über diese Passagen hinweggesehen wird.
Hast Du als Kind Hesekiel 23,20–21 oder Psalm 137,9 gelesen? Sicher nicht!
Ich habe mich intensiv mit Kinder- und Jugendliteratur auseinandergesetzt. Dort gibt es nicht-religiöse Bücher, wo ich mich echt wundere, dass sie zugelassen sind. Als Kind machten mir Kinderbibeln keine Mühe. Nichtreligiöse Bücher dagegen schon.
Als Erwachsener braucht niemand die Bibel zu lesen, der sie nicht möchte.
Nein.
Ich habe als Kind auch mal in einer normalen Bibel gelesen. Kann mich nicht mehr erinnern, ob ich auch solche Stellen gelesen habe, aber wenn, dann hatte ich offenbar kein Problem damit. Ich habe auch Märchen gelesen, die sind auch nicht wirklich "kindgerechter".
In Kinderbibeln fehlen solche Episoden sowieso, und warum der Bibelvers über Unreinheit während der Menstruation eine Altersempfehlung braucht, musst du mir noch erklären.
Nein warum das ? Max und Moritz ,stubelpeter war auch nicht moralisch korrekt
aber haben rübergebracht was wichtig ist .vor 50 Jahren waren Pin up Bilder pornografisch heute läuft jedes 2 mädel mit 14 j so rum und keiner sagt was 😅
also was soll die Frage natürlich nein
Da es jetzt auch Kinderbibel gibt die viel freundlicher und verstehbarer geschrieben wurden muss man jetzt keine Angst mehr haben. Aber so würde ich sagen etwas zwischen 12 und 14. Vor allem für die neuen Konfirmanden
Juhu ...
Ich hab auch was. Da kann man sich daran erregen:
1Mo 49,25 ... mit Segnungen der Flut, die unten liegt, mit Segnungen der Brüste und des Mutterleibes.
Hi 3,12 Weshalb kamen Knie mir entgegen und wozu Brüste, dass ich sog?
Spr 5,19 Die liebliche Hirschkuh und anmutige Gämse – ihre Brüste sollen dich berauschen jederzeit, in ihrer Liebe sollst du taumeln immerdar!
Spr 25,6 Brüste dich nicht vor dem König und an den Platz der Großen stelle dich nicht!
Pred 2,8 Ich häufte mir auch Silber und Gold an / und, als meinen persönlichen Schatz, Könige / und ihre Provinzen. Ich besorgte mir Sänger und Sängerinnen und die Lust der Männer: Brüste und nochmals Brüste.
Hl 4,5 Deine Brüste sind wie zwei Kitzlein, / die Zwillinge einer Gazelle, / die unter Lilien weiden.
Hl 7,4 Deine Brüste sind wie zwei Kitzlein, / Zwillinge einer Gazelle.
Hl 7,8 Wie eine Palme ist dein Wuchs; / deine Brüste sind wie Trauben.
Hl 7,9 ... Wie Trauben am Weinstock seien mir deine Brüste, / wie Apfelduft sei der Duft deines Atems
Hl 8,8 Wir haben eine kleine Schwester, / noch ohne Brüste. Was tun wir mit unsrer Schwester am Tag, / da jemand um sie wirbt?
Hl 8,10 Ich bin eine Mauer / und meine Brüste sind wie Türme. Da hab ich in seinen Augen / Frieden gefunden.
Hes 16,7 Wie eine Blume auf dem Feld ließ ich dich wachsen. Und du bist herangewachsen, bist groß geworden und herrlich aufgeblüht: Deine Brüste wurden fest; dein Haar begann zu sprießen. Doch du warst nackt und bloß.
Hes 23,3 Sie hurten in Ägypten, in ihrer Jugend hurten sie; dort wurden ihre Brüste gedrückt und dort griff man nach ihren jugendlichen Brüsten.
Hes 23,8 Dazu ließ sie auch nicht von ihrer Hurerei mit den Ägyptern, die bei ihr gelegen hatten in ihrer Jugend und ihre jungfräulichen Brüste betastet und sie mit ihrer Hurerei besudelt hatten.
Hes 23,19 Sie aber vermehrte ⟨noch⟩ ihre Hurereien, indem sie an die Tage ihrer Jugend dachte, als sie im Land Ägypten gehurt hatte.
Hes 23,20 Und sie bekam Verlangen nach ihren[10] Liebhabern, deren Fleisch wie das Fleisch der Esel und deren Erguss wie der Erguss der Pferde ist.
Hes 23,21 Und du sehntest dich nach der Schandtat[11] deiner Jugend, als man in Ägypten[12] deinen Busen betastete wegen deiner jugendlichen Brüste. –
22 Darum, Oholiba, so spricht der Herr, HERR: Siehe, ich erwecke gegen dich deine Liebhaber, von denen deine Seele sich jäh abgewandt hat, und lasse sie von allen Seiten über dich kommen: (Jer 6,22)
Hos 9,14 Gib ihnen, HERR, was du ihnen geben willst: / Gib ihnen unfruchtbaren Mutterschoß und vertrocknete Brüste!
Nein, die Bibel braucht keine Altersbeschränkung.
Es gibt aber auch Kinderbibel oder Ausgaben, die nur das Neue Testament enthalten usw.
Wer wird denn einem Kind eine Bibel geben, die für Erwachsene gedacht ist. Niemand!
Wo wird ein Kind, mit der Taschenlampe unter der Bettdecke, eine Bibel für Erwachsene lesen, weil es keine von den Eltern bekommen hat. Gibt es nicht, weil Kinder gar nicht daran interessiert sind.
In den Kinderbibeln kommen die obigen Zitate gar nicht vor. Somit gibt es auch keine Veranlassung, eine Alterempfehlung abzugeben.
Als Kind hatte ich ein paar Kinderbibeln. Weder Text noch Bilder haben Probleme verursacht. Bei den nichtreligiösen Kinderbüchern dagegen gab es ein paar mit angsteinflössenden Bildern und Texten. Habe den Eltern natürlich nichts gesagt.
Nein, es gibt ja bereits auch eine Menge an richtig genialen Kinderbibeln. Als Kind habe ich beispielsweise die Geschichte von Samson geliebt. Oder auch die von Josef, wegen seinem Gewand und wie er zu einem der höchsten Männer in Ägypten aufstieg usw.usf.
Aber eine schöne Auswahl an Versen hast du da. Von historischen Begebenheiten, über "Weisheiten" der Menschen bis hin zu poetischen Prophezeiungen 👍🏼
- Schön, dass du hier alle Verse aus dem Zusammenhang reißt.
- Sind das bestimmt nicht die ersten Bibelverse, die ein Kind lesen wird.
- Ein Erwerbrecht ab 14 wird es nicht geben, da viele Religionsgemeinschaften die Bibel gratis abgeben und manche sogar in Hotels verteilen.
Nein. Wer Interesse hat kann das lesen.
Wichtig: die Bibel enthält auch viele historische Bücher / Texte.
Der Herr offenbarte sich erst vor 2000 JAHREN in Jesus Christus ✝️
Unter den Texten die du nennst: sind israelische Kriege und historische Texte! Einige Völker griffen die Israelis an und sie hatten 400 Jahre Zeit aufzuhören.
Gott ist gerecht.
Einige Völker griffen die Israelis an
Die Hebräer waren 400 Jahre im Exil. Und kehrten zurück mit einer Invasionsarmee mit 400 000 Mann.
Das waren Angriffskriege.
und historische Texte!
"Mein Kampf" ist auch ein historischer Text.
Was soll das jetzt aussagen?
Das Land Israel wurde von Götzendiener die nicht umkehren wollten missbraucht. Das war ein Bann-Gottes. Die Gerechtigkeit herrscht.
Das Buch ,,Mein Kampf" ist nicht in der Bibel.
Yeshua liebt dich, Maya ✝️♥️
Das Land Israel wurde von Götzendiener die nicht umkehren wollten missbraucht.
So argumentiert auch der Islamische Staat.
Ohne historische Grundlage, denn die Syrer haben wohl keine Babys dem Satan geopfert.
haben wohl keine Babys dem Satan geopfert.
Ungläubige werden in der Bibel dämonisiert.
Das machst du jetzt auch, in dem du fremde Götter als Satan bezeichnest.
Dämonisierung oder „Verteufelung“ ist die Darstellung einer anderen Person oder Gruppe, des Gegners oder Feindes als wesensmäßig böse. Es handelt sich um die extremste Form der Dehumanisierung des Anderen.
Sie entwickelte sich aus religiösen Ursprüngen und hat heute vor allem eine politische Funktion, besonders in politischen Konflikten, bei der Kriegsvorbereitung und Kriegsführung.
https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%A4monisierung
Ohne historische Grundlage
Begründung war: sind Ungläubige.
Darf man einen Genozid an einem Volk verüben, weil sie jeden töten, der am falschen Tag etwas Holz sammelt?
Andere Zeit, andere Regeln. Gott offenbarte sich wahrhaftig erst in Jesus Christus.
Yeshua liebt dich, Maya ♥️
In der Bibel ist nicht alles gerecht.
Richtig. Die Bibel ist auch von Menschen geschrieben. Historische Texte zu Zeiten von Königen usw.
Die Zeit war damals anders.
Ich höre grad die Bibel als Horbach und stolperte über die bibelstellr wo Gott sagt das homosexualität ihm ein gräuel sind und männer die mit Männern schlafen getötet werden sollen. Ich hab das dann in eine christliche wgats app gruppe gepostet und wurde gesperrt obwohl ich nur den text kopiert und eingefügt habe. Also christen verleugnen ihre eigene bibel. Wie kann das sein. Einfach irre
Soll das ein Scherz sein was sie da Schreiben? Welche Horrorfilme schauen sich den die Kinder an und in welche Filmen von Kindern werden Sexszenen gezeigt?
Bei Harry Potter, Schneewittchen usw? Also ich sehe dort keine ihrer angeblichen Dinge!
Aber in der Bibel fordert glaube dieser Gott das jemand seine Sohn umbringen soll oder Ungläubige sind zu ermorden und viele Abartigkeiten mehr!
Sehr eigenartig Auslegung der Kinder!