Glaubt ihr die Entrückung findet vor,mitte oder ende des großen trübsals statt?
In 1 thessalonicher 4vers 16,, ...der Erzengel ruft und die posaune Gottes erschallt...,, und dann in vers 17,,dann werden wir,die lebenden, die noch übrig sind,zugleich mit ihnen auf den wolken in die luft entrückt zur Begegnung mit dem Herrn...,, das heißt wenn man es so sieht werden gläubige vor der ersten posaune ergo vor der drangsaal entrückt,aber in 1korinther steht 15 vers 52,,... beim letzen Posaunenschall...,, dass würde bedeuten dass gläubige am ende entrükt werden oder?
9 Stimmen
7 Antworten
Du kannst nicht erste oder letzte Posaune direkt mit den Posaunen aus der Offenbarung gleichsetzen, und dann dort irgendwie einordnen. Es ist viel mehr eine Annahme, wann die Entrückung sein wird, und keine schriftliche Bestätigung.
Fakt ist: Niemand weiß, wann genau es sein wird. Deswegen auch immer wieder das Wort: "Seid allezeit bereit"
Nun zu meiner THEORIE:
Die Christen werden vor der Drangsal entrückt, denn im alten Testament gibt es ein ziemlich gutes Parallelbild, was darauf deuten könnte:
Hennoch = die Christen
Noah und seine Familie = Juden
Sintflut = Drangsal
Hennoch wurde vor der Sintflut entrückt und war plötzlich nicht mehr da. Während Noah und seine Familie, durch die Sintflut hindurch bewahrt wurden. Sie mussten es also erleben, wurden aber beschützt.
Die Drangsal könnte ebenfalls so ablaufen. Die Christen werden an einem Zeitpunkt X, entrückt werden und die Drangsalzeit wird Ihren Lauf nehmen. Die Juden spielen da die zentrale Rolle, erleben alles mit, und werden hindurch bewahrt, auch wenn sich die ganze Welt sich gegen Israel wenden wird.
In Of 12,14-15 wird geschildert, dass die Jungfrau Israel (die den Messias geboren hat) vor den Angriffen des Teufels geschützt wird, während die Welt dann unter seinen Kreaturen (den beiden Tieren in Of 13 etc.) zu leiden hat.
In Of 7 das gleiche Bild: Die 144.000 aus allen Stämmen Israels werden versiegelt und somit vor Gottes Strafgerichten geschützt, während die unzählbare Menge der Gläubigen aus allen Stämmen, Völkern, Sprachen und Kulturen durch die große Trübsal gehen (Of 7,9ff).
Die »Entrückung« findet an dem Tag statt, wenn der Bräutigam kommt (vgl. Mt 25,6: geht ihm entgegen), also dann, wenn Jesus sichtbar zurückkommt.
wenn man es so sieht werden gläubige vor der ersten posaune ergo vor der drangsaal entrückt
Die Posaunen in der Offenbarung sind doch ein Bild, das kann man nicht so einfach mit den Paulusbriefen gleichsetzen. Paulus hat keine apokalyptische »Geheimsprache« benutzt.
Die Vorstellungen des Paulus dazu passen mit den Vorstellungen von Johannes von Pathmos dazu nicht zusammen.
Wenn Du mit Inspiration meinst, dass er ihnen ins Ohr geflüstert hat was sie aufschreiben sollen, dann musst Du Dich das fragen, richtig.
Ich frag mich das nicht.
Wenn Du mit Inspiration meinst, dass er ihnen ins Ohr geflüstert hat was sie aufschreiben sollen
Ob er ins Ohr geflüstert oder anders inspiriert hat, ist nebensächlich. Aber die Texte sind in Seinem Sinn.
Und schon 'ne Antwort gefunden oder bist noch am abwägen, welche Form der ganzen Milleniarismen dir am wenigsten Probleme bereitet?
Lies meinen Antwort hier. Johannesvd hat auch was Ähnliches geschrieben …
Lies meinen Antwort hier.
Scheint mir eine Eigenkreation zu sein..
Johannesvd hat auch was Ähnliches geschrieben …
Schau dir ruhig mal an mit was für Leuten Du ähnliche Sichtweisen teilst 😉
In diesem Punkt, um den es hier ging, hat er Ähnliches geschrieben.
Ich habe mir jetzt mal eine Reihe von Antworten von ihm angeschaut und tatsächlich so einige Unterschiede gefunden. Aber nebenbei auch bemerkt, dass er offensichtlich kein ZJ ist (da war dein Urteil voreilig). Auf jeden Fall was selbstgestricktes.
Meine Antworten sind grundsätzlich »Eigenkreationen« in dem Sinne, dass ich stets selber formuliere und nicht einfach was kopiere. Was aber nicht heißt, dass alle Gedanken darin von mir neu gedacht sind - in meiner Antwort steckt z.B. was vom Kommentar zur Offenbarung in der alten Wuppertaler Studienbibel (Of: Adolf Pohl).
(da war dein Urteil voreilig)
War kein Urteil, nur die Festellung dass das viele ZJ hier auch anfangs behauptet haben.
Ich glaub ich lieg richtig 😉👇
https://www.gutefrage.net/frage/zeugen-jehovas-bibel-3#answer-554665881
Jesus hat niemals über eine Entrückung gesprochen!
Paulus ist nicht für unsere Sünden am kreuz gestorben
Aber Paulus ist das von Jesus erwählte Werkzeug, Seine Botschaft unter den Nichtjuden zu verkünden, Apg 9,15). Wer Jesus folgt, hört auch auf Paulus.
Also bist du Paulaner, nicht Christ?
Möchtest du damit sagen, dass was Paulus sagt für Christen unwichtig ist, oder sich von dem unterscheidet, was Jeusu gelehrt hat????
Natürlich unterscheidet es sich, es ist offensichtlich. Paulus ist Jesus nie begegnet, er hat sich höchstselbst zum Apostel ernannt, er nhat die Lehre von Jesus verfälscht.
hast du die Bibel nicht gelesen.oder wie kommst du auf so eine Argumentation?
Ganz klar vor der Trübsal!
Es gibt verschiedene Ansichten zur biblischen Eschatologie. Ich verstehe die biblische "Lehre über die zukünftigen und endzeitlichen Dinge" folgendermaßen:
1) Das nächste prophetische Ereignis, von dem die Bibel berichtet, ist die Entrückung der Gemeinde. Jesus kommt, um die Gemeinde zu sich zu holen. Die gestorbenen Christen stehen auf und werden gemeinsam mit dem lebenden Christen zu Jesus und in den "Himmel" entrückt. Das steht z.B. in 1. Thessalonicher 4,13-17; 1. Korinther 15,51-55 und Offenbarung 3,10. Es gibt kein prophetisches Ereignis, das vorher geschehen muss. Die Entrückung kann zu jeder Zeit stattfinden (Naherwartung). In 1. Thess. 4,18 steht, dass die Christen sich mit diesen Worten ermuntern sollen (also mit der Vorfreude auf die Entrückung)!
2) Im Buch Daniel, anderen Propheten des Alten Testamtens, der Offenbarung und in anderen Büchern liest man über die Zeit nach der Entrückung. Zunächst scheint der Antichrist aufzutreten, der einen Bund mit Israel schließt. Nach 3,5 Jahren (1. Phase der Trübsal/Drangsal) bricht er diesen Bund und entweiht den 3. Tempel, der wieder in Jerusalem aufgebaut wurde. Danach kommt die 2. Phase der Trübsal/Drangsal (auch große Trübsal genannt), die auch 3,5 Jahre andauert.
Bibelstellen für den Ablauf der Trübsal Phase 1: - 3 ½ Jahre (Offb. 11) - Aufftreten der zwei Zeugen (Offb. 11) - Wiedererrichtung des Tempels und Einführung der Opfer (Offb.11) - Beginn der Mission der 144000 jüdischen Evangelisten (Offb. 7) - Friedensbund des Antichristen mit Israel (9,27) - Errichtung des Antichristlichen Weltreiches (Off.6+13) - Beginn der göttlichen Gerichte (Offb. 6ff.)
Bibelstellen für den Ablauf der großen Trübsal Phase 2: - Beginnt mit Auferstehung des Antichristen (Offb. 13,13) - Erklärt sich zu Gott (2.Thess. 2,1-13) - Bild des Antichristen im Tempel (2. Thess. 2,1-13) - Eklat mit Israel (Dan. 9,27) - Führt Krieg gegen Israel (9,27)
Der Antichrist: - Schliesst Friedensbund mit Israel (Dan 9,27) - „Friedefürst“ und „Erlöser“ (Offb. 13) - Ermöglicht wiederaufbau des Tempels (Offb. 11, Dan 9,27) - Wird zuerst von Israel als Messias akzeptiert (Joh. 5,43) - Wird ermordet und aufersteht - Erklärt sich zu Gott (Offb.13; 2. Thess. 2) - Will Israel vernichten (Ps. 83,5; Sach. 12+14)
3) Am Ende der großen Trübsal versammelt der Antichrist eine riesige Armee, um Israel zu vernichten. Jesus kommt wieder und vernichtet seinerseits diese Armee. Danach wird das 1000jährige Reich errichtet, in dem Jesus als gerechter Herrscher regieren wird. Der Teufel wird in dieser Zeit gebunden sein.
Wiederkunft Jesu: - Jesus kommt SICHTBAR wieder (Mat. 24,27) - Vernichtet Heere die gegen Jerusalem ziehen (Offb.19, 11-21 - Wirft Antichristen und falschen Propheten in Feuersee (Offb. 19, 16-22) - „Landet“ auf dem Ölberg (Sacharja 14) - Bekehrung Israels (Sacharja 12,10) - Im Tal von Megiddo/Jesreel/ Harmageddon /Joschafat (Joel 4) - Entscheidet über Einlass ins 1000-jährige Reich (Mat. 25,31-46)
Das 1000-jährige Reich: - Jesus sitzt auf den Thron Davids (Luk. 1,32) - Zion wird der höchste Berg (Micha 4,1-5) - Totes Meer wird Leben spendendes Meer (Hes. 48) - Errichtung des verheissenen Tempels (Hes.40-47) - Auferstehung der Märtyrer der Trübsalszeit (Offb.20,4) - Weltweiter Friede (Jes. 2,1-4) - Jesus beherrscht von Jerusalem aus die Welt (Jes, 2,1-4 - Israel ist die die führende Nation (Sacharja 14) - Bund Israels mit Assyrien und Ägypten (Jes. 19) - Alle Völker wallfahren nach Jerusalem (Sacharja 14) - Jesus setzt die göttliche Gerechtigkeit durch (Jes. 32,1-8) - Versöhnung der Tierwelt (Jes.11) - Keine Kindersterblichkeit mehr (Jes. 65) - Gläubige sterben nicht mehr (Jes.65)
4) Am Ende der 1000 Jahre wird der Teufel wieder freigelassen und schafft es, eine große Armee aufzustellen, die gegen Jesus kämpfen wird. Diese Armee wird schnell besiegt und am Ende gibt es das Gericht vor dem großen weißen Thron.
Bibelstellen: - Das letzte Gefecht (Offb. 20,7-10) - Das Jüngste Gericht (Offb.20,11ff)
5) Anschließend schafft Gott einen neuen Himmel und eine neue Erde, die - darauf kann man sich fest verlassen - unglaublich toll und wunderschön werden wird: "Denn siehe, ich will einen neuen Himmel und eine neue Erde schaffen, dass man der vorigen nicht mehr gedenken und sie nicht mehr zu Herzen nehmen wird." Jesaja 65,17
Bibelstelle: - Gottes Neue Welt (Offb. 21+22)
Die Frage ist, was hat sich der heilige Geist dabei gedacht, als Paulus und Johannes ihre »Vorstellungen« aufschrieben? Immerhin hat er sie inspiriert …