Die Ereignisse in Amsterdam vor und nach dem Fußballspiel zwischen Ajax Amsterdam und Maccabi Tel Aviv „Pogrom“ zu nennen war falsch.
Das sagte die Oberbürgermeisterin, Halsema am Wochenende und entschuldigte sich.
But Halsema has now rowed back on her use of the term, claiming it had been manipulated to serve political agendas both nationally and internationally.
"I must say that in the following days I saw how the word pogrom became very political and actually became propaganda. The Israeli government, talking about a Palestinian pogrom in the streets of Amsterdam. In The Hague, the word pogrom is mainly used to discriminate against Moroccan Amsterdammers, Muslims. I didn't mean it that way. And I didn't want it that way," Halsema told Dutch state media on Sunday.
ÜB: Doch Halsema hat ihre Verwendung des Begriffs inzwischen zurückgenommen und behauptet, er sei manipuliert worden, um sowohl national als auch international politischen Agenden zu dienen.
„Ich muss sagen, dass ich in den folgenden Tagen gesehen habe, wie das Wort Pogrom sehr politisch wurde und tatsächlich zu Propaganda wurde. Die israelische Regierung sprach von einem palästinensischen Pogrom in den Straßen von Amsterdam. In Den Haag wird das Wort Pogrom hauptsächlich verwendet, um marokkanische Amsterdamer, Muslime, zu diskriminieren. So habe ich das nicht gemeint. Und so wollte ich es auch nicht“, sagte Halsema am Sonntag den niederländischen Staatsmedien.
Der Begriff wurde zu Propaganda Zwecken missbraucht um Muslime zu diskreditieren und von der Israelischen Regierung missbraucht.
Eure Meinung? Habt ihr davon gehört, dass sie das sagte?
2 Antworten
Die Ereignisse in Amsterdam vor und nach dem Fußballspiel zwischen Ajax Amsterdam und Maccabi Tel Aviv „Pogrom“ zu nennen war falsch.
Nein, ich habe schon stundenlang darüber diskutiert. Hier ist meine Kurzfassung.
Das als “nur eine Gewalttat” zu bezeichnen, verharmlost die Schwere dessen, was wirklich passiert ist. Ein Pogrom ist kein zufälliger Akt der Gewalt – es ist gezielt, systematisch und darauf ausgerichtet, eine spezifische Gruppe anzugreifen, in diesem Fall die jüdische Gemeinschaft. Genau das war hier der Fall.
Systematisch bedeutet nicht immer, dass etwas über einen längeren Zeitraum wiederholt wird. Es bezieht sich auf die koordinierte und gezielte Natur des Angriffs. Das hier war ein orchestrierter, von Hass getriebener Übergriff, der genau der Definition eines Pogroms entspricht. Das zu leugnen, schwächt nur die Realität dessen, was passiert ist.
Grapy
man weiß, dass die Gewalt von beiden Seiten ausging.
Dann bist du auf Hamas-Propaganda hereingefallen. Es gab unabhängig von dem Pogrom einige Einzelpersonen, die Randale gemacht haben. Das hatte jedoch nichts mit dem Pogrom zu tun, das Tage zuvor geplant wurde.
Das war nichts Einseitiges.
Doch, hilflose Juden, darunter Frauen und Kinder, wurden bewusstlos geprügelt, in Flüsse gestoßen, um sie zu ertränken, gezwungen, 'Free Palestine' zu rufen, oder vor Züge geworfen, damit sie sterben. Keiner dieser Menschen hat je irgendjemandem irgendetwas angetan. So etwas zu rechtfertigen ist einfach nur absurd und menschenverachtend.
Die Oberbürgermeisterin hat das Statement am Wochenende gemacht. Darüber wollte ich diskutieren.
Die Hams war nicht in Amsterdem. Der Mossad schon.
Es mag ja sein, dass dir das entgangen ist, man kann es nachlesen und an der Aussage der OB auch ablesen.
Der Mossad wird bei jedem einzelnen Spiel von Maccabi Tel Aviv aus Sicherheitsgründen mitgeschickt – und das ist auch absolut richtig so. Es ist absurd, die Hamas mit dem Mossad zu vergleichen, und ich hoffe, das willst du auch nicht wirklich ernsthaft tun. Was die Oberbürgermeisterin sagt, ist schlichtweg falsch, und das muss klar benannt werden. In Amsterdam sind Leute mit offensichtlichen Hamas-Symbolen und Erkennungszeichen herumgelaufen. Ich behaupte nicht, dass jeder von ihnen direkt Teil der Hamas war, aber die Symbolik und Botschaft waren unmissverständlich.
Nur weil ein beliebiger Mensch wie die Oberbürgermeisterin etwas behauptet, macht es das nicht automatisch wahr. Deine Unterstellungen und Rechtfertigungen zeigen, dass du diese Dynamik entweder nicht verstehst oder bewusst ignorierst. Aber die Fakten sprechen für sich, und das müssen wir auch genauso klar benennen.
Die Oberbürgermeister hat Erkenntnisse aus polizeilichen Ermittlungen, die du schlicht negierst.
Das sind die Fakten.
Sie wurde zu diesem Statement durch diese Fakten veranlasst.
Das war die Ausgangslage der Diskussion
Pogrom beschreibt nur einen gewalttätigen Übergriff auf eine bestimmte Menschengruppe.
Das war es... Allerdings stimme ich allgemein dem zu, dass man nicht alles durch möglichst-dramatische Begriffe belegen muss.
Propaganda steht dahinter sicherlich nicht, sondern unsere geisteskranken linkslibealen Eliten in Europa haben es in eine Gefährdungszone für offen-lebende Juden verwandelt. Weil es Dummköpfe sind, die nicht verstehen, dass Kultur relevant ist und Menschen nicht alle gleich sind.
So ist es und nicht anders.. Dieses Wort hin, oder her ist irrelevant.
:Pogrom beschreibt nur einen gewalttätigen Übergriff auf eine bestimmte Menschengruppe.
Nein, das bedeutet weitaus mehr. Vor allem fehlte in Amsterdam die Billigung der Staatsgewalt.
Der oder das Pogrom (russischпогром ‚Verwüstung, Zertrümmerung‘) steht für Hetze und gewalttätige Angriffe gegen Leben und Besitz einer religiösen, nationalen oder ethnischen Minderheit mit Duldung oder Unterstützung der Staatsgewalt. [1]Quelle
Pogrom hat keine einheitliche Definition. Kannst dir beliebige andere angucken und diesen Zusatz wirst du dort nicht finden.
Es bedeutet auch nicht ,,weitaus'' mehr, wie dein eigener copy paste bereits aussagt. :) Du möchtest etwas ganz anderes daraus machen.. Das ist jedenfalls deutlich.:)
Ich wollte über die Aussage der Oberbürgermeisterin reden. Sie hat diesen Begriff sozusagen zurückgenommen.
Das ist nicht die Definition und man weiß, dass die Gewalt von beiden Seiten ausging. Das war nichts Einseitiges.
Das wurde vielfach richtig gestellt.