Denkt ihr, dass Zeugen Jehovas Christen sind?

14 Antworten

Denkt ihr, dass Zeugen Jehovas Christen sind?

Ja das denke ich

Woher habt ihr diese Interpretationen?

Sie haben ein Komitee was sich mit der Bibel und Schriften beschäftigt.

Ihr benutzt auch die Bibel, nur die Neue-Welt-Übersetzung und interpretiert Verse anders.

Nein sie benutzen nicht nur die NWÜ sondern auch andere Übersetzungen

In der Neuen-Welt-Übersetzung gibt es Verse, die wortwörtlich sagen, dass Jesus Christus Gott ist!

Da ich wie die Zeugen nicht an die Drei Einigkeit glaube, ist es egal was andere in die Bibel hinein interpretieren.

Psalm 83:19 Neue evangelische Übersetzung

Sie sollen erkennen, dass du allein, / dessen Name Jahwe ist, / der Höchste über die ganze Erde bist. 

Und wenn man das mit deinen Versen zusammenbringt, komme ich noch mehr zur Schlussfolgerung, das es nur einen Gott gibt.

Erster Johannes 5:20 (Neue-Welt-Übersetzung)

Doch wir wissen, dass der Sohn Gottes (Jesus) gekommen ist, und er hat uns Einsicht geschenkt, sodass wir den Wahrhaftigen (Jahwe) erkennen. Und mit ihm (Jahwe) sind wir durch seinen Sohn Jesus Christus verbunden. Das (Jahwe) ist der wahre Gott und das ewige Leben.

Kolosser 1:15-17 (Neue-Welt-Übersetzung)

Er (Jesus) ist das Bild des unsichtbaren Gottes (Jahwe) , der Erstgeborene (Jesus) aller Schöpfung; denn durch ihn sind alle [anderen] Dinge in den Himmeln und auf der Erde, die sichtbaren und die unsichtbaren, erschaffen worden, es seien Throne oder Herrschaften oder Regierungen oder Gewalten. Alle [anderen] Dinge sind durch ihn und für ihn erschaffen worden. Auch ist er (Jesus) vor allen [anderen] Dingen, und durch ihn sind alle [anderen] Dinge gemacht worden, um zu bestehen, und er ist das Haupt des Leibes, der Versammlung.

Im Endeffekt interpretiert jeder seine Sichtweise. Und ich denke es ist Flasche zu sagen das die Ansicht des anderen Grundlegend Falsch ist.

Wenn du der Meinung bist es gibt für dich die Drei Einigkeit, dann ist das so und ich werde nicht mit dir darüber streiten sondern deine Meinung akzeptieren.


SurvivalRingen  12.08.2024, 15:15
das es nur einen Gott gibt.

Nichts anderes besagt die Dreieinigkeit. Erklär mir doch mal die Dreieinigkeit in deinen Worten, ich bin mir ziemlich sicher du hast sie falsch verstanden.

Sie sollen erkennen, dass du allein, / dessen Name Jahwe ist, / der Höchste über die ganze Erde bist. 

Der Vers macht keinerlei Aussagen dazu, ob Gott dreieinig ist. Für diese Frage ist er irrelevant.

MarciMarc1978  12.08.2024, 17:10
@SurvivalRingen
Nichts anderes besagt die Dreieinigkeit

Eben doch, die sagen das 3 in eins sind (Gott, Jesus, Heiliger Geist) für mich sind es drei Verschiedene und nicht in einem. Jeder für sich selbst.

Der Vers macht keinerlei Aussagen dazu, ob Gott dreieinig ist. Für diese Frage ist er irrelevant.

Habe ich auch nicht behauptet. Ich wollte nur begreiflich machen, wenn man den Vers im Kopf hat, besser differenzieren kann.

SurvivalRingen  12.08.2024, 19:34
@MarciMarc1978

Du hast scheinbar das islamische Gottesbild im Kopf: 1 Gott = 1 Person.

In der Bibel wird das Wort "Gott" aber als eine Einheit definiert. "Gott" ist nicht nur eine einzige Person, sondern 1 Wesen. Dieses Wesen haben 3 Personen. Wir haben also eine göttliche Einheit aus 3 wesensgleichen Personen.

Der Vergleich hilft vielleicht:

Es gibt das menschliche Wesen (im Gegensatz zu verschiedenen tierischen Wesen). Trotzdem gibt es Unterschiede zwischen verschiedenen menschlichen Wesen. Der eine ist sehr freundlich, der andere rastet schnell aus, usw. - jeder hat nochmal ein eigenes Wesen (ähnlich wie es auch die eine Tierart "Hund" gibt, aber trotzdem verschiedene Hunderassen). Deshalb gibt es nicht das eine menschliche Wesen, sondern soviele, wie es Menschen gibt.

Bei Gott ist das anders. Es gibt nur ein göttliches Wesen, welches aber 3 Personen haben. Also 3 Personen, die das absolut selbe Wesen haben. Deshalb können sie eine göttliche Einheit bilden. Es ist nur ein Wesen - ein Gott - aber in 3 Personen. Jede dieser Personen ist somit Teil der göttlichen Einheit und gleichzeitig ganz Gott, da jeder das volle göttliche Wesen hat.

Ausführlich habe ich die Dreieinigkeit auf meiner Website behandelt: https://www.jesus-christus-ist-gott.de/fragen-%C3%BCber-gott-und-die-dreieinigkeit/ist-jesus-gott

Lies das mal, es wird noch verständlicher wenn man die biblische Argumentation kennt.

MarciMarc1978  13.08.2024, 05:43
@SurvivalRingen
Also 3 Personen, die das absolut selbe Wesen haben. Deshalb können sie eine göttliche Einheit bilden.

Hatte ich das nicht geschrieben?

das 3 in eins sind (Gott, Jesus, Heiliger Geist)

Für mich macht es weiterhin keinen Sinn. Wenn es für dich passt ist es doch in Ordnung.

SurvivalRingen  13.08.2024, 09:50
@MarciMarc1978

Du schreibst "Gott, Jesus, Heiliger Geist". (du implizierst die anderen 2 seien nicht Gott)

Richtig ist "Vater, Jesus, Heiliger Geist".

Für mich macht es weiterhin keinen Sinn.

Klar, ist ja auch ein völlig anderes Konzept, als wir es sonst kennen. Aber das Verständnis kommt, wenn man sich damit befasst.

Kommt drauf an, wie man "Christ" definiert. Eine "christliche" Sekte, aber nicht Christ im Sinn von wiedergeboren und errettet. Auch wenn es z.T. wirklich liebe Menschen sind.

dass Jesus Christus, der Sohn Gottes, ein erschaffenes Wesen von Jehova ist.

Korrekt, das glauben sie.

Der Vater ist sozusagen der Schöpfer und der heilige Geist ist mit dem Vater verbunden: Zweieiniger Gott.

Nicht ganz. ZJ glauben nicht, dass der Heilige Geist eine Person ist. Für sie ist er die unpersönliche, wirksame Kraft Gottes. Die Argumentationsgrundlage dafür ist allerdings äußerst dünn und leicht zu widerlegen: https://www.jesus-christus-ist-gott.de/fragen-%C3%BCber-gott-und-die-dreieinigkeit/ist-der-heilige-geist-eine-person

ZJ glauben, dass Gott nur aus 1 Person besteht. - Dem Vater.

Ich will jetzt mal die Zeugen Jehovas fragen ohne anzugreifen: Woher habt ihr diese Interpretationen?

Vorgegeben vom Wachtturm. Bei den ZJ gibt es die "geistliche Körperschaft" die Gottes Sprachrohr sein soll und Glaubenslehren vorgibt. Diese werden natürlich "biblisch belegt", sind aber oft leicht zu widerlegen, wenn man genauer prüft.

Z.B. die Lehre der Heilige Geist sei die Kraft Gottes wird nur mit einer Handvoll Verse begründet, die sich so deuten lassen, aber auch nicht eindeutig sind. Dabei werden die vielen Verse (nach meiner Zählung 38) ignoriert, die den H.G. eindeutig als Person definieren.

Da der Wachtturm in Lehraussagen aber unfehlbar sein soll und somit Widerspruch nicht erlaubt ist, übernimmt der "normale" ZJ das einfach so und glaubt es. Der normale ZJ verbreitet nicht absichtlich Irrlehren, sondern ist indoktriniert und glaubt das wirklich.

Ihr benutzt auch die Bibel, nur die Neue-Welt-Übersetzung und interpretiert Verse anders.

Inzwischen dürfen sie auch andere Übersetzungen lesen... Aber Verse werden nicht nur anderes interpretiert, sondern in der NWÜ auch bewusst falsch übersetzt, damit es in die Lehren des Wachtturm passt.

Ein Bsp. ist Joh. 8,58. Jesus sagt da:

Schlachter 2000: Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham war, bin ich!

Neue Genfer: Jesus gab ihnen zur Antwort: »Ich versichere euch: Bevor Abraham geboren wurde, bin ich.«

Die NWÜ verfälscht: Jesus antwortete: „Eins steht fest: Ehe Abraham ins Dasein kam, bin ich schon da gewesen.“

Warum ist das wichtig? Mit dem "bin ich" impliziert Jesus Seine Ewigkeit und verwendet den Namen Gottes für sich. Also gleich ein zweifacher Beleg Seiner Gottheit. Die NWÜ versucht das zu relativieren, indem sie die Vergangenheitsform hinten dran setzt.

Der Grundtext sieht aber so aus:

Bild zum Beitrag

In der Neuen-Welt-Übersetzung gibt es Verse, die wortwörtlich sagen, dass Jesus Christus Gott ist!

Ja, der Wachtturm versucht das zwar mit Verfälschungen zu kaschieren, aber so ganz klappt das auch nicht immer.

Kolosser 1:15-17 (Neue-Welt-Übersetzung)
  Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung; denn durch ihn sind alle [anderen] Dinge in den Himmeln und auf der Erde, die sichtbaren und die unsichtbaren, erschaffen worden, es seien Throne oder Herrschaften oder Regierungen oder Gewalten. Alle [anderen] Dinge sind durch ihn und für ihn erschaffen worden. Auch ist er vor allen [anderen] Dingen, und durch ihn sind alle [anderen] Dinge gemacht worden, um zu bestehen, und er ist das Haupt des Leibes, der Versammlung.

Vers 15 nehmen ZJ gerne um zu zeigen, dass Jesus das erste geschaffene Wesen sei. Dabei zitieren sie nie die nächsten 2 Verse. Denn da steht ja eindeutig, dass durch Jesus ausnahmslos ALLES geschaffen wurde, womit Er selber keine Schöpfung sein kann. "Erstgeboren" muss sich also auf die Vorrangstellung beziehen.

Aber auch hier siehst du, dass der Wachtturm in Klammern ein "anderen" hinzufügt, um zu implizieren, dass Jesus selber auch geschaffen wurde. Aber das Wörtchen steht halt nicht im Grundtext.

lg

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Eigener Glaube -- bin bibelgläubiger Christ
 - (Gott, Bibel, Jesus)
Denkt ihr, dass Zeugen Jehovas Christen sind?

Da sie Jesus Christus nicht so ansprechen wollen wie es sein Jünger Thomas gemacht hat (Joh 20,28), schließen sie sich selbst aus dem christlichen Glauben aus.

Für mich sind sie eher eine jüdische als eine christliche Sekte. Die sind meines Wissens auch in einer jüdischen Sammelorganisation.

Wenn Christen sich allein durch Missionsarbeit als Christen darstellen sollen, während Hilfsbereitschaft und insbesondere Vergebungsbereitschaft entgegen der Lehre Jesu vollkommen irrelevant sind, dann sind Zeugen Jehovas anscheinend Christen. Allerdings wenn das den Maßstab für Christen darstellt, dann stelle ich gewaltig diesen Maßstab in Frage, denn es gibt in der Lehre Jesu gemäß der Klarheit der Evangelien ganz andere Anzeichen für einen für wirkliche Christen angemessenen Maßstab und nein, der Glaube allein genügt da auch nicht.