Stimmt es, dass Sternzeichen unseren Charakter bestimmen können?

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Es gibt keinen Zufall....

Alles was mit dir interagiert, sendest du selbst an Signale aus ...

Alles was du dabei empfängst, ist das,... worauf du empfänglich bist...(eingestellt bist)

Astrologie kann nicht eben mal so als Hobby ausgeführt werden,...ich habe es in meinen jungen Jahren versucht zu verstehen, doch es ist nicht so einfach . Man muss sich sehr vielen Dingen öffnen können, um das ganze zusehen.

Ich habe mir damals für 5,-Mark aus der Hand lesen lassen ( nur zum Spass ) , von einer alten Frau im Park . Das ist jetzt schon sehr sehr lange her, aber genau so wie sie mir etwas über die Zukunft erzählte, trat alles ein . Selbst jetzt nach Jahrzenten , ist immernoch ihre Aussage richtig, mit allem was sie mir sagte. Zufall  ? Unmöglich !

Es gibt Menschen , die haben das zweite Gesicht ..( nicht das sie zwei Gesichter haben ), sondern sie vertrauen ihren Visionen, Intuitionen, Inspirationen und Eingebungen .... Bewusstsein ist Zeitlos und verbindet Dinge Raumlos, als würden sie jetzt passieren. Alle Dinge, Sterne, Planeten konstellationen auch Menschen Tiere Planzen u,u,u,  bestehen und existieren  nur aus einem Grund , sie dienen unserer geistigen Verbindung zu allem,...aber vor allem,... uns selbst...



Und ich hatte bisher gedacht, seit etwa dem 16. Jahrhundert hättec das Zeitalter der Aufklärung begonnen.

Danke für diese schönen Beispiele verschiedener Arten des Aberglaubens.

Lauter schöne Behauptungen, für die es keine Beweise gibt.

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@BurkeUndCo

weil es nichts zu Beweisen gibt. Wahrscheinlich glaubst du sogar, die Erde sei eine Kugel..... Bewiesen ist: Es gibt keine Materie.... also WAS ist überhaupt bewiesen. Du lebst mitten in einem unerklärlichem Wunder und willst beweise für etwas, was keiner je gekannt hat..... alles was es gibt sind Namen für Erscheinungen. Nichts davon ist fix..... Außer dein Weltbild (Stabile Einbildung)

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@notknowing

:) und danke

Und ich hatte bisher gedacht, seit etwa dem 16. Jahrhundert hättec das Zeitalter der Aufklärung begonnen. Lauter schöne Behauptungen, für die es keine Beweise gibt.

Das Wissen einer höheren Existens ,...ist das gleiche Wissen , einer inneren Existens ...

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@AlphaundOmega

Danke für diese schönen Beispiele verschiedener Arten des Aberglaubens.

Wir sind unser eigener Prophet und prophezeien unsere eigene Geschichte...Die Zukunft und die Vergangenheit sind Eins, im ewigem Jetzt...

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Hallo Eichh0ernchen,

nein, das stimmt nicht.

Astrologie und Horoskope beruhen auf antiken Vorstellungen über die Welt, die sich mittlerweile als falsch herausgestellt haben. Heute wissen wir, dass sich Sterne und Planeten allein nach physikalischen Gesetzen bewegen. Sie können gar nicht anders. Sie können sich also auch nicht so differenziert bewegen, jedem einzelnen von 7 Milliarden Menschen "sein" Schicksal anzuzeigen.

Obwohl also schon die Annahme hierzu unplausibel ist, hat man vielfältig Behauptungen von Astrologen, was sie aus den Horoskopen herauslesen können, getestet. Sie sind in allen solchen Untersuchungen gescheitert.

Natüüüürlich werden Astrologen da widersprechen. ;-)

Aber schauen wir uns einfach zusammen an, wie das funktioniert:

Warum fühlen wir uns so gut getroffen, wenn wir unser Horoskop lesen?

Das liegt an der Art und Weise, wie Horoskoptexte geschrieben sind.

Und nein: Nicht nur Zeitungshoroskope (ja, die auch), aber auch die sogenannten "individuell erstellten".

Der Mensch neigt dazu, vage oder ganz allgemeingültige Aussagen als zutreffend zu empfinden.

Das ist ein bekannter psychologischer Effekt, genannt Barnum-Effekt oder auch Forer-Effekt nach den beiden Psychologen, die das unabhängig voneinander entdeckten.

Ich zitiere von Wiki hierzu:

""In seinem klassischen Experiment gab Forer 1948 vor, einen Persönlichkeitstest mit seinen Studenten zu absolvieren. Im Anschluss händigte er ihnen vorgeblich die Auswertungen aus und forderte sie auf, den Wahrheitsgehalt mit den Zahlen 0 (= trifft gar nicht zu) bis 5 (= trifft sehr gut zu) zu bewerten. Das Ergebnis war, dass der durchschnittliche Student der Auswertung 4,26 Punkte gab. Tatsächlich hatten jedoch alle Studenten den exakt gleichen Text zu bewerten, und diesen hatte Forer aus einem am Kiosk erhältlichen Horoskop zusammengestellt. Seither wurde der Test – mit dem gleichen Text – oft wiederholt. Der Durchschnittswert lag dabei jeweils um den Wert 4.""

Dass das auch mit den individuell erstellten Hososkopen so ist, zeigte Gauquelin. Ich zitiere wieder Wiki:

""Der französische Psychologe Michel Gauquelin untersuchte die Barnum-Eigenschaften astrologischer Persönlichkeitsprofile. Gauquelin schickte 1968 an 150 Personen, die er über ein Zeitungsinserat angeworben hatte, deren „ganz persönliches Horoskop“. Tatsächlich aber erhielt jede Person den gleichen Text, ein Persönlichkeitsprofil, das der Astrologe André Barbault aufgrund der Geburtsdaten des Serienmörders Marcel Petiot erstellt hatte (wobei Barbault nicht wusste, um wessen Geburtsdaten es sich handelte). Astrologische Persönlichkeitsprofile weisen viele Eigenschaften eines Barnum-Textes auf. Gauquelin bat die Versuchspersonen um die Beantwortung mehrerer Fragen, darunter der, ob sie in diesem Profil sich und ihre persönlichen Probleme wiedererkennen würden. 94 % der 150 Versuchspersonen bejahten diese Frage, 90 % fanden die Beschreibung sehr passend.""

Du kannst das, wenn Du Lust hast, einmal selbst probieren:

Nimm von Wiki (Stichwort Barnumeffekt) Forers Originaltext, drucke ihn aus und zeige ihn ein paar Deiner Freundinnen. (Jeder einzeln)

Erkläre dazu, Du wärest im Internet auf einer tollen Horoskopseite gewesen. Und weil Du es spannend fandest, hast Du auch ihr Horoskop (Du kennst ja wohl den Geburtstag Deiner Freundinnen) einmal ausrechnen lassen und ausgedruckt.

Sie soll es mal in einem ruhigen Moment lesen und Dir dann sagen, ob sie sich gut getroffen fühlt.

Du wirst sehen: Auch Deine Freundinnen werden sich mehrheitlich gut mit dem Text identifizieren.

Es gibt viele solche Tests der Astrologie. Bei keinem konnte sie Ergebnisse liefern, die über den zu erwartenden Zufallsergebnissen lag.

Horoskope funktionieren nur über diese psychologischen Effekte. Und über unsere Bereitschaft, zu glauben, dass das Universum sich nur um uns dreht...

Grüße

Zum Weiterlesen: http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1108/1108.5506.pdf

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Diplom in Physik, Schwerpunkt Geo-/Astrophysik, FAU

der Barnum Test beweist, das Astoprofiltexte flach und unsinnig sind. Das hätte ich Dir auch ohne Test sagen können. Er sagt allerdings nicht über Astrologie aus. Alle Texte (ob aus Büchern oder Internetseiten) können nur flach sein, denn ein Programm wäre Unschreibbar. Der Test sagt also nur etwas über schlechte oder flache Texte aus..... Was hat das mit Astrologie zu tun?

Leider glauben die meisten Menschen, astrologische Deutungen seien in Texten, Zeitungen und Bücher nachschlagbar.... Genauso gut könnte man einen Text über verschiedene Sorten von DNA schreiben und es würde doch nicht zutreffen. Die Angelegenheit ist zu individuell. Geh mal davon aus, das jeder der noch keine Individuelle Deutung von einem guten Astrologen hatte höchstens an der Oberfläche gekratzt hat und tatsächlich ohne eigene Erfahrung NICHTS beurteilen kann.

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@notknowing

Es gibt viele Astrologen, die an ihre eigene Leistung glauben, nachweisen, dass sie tatsächlich etwas echtes wissen, das konnte noch keiner.

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@BurkeUndCo

Ebenso wenig wie ein jeder Wissenschaftler einer jeden Disziplin. Wenn man bedenkt, das es weder Materie noch irgend einen fixen Punkt gibt, wird alles ganz schön relativ oder? Und echtes Wissen ist nichts, als eine handfeste Identifikation mit eine beliebigen Überzeugung.... P.S.: Und was ist nun mit deinen persönlichen Erfahungen? oder laberst du nur?

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@notknowing

Neee, da verwechselst Du was. Wissenschaftler (zumindest Natur-Wissenschaftler) gleich welcher Art mögen nicht das Fachwissen haben, die Nachweise aller anderen Naturwissenschaften zu verstehen, aber das Beweisverfahren, nämlich reproduzierbare Ereignisse zu zeigen, das ist überall in der Naturwissenschaft gleich.

In der Astrologie gibt es diese Reproduzierbarkeit nicht, denn das ist eben kein wissenschaftliches Verfahren, sondern reine Phantasie. Und die ist eben von Astrologen zu Astrologen unterschiedlich.

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@BurkeUndCo

NATÜRLICH NICHT.... kein Horoskop gleicht einem Anderem. Du hast ja gar keine Ahnung..... ich bin hier mal weg. Alles Gute Burke...

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@notknowing

Beweise mir doch mal, das es Dich gibt..... dann sehen wir weiter. Aber beweise es auch....

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@notknowing

notknowing,

Die Angelegenheit ist zu individuell. Geh mal davon aus, das jeder der noch keine Individuelle Deutung von einem guten Astrologen hatte höchstens an der Oberfläche gekratzt hat und tatsächlich ohne eigene Erfahrung NICHTS beurteilen kann.

Du weißt aber schon, dass es ein Klassiker unter den Immunisierungseinwänden ist, einfach zu sagen "ja, das, was Du da getestet hast, das war natüüüüürlich nicht die richtige xxxx. Komm zu mir, ich mache das richtig und dann funktioniert das auch...""

Nur: Das sagt halt jeder. Es ist ein ganz typisches Merkmal eines nicht funktionierenden Verfahrens, dass es jeder anders macht und jeder seine Variante für die beste und einzig wahre hält. Nicvht erfolgreich, das sind immer nur die anderen, die das nicht richtig machen. Belege für die Richtigkeit der Methode hat aber keiner...

;-)

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@uteausmuenchen

Nein es sind nicht die anderen. Es sind Texte aus Büchern und Computerprogramme. Astrologische Texte können nur flach sein. Es gibt Haus / Zeichen/ Planet Kombinationen (12x12x10 Möglichkeiten) dazu 5 verschiedene Arten von Aspekten die jeder einzelne Planet haben könnte, manchmal mehrere. DAS KANN KEIN PROGRAMM oder ALLGEMEINER TEXT AUS BÜCHERN BESCHREIBEN. Das kann nur einer der davor sitzt und es kann. Bücher & Programme geben Dir eine Deutung für (z.B.) Mars im Stier und eine separate Deutung für Mars im 7.Haus. Schon eine Deutung die beides kombiniert überfordert ein Programm / Buch. Wenn du eine Mars/Merkur Konjunktion im 7.Haus im Stier im Trigon zu Neptun im 11.Haus Jungfrau hat...... ist jedes Buch, jedes Programm heillos überfordert. Und das war eben nur ein Kombination von mehreren. Was solche Texte sagen ist: Du bist Vegetarier und Italiener. Aber nicht alle von denen sind gleich. Da gibt es einen der ist Blind, lebt in Sizilien auf dem Dorf und hat 9 große Brüder, .... der andere ist Ausgewandert, betreibt in Frankreich einen Feinkostladen und ist mit einer Reichen Amerikanerin verheiratet.... (nur Z.B.) Alle Texte (auch die aus dem Barnum Test, aus Büchern oder sog. Astrologie Programmen SIND OBERFLÄCHLICH. Es geht nicht anders, sie können höchstens 2 bis 3 Deutungsebenen isoliert abdecken, weil komplexe Programme leider unschreibbar wären.... ! Überleg mal.... seit es Astrologische (oder astronomische) Aufzeichnungen gibt hat sich KEINE Konstellation je wiederholt. Ich sage nicht der andere is zu doof, komm zu mir - sondern Computerprogramm-Texte und Nachschlage Handbücher kratzen nur an der Oberfläche. GEH ZU EINEM LEBENDEN ASTROLOGEN..... verständlich? Alles Gute, N

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Ich glaube auch daran, aufgrund von persönlicher Lebenserfahrung und weil ich den Eindruck habe, dass die Sternzeichen-Figuren immer schon da waren und immer wieder auftauchen... in diversen Märchen, in Geschichten, in Serien und Filmen, Anime und Disney...

Auch die 12 Apostel könnten die Sternzeichen gewesen sein... genau so die griechischen Götter: Aphrodite = Waage, Hermes = Zwilling, Athene = Jungfrau, Hera = Krebs, Zeus = Schütze, Hades = Skorpion, Uranos = Wassermann, Poseidon = Fische, Rhea = Steinbock???, Hephaistos = Stier?, Apollon = Löwe?, Ares = Widder

Löwe und Krebs werden auch als Yin und Yang - schwarz und weiß angegeben - und durch deren Interaktion entstehen die ewigen Kämpfereien zwischen gut und böse...wurden so geschaffen... aus einem Grund???

Ich halte Bambie, Dumbo, Kuzko, Simba, Luzifer, die Herzkönigin, Robin Hood, Stitch, Tarzan, Shang, Aladdin, Alvin, usw. zum Beispiel derzeit noch für Löwen...

Bambies Mami, Dumbos Mami, Patcha, Mufasa, Cinderella, Alice, Marianne, Lilo, Jane, Mulan, Jasmin, Dave, usw. könnten hingegen Krebs sein...

Um das alles noch mit der Bibel zu verknüpfen: Der Krebs könnte alle 12 Sternzeichen in einer Person sein und der Löwe ist das Herzstück. Wir sind eins - wird auch in König der Löwen Teil 2 gesungen... Alles was wir andere Menschen Gutes tun, weitet sich aus - verbessert die Welt als Ganzes... und jeder Schaden trägt sich genau so um die Welt... deshalb ist es vorteilhaft, andere so zu behandeln, wie man selber - wenn die Situation umgekehrt wäre, auch behandelt werden wollen würde... Theoretisch..

Was fallen mir für mögliche Waagen ein... Ich glaube, dass Flynn Rider aus Rapunzel Waage sein könnte... dann Aang aus Avater - Herr der Elemente, Sunni von der Gummibärenbande, Sailor Venus aus Sailor Moon, die Nanny Fran Fine, usw.

Hallo! Das stimmt natürlich nicht und Astrologie ist zunächst einträgliches Geschäft. Übrigens : Welche ist die "richtige" Astrologie? Die Indische? Die Chinesische? Die Griechische oder doch die Babylonische, um nur ein paar zu nennen. Bei einer großen deutschen Zeitung wurde mal festgestellt dass Azubis die Horoskope schrieben – nach rein logischen Prinzipien. Und danach sollen sich dann Menschen Partner aussuchen oder sonst ihr Leben gestalten?. 

Besser nicht, alles Gute. 

Oh was du hier beschreibst, also den Zeitungsquatsch - hat mit Astrologie nichts zu tun. Richtig... falsch....? Man kann jede dieser astrologischen Denkmodelle nutzen. Welche Sprache ist den Deiner Meinung nach richtig? griechisch? bulgarisch? französisch?

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Meiner Meinung nach nicht. auch sind Sternzeichen von Kultur zu Kultur verschieden und die Sterne die ein Sternzeichen bilden sind willkürlich zusammengestellt worden und haben keinerlei Bezug zueinander. es gibt zb indianische Sternzeichen, Aztekische Sternzeichen, chinesische Sternzeichen. ägyptische Sternzeichen. man kann sogar googeln welches Sternzeichen man wo hat. Einige Eigenschaften treffen mal zu andere nicht. 

Sternzeichen Bestimmen gar nichts. Eben so wenig wie Buchstaben. Jede Sprache setzt Buchstaben anders zusammen und in jeder Sprache machen sie Sinn. Ist nun eine Sprache richtig und die anderen falsch???

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@notknowing

Natürlich bestimmen sie nichts . es gibt keine richtigen Sternzeichen. jede Kultur hat eben andere Sternzeichen.

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