Findet ihr, dass in der Literatur und in Filmen toxische Beziehung (zu oft) romantisiert werden?

Mir ist natürlich klar, dass nicht alle Täter Männer sind, und alle Opfer weiblich. Aber wir sprechen ja hier von etwas ganz bestimmtem, nämlich von Medien mit Romanzen drin. Und da ist eben eine ganz deutliche Tendenz dazu, wer häufiger Täter und wer häufiger Opfer ist. Außerdem kann man über ein Problem sprechen, ohne dabei ständig erwähnen zu müssen, dass es auch andere Probleme gibt. Gewalt von einem männlichen Partner gegenüber einem weiblichen IST nunmal ein sehr anderes Problem mit anderen Ursachen usw, als Gewalt in gleichgeschlechtlichen Beziehungen, oder Gewalt von einer Partnerin gegenüber ihrem Partner.

Zum Rest... Ich glaub, du verstehst nicht ganz, wie eng das alles miteinander verbunden ist. Ja, dass die Gesellschaft so ist, wäre nicht so, wenn es die Einzelpersonen nicht wären. Aber die Einzelpersonen sind ja nur so, weil das von der Gesellschaft so vorgegeben wird. Und nein, das ist keine Frage nach der Henne und dem Ei, sondern es ist ganz eindeutig: Die Gesellschaft ist so, weil da ein Haufen weißer alter Männer in Machtpositionen mit Geld sich Wege ausdenken wollten, wie man Frauen unterdrücken kann. Damit gehe ich nicht gegen Männer, das ist einfach nur ein Fakt, dass diese Personen Männer waren.
Deshalb finde ich es auch falsch, Leute wie Anna Todd, Erika Mitchell und Stephenie Meyer die Schuld in die Schuhe zu schieben - weil sie das alles ja nur schreiben, weil sie glauben, so muss die Welt funktionieren.

Klar, heutzutage würde jemand eher Twilight lesen (vielleicht), weil es bekannt ist. JETZT ist es bekannt. Das war es bei Erscheinung aber noch nicht, es war das erste Werk der Autorin, die auch davor keine Bekanntheit hatte, wie es bei Erika Mitchell war, die davor ja schon unter dem Pseudonym "Snowqueenicedragon" die Protoversion von Shades of Grey, "Master of the universe", veröffentlicht hatte.
Twilight wurde bekannt wegen dem Marketing. Und warum wurde es vermarktet? Gut, zum Teil weil es der erste tatsächliche Vertreter des Genre "Romantasy" war, aber eben zum Großteil, weil es eine Version von Liebe gezeigt hat, die konservative Ideale wiederspiegelt.

Ich persönlich habe mich schon lange von der Aussage "Wir Konsumenten haben es in der Hand" abgewandt. Spätestens, seit die Regierungen der Welt uns allen sagen, dass wir den Wasserhahn beim Zähne putzen abdrehen sollen "Weil wir alle den Umweltschutz in der Hand haben", während sie ignorieren dass die großen Firmen Öl ins Meer kippen. Aber das ist ja wirklich ein anderes Thema - nur verliert man dadurch eben doch das Vertrauen darin, dass der Markt wirklich vom Einzelnen bestimmt wird.

Zum Rest... Ich glaub, du verstehst nicht ganz, wie eng das alles miteinander verbunden ist. Ja, dass die Gesellschaft so ist, wäre nicht so, wenn es die Einzelpersonen nicht wären. Aber die Einzelpersonen sind ja nur so, weil das von der Gesellschaft so vorgegeben wird.

Zu aller erst wäre es schön, wenn keine Vermutungen über meine Auffassungsgabe auf Bezug deiner Aussage aufgestellt werden könnten. Die Gesellschaft mag Antrieb des Problems sein, doch was ist die Gesellschaft? Die Gesellschaft ist ein großes Konstrukt und besteht nicht nur aus alten, weißen Männern, sondern eben auch Einzelpersonen, ganz richtig. Doch wie entsteht Akzeptanz, Toleranz, Ablehnung und Co? Indem sich das Individuum unterordnet und die breite Masse es gleich tut. Ich streite nicht ab, dass das Problem auf größerer Ebene gelöst werden muss, doch irgendwo müssen wir einen Ansatz schaffen.
Bei dem Beispiel Klimakrise (letzter Abschnitt; Zeile 27-32) stimme ich dir zu, die Hauptverantwortung liegt bei Konzernen und Co., doch muss entgegnen, dass selbst der winzigste Teil schon etwas verändert. Zwar wird uns das nicht viel bringen, insgesamt, aber es schafft Bewusstsein und jetzt lass das Mal noch mehr Leute tun. Es wächst und womöglich kommt etwas neues ins rollen. Wenn alle so denken würden, dann ändert sich nie was. Wenn man nicht bei sich selbst beginnt, kann man nicht davon ausgehen, dass andere dann voran gehen.

Die Gesellschaft ist so, weil da ein Haufen weißer alter Männer in Machtpositionen mit Geld sich Wege ausdenken wollten, wie man Frauen unterdrücken kann. Damit gehe ich nicht gegen Männer, das ist einfach nur ein Fakt, dass diese Personen Männer waren.

Wie oben bereits erwähnt basiert unsere Gesellschaft nicht nur auf diesen weißen, alten Männern, die Frauen unterdrücken wollen. Die Problematik dahinter ist, dass andere Sachen pauschalisiert werden könnten. Auch Frauen, im Beispiel USA, befürworteten das "Abtreibungsverbot". Ich sehe das Problem auch, da eine kleine Gruppe Cis, heterosexueller, konservativer Menschen über Rechte abstimmt, die diese nicht betreffen. Homoehe, Gesetze über Geschlechtsidentität, Frauenrecht und so weiter. Auch Abtreibungsverbote gehören dazu, da viele einfach nicht einmal nachvollziehen können, was Gebären bedeutet und mit dieser Grundlage irgendwelche Gesetze verabschieden, die andere Leute diskriminieren, einschränken und eventuell sogar deren Leben zerstören. Das ist ein allgemeines Problem. Meine Meinung nach muss da noch einiges passieren.

Erwähnen muss ich dennoch, dass wir nicht nur von Männern und Frauen reden dürfen, da eben auch andere Gruppen Probleme haben. Eben von dir genannte weiße, alte Männer entscheiden auch über die Rechte von queeren Leuten und viele werden ebenfalls noch unterdrückt. Ich glaube, dass Feminismus eine allgemeine Überzeugung sein sollte, eine Voraussetzung, damit wir in einer Welt leben können, in der solche Ungerechtigkeiten ausgeglichen werden.

Um zum Thema zurück zu kehren: Wusstest du, dass viele der hier genannten Autor*innen sich selbst als Feminist*innen bezeichnen? Welcher Überzeugung sind diese dann? Laut dir (Zeile 16-18) dürften sie keine Schuld tragen, doch sie schreiben die Bücher ja aus freien Stücken, nicht? Es gibt genug andere Romane, Filme und Serien, die nicht toxische Beziehungen romantisieren. Fühlten sie sich gezwungen nur diese Art Bücher zu verfassen, dann dürften sie sich ja nicht über irgendwelche Probleme im klaren sein? Ich sehe auch diese Autor*innen als Teil des Problems. Nur, weil einige Werke aus der Feder einer Frau stammen, müssen diese ja nicht gleich relativiert werden. In deinem anderen Text (Text 1; Zeile 1-3) wiest du darauf hin, wie schrecklich es aus der Hand eines Mannes sei. Auch weibliche Autorinnen und andere Menschen schreiben eben solche Geschichten. Zwar werden die Dinge einige Male eventuell hinterfragt, doch wird es dadurch dann zu einem besseren Buch? Ich denke, dass die Autor*innen sich im klaren sein werden was sie schreiben, doch wird das eben verharmlost und normalisiert, so dass sie eben weiter solche Werke verfassen werden. Ich selbst schreibe gerne Geschichten. Künstlerische Freiheit ist das alles, doch erschreckend sind die Reaktionen, nicht unbedingt die Bücher an sich. Ich muss dir Recht geben, wenn es um die Probleme der Gesellschaft geht, aber möchte ich die Autor*innen ebenfalls nicht verteidigen. Ich denke das Thema ist sehr schwierig zu klären und es müssen sich grundlegende Dinge verändern, obgleich jeder einzelne von uns einen Anfang schaffen kann. Deshalb sage ich wieder: Wenn alle so denken, dann ändert sich nie etwas.