Mindestlohn?

15€ 32%
10-12€ 23%
Mehr als 15€ 18%
8-9€ 14%
Es soll keinen geben 9%
13-14€ 5%

22 Stimmen

4 Antworten

15€

Für die Gewerkschaften ist klar: Die EU-Mindestlohnrichtlinie muss endlich konsequent angewendet werden. Diese sieht vor, dass ein angemessener Mindestlohn bei mindestens 60 Prozent des mittleren Einkommens (Median) von Vollzeitbeschäftigten liegt. Für Deutschland würde das aktuell etwa 15 Euro bedeuten. Das ist nicht nur fair, sondern notwendig, um Menschen vor Armut zu schützen, die trotz harter Arbeit kaum über die Runden kommen.

https://www.dgb.de/aktuelles/news/10-jahre-mindestlohn-ein-erfolg-mit-luft-nach-oben/

Der Mindestlohn stabilisiert dei Binnennachfrage. Wenn die Binnennachfrage sinkt, müssen viele Unternehmen und Dienstleister aufgeben.


Man sollte Geringverdienern weniger Lohnsteuer abziehen. An Lohnerhöhungen verdient der Staat und zudem werden alle Lebenshaltungskosten steigen, logischerweise. Damit ist die Kaufkraft von Geringverdienern dann kein Stück angestiegen.


SchakKlusoh  01.07.2025, 14:13

... und die Pauschalsteuern (wie zB. Mehrwertsteuer) abschaffen. Die belasten Geringverdiener im Verhältnis viel mehr als Gutverdiener.

geheim007b  02.07.2025, 06:43
@SchakKlusoh

auch das ist falsch. Die meisten Geringverdiener geben ihr Geld anteilig für MwSt befreites (z.B. Miete) und ermäßigtes (z.B. Nahrumgsmittel mit 7%aus), Gutverdiener deutlich mehr zu 19% Produkte.

SchakKlusoh  02.07.2025, 08:29
@geheim007b

Das sind nur Random-Nummern und belanglose Behauptungen, die du herumwirfst.

Egal, was jemand verdient, die Nahrungsmittel haben die selbe MWSt. und die trifft den Geringverdiener mehr als den Gutverdiener.

geheim007b  02.07.2025, 08:32
@SchakKlusoh

Nahrungsmittel werden mit 7% besteuert, miete mit 0%. Wenn geringverdiener wenig Genussmittel oder sonstige dinge mit 19% konsumieren zahlen sie im vergleich auch weniger MwSt, nicht nur absolut sondern auch prozentual.

SchakKlusoh  02.07.2025, 08:34
@geheim007b

Eben und 7% MWSt sind für einen Geringverdiener mehr als für einen Gutverdiener. Das kannst du nicht wegdiskutieren.

geheim007b  02.07.2025, 08:43
@SchakKlusoh

Mathe 6 oder wie? Nehmen wir mal:

500€ miete - 0% = 0€
300€ Lebensmittel - 7% = 21€
400€ Rest - 19% = 76€

Gesamtsteuern (Mwst): 97€

Der gutverdiener gibt weil er es sich leisten kann z.B. 2000€ für den Rest aus, aka 380€
und zahlt damit 401€ MwSt. Zusätzlich natürlich auch noch mehr Einkommenssteuer. Und damit fällt der Real MwSt schnitt dern der Geringverdiener an den Staat abdrückt. Beide Zahlen sind geringer. Obendrauf natürlich die Einkommenssteuer bei der der Geringverdiener deutlich weniger zahlt.

Geringverdiener zahlen sowohl prozentual als auch absolut deutlich weniger. Das ist ok, aber zu sagen die belasten die Geringverdiener mehr ist schlichtweg falsch, bzw. nur in relation zum Gesamteinkommen richtig. Aber da könnten Geringverdiener ja einfach mehr arbeiten und schon kommt auch mehr Geld rein. Oder sich Qualifizieren und dann mehr verdienen.

SchakKlusoh  02.07.2025, 09:08
@geheim007b

Schon wieder irgendwelche Random-Nummern.

Wer 1200€ zum Leben hat, wird 97€ schmerzlicher vermissen, als jemand, der 2400€ zum Leben hat!

Logik, Baby, ist nicht schwer....

geheim007b  02.07.2025, 09:14
@SchakKlusoh

Für mich sind 1000€ auch mehr Geld wie für nen Milliadär, sollte ich jetzt weniger zahlen müssen fürs nächste Auto?

Wenn es dem Geringverdiener nicht reicht muss er halt mehr arbeiten oder dafür sorgen dass er mehr verdient.

SchakKlusoh  02.07.2025, 09:15
@geheim007b

Nicht ablenken!

Der Staat benachteiligt Geringverdiener durch Pauschalsteuern.

geheim007b  02.07.2025, 09:19
@SchakKlusoh

nochmal. Bullshit. Sowohl prozentual als auch absolut zahlen Geringverdiener weniger Steuern. Wir können jetzt auch andere Pseudozahlen herziehen wie der MwSt Satz im Vergleich zum Bildungsaufwand.... da zahlen Gutverdiener extrem viel mehr. Nur weil sich Geringverdiener weniger leisten können heißt das nicht dass sie benachteidigt werden. Du willst das Gegenteil, dass sie bevorteilt werden (auch bei der MwSt, bei der Einkommenssteuer ist es ja schon so)

SchakKlusoh  02.07.2025, 20:58
@geheim007b

Sowohl prozentual als auch absolut zahlen Geringverdiener weniger Steuern

97€ zu 1200€ sind 8% Steuern.

97€ zu 2400€ sind 4% Steuern.

Deine Mathematik ist Bullshit!

geheim007b  02.07.2025, 21:11
@SchakKlusoh

wir reden hier von Umsatzsteuer die auf den Umsatz berechnet wird, was genau rechnest du da?

97€ zu 1200€ -> 8% MwSt ist korrekt.

es sind aber

401€ zu 2400€ -> 16,7% MwSt.

Er zahlt also absolut 304€ mehr steuern (über das 4-fache) und prozentual knapp 9%

SchakKlusoh  02.07.2025, 22:11
@geheim007b

Du erfindest ja schon wieder irgendwelche Zahlen!?!?!!?

Deien Mathematik ist Bullshit!

Die 401 € ziehst du dir doch aus dem Allerwertesten!

geheim007b  02.07.2025, 22:17
@SchakKlusoh

ich erfinde keine Zahlen, es ist Mathematik die man so in der 6. klasse lernen sollte, einfaches Prozentrechnen.

2000€ bei 19% -> 380, und ebenfalls 300€ zu 7% sind 21 und in summe 401. Und genau dass ist die MwSt die absolut bezahlt wird. Und 16,7% ist die summierte prozentuale Zahl.

Du rechnest aus wie viel Prozent MwSt im vergleich zum Gesamtgehalt gerechnet wird, das hat aber 0 mit der Frage zu tun wer mehr steuern zahlt. Der eine zahlt prozentual 8%, der andere 16,7% (weil eben mehr Genussmittel/Konsumgüter).

SchakKlusoh  02.07.2025, 22:24
@geheim007b
2000€ bei 19% -> 380, und ebenfalls 300€ zu 7% sind 21 und in summe 401. Und genau dass ist die MwSt die absolut bezahlt wird. Und 16,7% ist die summierte prozentuale Zahl.

Das erfindest du doch nur.

Nina1273  03.07.2025, 00:27
@geheim007b
Sowohl prozentual als auch absolut zahlen Geringverdiener weniger Steuern.

Geheim007: Wer weniger zur Verfügung hat, kann weniger ausgeben. Logisch. Statt dass der Staat nun ach wie sozial tut, indem er gönnerhaft statt extrem niedrigem Mindestlohn nun einen minimal weniger extrem niedrigen Mindestlohn ansetzt (woran er mitverdient) und das auch noch für sozial ganz toll erklärt, könnte er auch einfach weniger Lohnsteuer von diesen ohnehin schon armen Leuten verlangen. Aber nee, geht ja nicht weil: Dann hat der Staat ja weniger zur Verfügung, was er überall in der Welt und hier für Bürgergeld + Co ausgeben kann. Das geht nicht.

geheim007b  03.07.2025, 06:21
@Nina1273

Geringverdiener zahlen auch deutlich weniger einkommensteuer, sowohl absolut als auch prozentual. Sorry, aber in was für Scheinwelten lebt ihr?

Nina1273  03.07.2025, 08:46
@geheim007b
Geringverdiener zahlen auch deutlich weniger einkommensteuer, sowohl absolut als auch prozentual. 

Nicht wenig genug, um ihre Kaufkraft nachhaltig zu erhöhen.

SchakKlusoh  03.07.2025, 09:03
@geheim007b

Wir reden darüber, daß Pauschalsteuern auf Dinge des täglichen Bedarfs arme Menschen mehr belasten als reiche Menschen.

Wenn man Lebensmittel und Hygieneartikel für 100€ einkauft und 7€ Steuern bezahlt, macht das einem Gutverdiener kaum etwas aus, aber es gibt Menschen, bei denen bedeutet es, daß die Kinder nicht ins Schwimmbad können.

SchakKlusoh  03.07.2025, 09:06
@Nina1273

Lohnsteuer ist die eine Sache. Da gibt es die Steuerprogression, aber der Staat kassiert ja bei jedem Einkauf und verteuert damit Nahrungsmittel, Hygieneprodukte usw.

Weil jeder diese Dinge braucht, kann man dem nicht ausweichen. Man kann ja seinen Hunger oder seine Periode nicht einfach abstellen. Diese Pauschalsteuern sind für alle gleich und deshalb besonders belastend für arme Menschen. Einem reichen Menschen macht es nichts aus, wenn er statt 1€ für Milch 1,10€ bezahlt.

geheim007b  03.07.2025, 09:56
@SchakKlusoh

und trotzdem stimmt die Aussage nicht und ist kompletter humbug. Sie belasten die Leute mehr, aber trotzdem zahlen sie weit weniger Steuern. Deine Aussage war sie zahlen mehr steuern was so schlichtweg falsch ist.

geheim007b  03.07.2025, 10:00
@Nina1273

Teilw. 0 Cent... z.B. Mindestlohn Halbtags. Was willst du denn da noch reduzieren? Wenn überhaupt müssen wir über die Sozialabgaben sprechen, aber auch da müssen die Systeme irgendwie finanziert werden.

Wer Mindestlohn hat kann nach seinem normalen Vollzeitjob noch nen Minijob mit 550€ für ihn netto machen. Plus 2200€ durch den Hauptjob. Damit kommt man locker aus im Leben und kann sich einiges Leisten.

Nina1273  03.07.2025, 17:52
@geheim007b
Wer Mindestlohn hat kann nach seinem normalen Vollzeitjob noch nen Minijob mit 550€ für ihn netto machen. Plus 2200€ durch den Hauptjob. Damit kommt man locker aus im Leben und kann sich einiges Leisten.

Klar, eine 6-Tage Woche mit locker 48 Std.. Ist nur die Frage, wann für diese Menschen dann Zeit zum sogenannten "Leben" sein soll. Sonntags?

geheim007b  03.07.2025, 17:55
@Nina1273

Sorry... ich arbeite ca. 55 Stunden die Woche (selbstständig) und lebe trotzdem noch. Man muss sich halt entscheiden ob man mehr arbeitet, die zeit in Qualifikation steckt oder eben mit weniger luxus auskommt.

Samstags arbeiten reicht schon aus. Noch lukrativer wären z.B. 2 Nachtschichten in der Woche sofern der Chef vom Hauptjob mitmacht.

SchakKlusoh  03.07.2025, 20:40
@geheim007b

Das ist ein Ablenkungsmanöver. Es geht nicht um die Summe der Steuern, sondern um die Dinge des täglichen Bedarfs, die der Staat durch Pauschalsteuern künstlich verteuert, und daß dies besonders arme Menschen trifft.

Deine Aussage war sie zahlen mehr steuern was so schlichtweg falsch ist.

Das habe ich NICHT gesagt. Ich sage, daß PAUSCHALSTEUERN arme Menschen prozentual mehr kostet, als reiche Menschen.

* 97€ zu 1200€ Einkommen sind 8% Steuern.

* 97€ zu 2400€ Einkommen sind 4% Steuern.

SchakKlusoh  03.07.2025, 20:44
@geheim007b

Du hast keine Ahnung, in welchen Lebenssituationen Menschen stecken. Dein "Vorschlag" ist einfach ein neoliberales Märchen. Es gibt Leute, die gesundheitlcih nicht mehr arbeiten können, KInder haben, pflegebedürftig Angehörige haben, verkehrsungünstig wohnen usw.

SchakKlusoh  03.07.2025, 20:48
@geheim007b
Man muss sich halt entscheiden ob man mehr arbeitet, die zeit in Qualifikation steckt oder eben mit weniger luxus auskommt.
Samstags arbeiten reicht schon aus. Noch lukrativer wären z.B. 2 Nachtschichten in der Woche sofern der Chef vom Hauptjob mitmacht.

Noch mehr phantastische Erzählungen....

geheim007b  03.07.2025, 20:48
@SchakKlusoh

Es sind keine 8% Steuern oder 4% Steuern. Was du hier ausrechnest die der Prozentuale Anteil der Gesamtsteuer des Geringverdieners im Vergleich zum Einkommen. Nach deiner Logik würde jemand er 10.000€ verdient nichtmal 1% Steuer zahlen. Es ist Mathematisch grottenfalsch bzw. du ziehst einen komplett anderen Wert, aber eben nicht die Steuenr.

geheim007b  03.07.2025, 20:50
@SchakKlusoh

Realität. Vermutlich bist du einfach nicht Leistungsbereit sondern jammerst lieber wie böse die Welt doch ist weil einem einfach keiner was Schenkt im Leben. Echt unfair alles.

Ich arbeite ca. 50-55 Stunden die Woche, habe nie wirklich Urlaub, krankheitstage werden nicht bezahlt (bzw. ich habe weniger Geld) und wenn es dumm läuft könnte ich sogar mal unter Mindestlohn verdienen. Alles gemein.

SchakKlusoh  03.07.2025, 20:51
@geheim007b
Was du hier ausrechnest die der Prozentuale Anteil der Gesamtsteuer des Geringverdieners im Vergleich zum Einkommen

Nein, sondern die von dir errechnete MEHRWERTSTEUER zum Einkommen.

Nach deiner Logik würde jemand er 10.000€ verdient nichtmal 1% Steuer zahlen

Richtig! 1% MEHRWERTSTEUER

Ich rede hier von PAUSCHALSTEUERN. Schon vergessen?

SchakKlusoh  03.07.2025, 20:52
@geheim007b

Was du machst, ist unwichtig. Wir reden hier von Mindestlohnbezieher!

Bitte bleibe beim Thema!

geheim007b  03.07.2025, 20:56
@SchakKlusoh

und warum ignorierst du die anderen Ausgaben? Der besserverdiner zahlt insg. 401€ MwSt. Lass ihn 3000€ verdienen. Testfrage... wie viel Steuer im Vergleich zu SEINEM Einkommen zahlt er dann. Ich rechne es dir aus, über 13% und damit MEHR als die 8%.

Du probierst hier Hütchenspielertricks und rechnest dir die Werte schön so dass sie in dein Weltbild passen.

geheim007b  03.07.2025, 20:58
@SchakKlusoh

Stimmt. Dafür dass man nichts gelernt hat muss man unbedingt belohnt werden. Ist ja unzumutbar mehr wie 40h/Woche zu arbeiten und dann auch noch kein Geld verprassen dürfen. 3 Tage Woche bei vollem Lohnausgleich, 30€ Mindestlohn und Steuerbefreiung für alle.

SchakKlusoh  03.07.2025, 21:47
@geheim007b

Wir reden von Mindestlohn, Geringverdienern und Pauschalsteuern. Bitte bleibe beim Thema und lenke nicht ständig ab.

SchakKlusoh  03.07.2025, 22:51
@geheim007b

Wir reden von Mindestlohn, Geringverdienern und Pauschalsteuern.

Beleidigungen ändern daran nichts.

Rollo489  29.06.2025, 10:24

Die Kaufkraft steigt natürlich an, da die Preise nicht in jedem Sektor angehoben werden.

Nina1273  29.06.2025, 10:59
@Rollo489

Sie steigt nur einen so kurzen Zeitraum, dass es sich nicht nachhaltig auszahlt. Frag lieber mal die Regierung, warum sie den Geringverdienern so viel Lohnsteuer abzieht, wie es aktuell der Fall ist.

geheim007b  02.07.2025, 06:41

Geringverdiener zahlen meist gar keine Steuern, in jedem Fall aber deutlich weniger

Völlig egal, ich finde die Diskussion schon idiotisch. Statt sich auf wichtiges zu konzentrieren. Zum Beispiel Bildung, Infrastruktur, Medizinische Versorgung und so....

Nein wir Diskutieren lieber darüber ob die ärmsten nun 20 cent mehr oder weniger bekommen.....

Es gab mal eine Zeit da hat man den Kuchen versucht zu vergrößern statt sich über die Krümel zu striten.


SchakKlusoh  02.07.2025, 08:32
Statt sich auf wichtiges zu konzentrieren.

Für die allermeisten Menschen ist ihr Einkommen SEHR wichtig. Sie bezahlen davon ihre Miete, ihre Nahrungsmittel und so weiter.

Für immerhin fast 7 Mio Menschen (und deren Familien) in D. ist der Mindestlohn essentiell!

NightWebSurfer  29.06.2025, 10:00

Arbeitest du für nur den Mindestlohn?

NightWebSurfer  29.06.2025, 10:24
@Osterkarnigel

Diejenigen die nicht für den Mindestlohn aufstehen würden, sind hauptsächlich diejenigen, die gegen den Mindestlohn am stärksten hasshetzen. ☝️

Finja7722 
Beitragsersteller
 29.06.2025, 10:01

Ganz genau

SchakKlusoh  02.07.2025, 08:33
@Finja7722

So langsam denke ich, du hast keine Ahnung und willst Hetze verbreiten.

Finja7722 
Beitragsersteller
 02.07.2025, 12:20
@SchakKlusoh

Da kann ich dich beruhigen. Das ist nähmlich nicht korrekt.

Ich als Unternehmer finde, daß 3,50 bis maximal 5,-€ (für Spitzenkräfte) vollkommen angemessen sind, alles darüber empfinde ich als Frechheit und Wucher ☝️

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

SchakKlusoh  01.07.2025, 14:12

US-amerikanischer Raubtierkapitalismus - man sieht, wohin das führt.

Finja7722 
Beitragsersteller
 29.06.2025, 10:01

😂

geheim007b  29.06.2025, 10:53

wäre zwar nett, aber halt nicht realistisch ;).

Ich habe einer studierten Mitarbeiterin am Anfang nur 15€/Std gezahlt, ganz einfach weil ihre Arbeit nicht mehr wert war. Jemanden ohne Schulabschluss dagegen habe ich knapp über 30€/Std. gezahlt weil der was konnte was ich auch teurer verkaufen konnte.

Sozialistische Planwirtschaft ist beschissen, die Bezahlung muss sich an Realitäten orientieren, nicht an Vorgaben. Der Wert einer Sache bemisst sich daran was jemand bereit ist dafür zu zahlen, das ist bei Waren so, aber auch bei Dienstleistungen/Arbeitsleistungen.