Seid ihr euch über die Hypergamie der Frau bewusst?
Kann man irgendwie dafür sorgen, das auch unattraktivere Männer etwas von Kuchen abbekommen?
Leider sind wir Menschen ja unserer Biologie unterworfen und handeln entsprechend auch instinktiv. Frauen sind hypergam und interessieren sich nicht für durchschnittliche Männer.
Die Top 20% der Männer teilen sich im großen ganzen 80% der Frauen.
Männer die einmal in 2 Jahren eine Freundin haben, über solche Männer rede ich nicht, wenn ich von den Top 20% rede.
21 Antworten
Auf jeden Topf passt ein Deckel.
Deine "Top 20%" kannst ja komplett in die tonne kloppen. Dann würden diese Menschen ja keine vernünftigen Beziehungen führen und dauerhaft andere Frauen am Start haben.
Das haut schonmal nicht hin, zumal Attraktivität auch im Auge des Betrachters liegt.
Genauso wie Influenzer und sonstige Bekanntheiten. Solche Leute haben oft die Frauen um sich die auf Geld aus sind und/oder haben ebend so viele Frauen weil sie bekannter sind. Aber auch hier ist die Attraktivität Geschmackssache und ich denke nicht das die meisten von denen zu diesen 20% gehören
Ja, mir ist das bewusst. Und weil ich mich den dahinter stehenden Mechanismen als Mann entziehe, habe ich zum Beispiel keinerlei Sex mehr seit 8 Jahren und seit mehren Monaten auch keinerlei Intimität mehr.
Das sind grobe Statistiken die für Dating Apps gelten. Das sollte man dazu sagen...
Die Realität sieht leider nur ein wenig besser aus. Fakt ist auf jeden Fall, dass Frauen sich einen Pool von Männern mit bestimmten Eigenschaften teilen, wobei ich eher mit 30:70 gehe als mit 20:80.
Das große Problem ist, dass Frauen in der Masse kein wirkliches Problem verspüren, weil für sie alles smooth läuft, wenn sie zeitweise auf bestimmte Ansprüche verzichten. Frauen haben kurzfristig überhaupt kein Problem einen Partner zu finden, sofern sie noch jung sind.
Alle Statistiken zeigen Hypergamie und strukturelle Monetarisierung von Frauen. Man muss sich nur vorstellen, dass wenn man die Ausreißer und die bezahlten Partner herausrechnet, Frauen über alle Altersklassen mehr Sexualpartner hatten als Männer.
Frauen können ihre Hypergamie aber nicht unendlich lange als Strategie verfolgen. Deshalb sind so viele Frauen im Alter ungewollt Single.
Kann man irgendwie dafür sorgen, das auch unattraktivere Männer etwas von Kuchen abbekommen?
Aber klar. Die unattraktiven Männer sollten aufhören, Incel-Content zu konsumieren und reproduzieren.
Und dann vielleicht mal ihre Ansprüche an die Realität anpassen. Ist ja nicht so, dass Männer, die sich selbst als unattraktiv wahrnehmen, von Frauen träumen, die sie unattraktiv finden.
Frauen sind hypergam und interessieren sich nicht für durchschnittliche Männer.
So ein Quatsch. Wenn ich nach dem Incel-Gerede gehe, ist mein Mann bestenfalls Durchschnitt (unter 1,80 groß, kein kantiges Kinn, kein fettes Auto und so weiter) und trotzdem seit 19 Jahren der Mann an meiner Seite und Vater meiner Kinder.
Blöderweise zeigen alle Statistiken die Hypergamie und dass sich Frauen monetarisieren. Wenn du eine Frau bist, merkst du das Problem nicht. Und betroffende Männer sind halt still aus Scham.
Nein, da es keine Hypergamie gibt, kann es dazu auch keine Statistiken geben.
Dass Frauen jahrhundertelang den Mann mit dem Geld dem Mann ohne Geld vorgezogen haben, liegt am Patriarchat.
Wenn du selbst rechtlos bist, dann tust du eben alles, um aus dieser Position das beste zu machen.
Und so lange Frauen weiterhin weniger verdienen als Männer, öfter beruflich zurückstecken wegen der Kinderbetreuung und öfter in der Teilzeitfalle landen, wird das Problem, wenn auch abgeschwächt, weiter bestehen.
"Nein, da es keine Hypergamie gibt, kann es dazu auch keine Statistiken geben."
ok... Dann gibt es eine andere Erklärung dafür, dass auf Plattformen wie Tinder Frauen in 80% der Fälle den Match nicht zulassen und Männer in in 50%. Das zeigt keine Selektivität?
"Dass Frauen jahrhundertelang den Mann mit dem Geld dem Mann ohne Geld vorgezogen haben, liegt am Patriarchat."
Ok... also aind Frauen anscheinend unfähig mit den heutigen vorhandenen Freiheiten umzugehen??? Muss man euch das noch beibringen?
"Plattformen wie Tinder".. naja. Wenn du glaubst, dass Tinder die Realität widerspiegelt, hast du mehr Probleme, als ich dachte.
Wie ich schon schrieb: so lange Frauen weiterhin weniger verdienen als Männer, öfter beruflich zurückstecken wegen der Kinderbetreuung und öfter in der Teilzeitfalle landen, wird das Problem, wenn auch abgeschwächt, weiter bestehen.
Das hat nichts mit "beibringen, mit Freiheit umzugehen" zu tun, sondern mit tiefer liegenden Strukturen.
Wie viele Männer und wie viele Frauen gibt es auf Tinder?
Welche Beziehungen hatten diese bisher, welche Beziehungen suchen sie?
All das sind Gründe für deine Zahlen (ohne Quelle).
Tinder 66% Männer 33% Frauen... erklärt diese Selektivität trotzdem nicht.
Doch. Frauen haben mehr Auswahl und müssen sich nicht mit dem nächst besten Mann begnügen.
Ja. Das erklärt die Tendenz.... aber nicht die Diskrepanz...
Und dann muss man sich auch fragen, warum mehr Männer auf den Platformen unterwegs sind...
Weil Männer öfter unverbindlichen Sex suchen als Frauen. Wer sich als Frau auf Lovoo oder Tinder anmeldet, bekommt mitunter pro Tag 50-100 Anfragen, in denen nur ein Wort steht. Und dieses Wort ist nicht "hallo", sondern "F*cken?"
Und da wunderst du dich ernsthaft, dass Frauen das Match ablehnen?
"Und da wunderst du dich ernsthaft, dass Frauen das Match ablehnen?"
Lass mal die Polemik. Und wundern tut mich das schon gar nicht... und ich bin auch nicht auf solchen Platformen.
"Weil Männer öfter unverbindlichen Sex suchen als Frauen."
Korrekt. Und Biologie spielt da nicht rein?
Und Biologie spielt da nicht rein?
Biologie, gesellschaftliche Prägung, Erziehung. Nenn es, wie du willst.
Und Frauen sind hypergam.
Nein, sind sie nicht.
Und mit Tinder kannst du das auch nicht belegen.
Dating Apps zeigen die Hypergamie eben sehr krass, wenn nur ein paar Faktoren berücksichtigt werden. Das ist auch verständlich.
Die folgende Statistik belegt, dass Frauen aus einem sehr kleinen Pool an Männern ihre Geschlechtspartner auswählen. Welche Eigenschaften die Männer in diesem Pool haben, ist natürlich nicht abzuleiten. Aber die Hypergamiethese wird nicht widerlegt und es bleibt mindestens offen, welche Eigenschaften dieser Pool hat.
Dating Apps zeigen die Hypergamie eben sehr krass
Nein. Dating Apps zeigen nicht die Realität
Die folgende Statistik belegt, dass Frauen aus einem sehr kleinen Pool an Männern ihre Geschlechtspartner auswählen.
Nein, das belegt die Statistik nicht.
Ich bin mir auch gar nicht sicher, ob du verstanden hast, was der Begriff Hypergamie eigentlich bedeutet.
Danke, ich weiß genug von Statistik, um zu erkennen, dass diese Umfrage gar nichts aussagt.
Zum Beispiel hat ein guter Teil der Befragten gar nicht geantwortet.
Nirgends steht, ob die Teilnehmer repräsentativ ausgewählt wurden. Oder aus welcher Altersgruppe die Befragten kamen.
Dass man mit 30 wahrscheinlich mehr Geschlechtspartner hatte als mit 20, ist ja auch logisch.
Außerdem ist mir nicht klar, warum es sowohl die Antwortmöglichkeit "noch keinen" und "habe/hatte keine Partnerschaft" gibt.
Theoretisch hätten ja alle, die zum Zeitpunkt der Befragung Single waren, die letzte Antwortmöglichkeit wählen können.
Insgesamt: die "Statistik" ist bullshit.
Sagt sie nicht.
Außerdem wird dort korrekt und zutreffend erwähnt, dass Männer mitunter für Sex bezahlen, was wiederum die Anzahl der Geschlechtspartnerinnen erhöht, aber nichts mit einem "Pool" zu tun hat, aus dem Frauen angeblich wählen.
ok... machen wir es mal gaaaaaanz einfach....
Rein schon aus demografischen Gesichtspunkten....
Männer werden im Durchschnitt 78,3 und Frauen 83,2 Jahre alt. Zudem ist der Durchschnittliche Altersunterschied zwischen Mann und Frau in einer Beziehung 4 Jahre.
Ergo ist der Pool schon einmal tendenziell kleiner aus dem Frauen schöpfen und/oder schöpfen können. Gehst du damit zumindest konform?
Wüsste nicht, was das jetzt damit zu tun hat.
Glaubst du ernsthaft, 75- oder 80-jährige spielen beim Daten noch eine Rolle?
Außerdem werden statistisch gesehen mehr Jungs als Mädchen geboren. Das Verhältnis liegt bei 100:106. Somit ist der Pool, aus dem Frauen schöpfen können, tatsächlich sogar größer.
"Glaubst du ernsthaft, 75- oder 80-jährige spielen beim Daten noch eine Rolle?"
Nein. Aber spiellen statistisch schon keine Rolle mehr. Aber der Fakt, dass Männer in Beziehungen im Durschnitt 4 Jahre Älter sind und sie gleichzeitig 5 Jahre früher sterben.
"Wüsste nicht, was das jetzt damit zu tun hat."
Ich teste damit, ob du einen relativ einfachen statistischen Sachverhalt erfassen kannst. Und ich denke, wir sollten das beenden.
"Außerdem werden statistisch gesehen mehr Jungs als Mädchen geboren. Das Verhältnis liegt bei 100:106."
Änder aber nichts daran, dass in Deutschland 1 Mio mehr Frauen leben als Männer. In Frankreich sieht das ähnlich aus, in Polen, Spanien und Italien auch... Weltweit sieht das natürlich anders aus.
Na dann date doch 80-jährige. Da hast du Auswahl und wenig Konkurrenz.
Wer hier keine Ahnung von Statistik hat, das bist du. Das wurde hier jetzt auch hinlänglich bewiesen und die Diskussion ist damit für mich beendet.
Kompletter Blödsinn. Studien zeigen auch, dass Frauen, die gut verdienen weiterhin nach oben Daten, weil sie ihren gewonnenen Lifestyle beibehalten oder verbessern wollen. Dadurch haben sie noch höhere Ansprüche an den Mann und ne höhere Wahrscheinlichkeit Single zu bleiben. Zudem hat eine karrieregeile Frau auch maskuline traits an sich, was einen Mann eher abschreckt, weil sowas nur zu mehr Konflikten in der Beziehung führt.
Sry, aber an deinen Reaktionen erkennt man deutlich, dass du nicht sachlich bist, sondern emotional und das führt zu nichts. Ich denke, du hast keine Ahnung wie Dating für Männer bzw. Die Realität aussieht, weil du es nur aus der Sicht der Frau siehst, so wie viele andere Frauen auch. Selbst weibliche Datingcoaches sind sich dessen bewusst. Nur die Feministin, die von Patriarchat labert, die weiß es natürlich besser. 👌🏼
Studien zeigen auch, dass Frauen, die gut verdienen weiterhin nach oben Daten, weil sie ihren gewonnenen Lifestyle beibehalten oder verbessern wollen.
Beleg dafür?
hat eine karrieregeile Frau auch maskuline traits an sich
Aha. Die willst du also sowieso nicht. Wo ist dann dein Problem?
, dass du nicht sachlich bist
An welcher Stelle war ich denn konkret nicht sachlich?
Liebe Ellie,
ohne dir nahetreten zu wollen, aber deine Aussage widerlegt die Theorie nicht wirklich. Z.b. kannst du in der Darstellung auch eher unten (und unterhalb deines Mannes) angesiedelt sein.
Es gelingt einem Mann sehr selten eine Frau auf seinem Level oder darüber zu heiraten, wenn er nicht ein Alleinstellungsmerkmal hat, was die Frau eben super attraktiv findet.
Und körperliche Merkmale werden nie komplett ausgeblendet. Ob es die Körpergröße, das Gesicht, die Körperform oder das Geschlechtsteil ist.
Und Männer sind nun mal nochmal stärker optisch gedrillt. Aber wenn der Mann nicht viele Optionen hat, wird er die nehmen, die er bekommt.
Zudem schreibst du über eine Situation die vor 20 Jahren entstanden ist...hallo? Datingapps und Social Media haben das ganze erst so richtig in Fahrt gebracht und ihr wart davon nicht mal betroffen. Z.b. Am Land hat man sowieso kaum Optionen. Da heiratet man den Nachbarjungen, weil es sonst nicht viel in der Umgebung gibt.
Also alles in allem, find ich dein Argument sehr unzutreffend. Inklusive dem incel Begriff, den du offenbar in irgendeinem Forum aufgegriffen hast, ohne zu verstehen, dass auch Männer, die Sex haben, sich über Trends und Dating informieren und austauschen und aufgrund gemeinsamer Erfahrungsberichte schlau werden.
Hui. Die Chuzpe muss man erst einmal haben, fremden Menschen im Internet zu unterstellen, sie wären emotional und sie dann in einem anderen Kommentar als hässlich und unattraktiv zu beschimpfen.
Unabhängig von irgendwelchen Theorien will jeder Mensch einen für ihn attraktiven Partner. Das ist nun wirklich nichts neues.
Worin genau die Attraktivität dann begründet ist, ist trotzdem individuell.
Das Gerede von Leveln ist trotzdem Quatsch, Dating und Beziehung ist kein Arcade-Game.
Allein schon, dass du als Punkt "Geschlechtsteil" aufzählst, sorgt leider dafür, dass ich dich nur bedingt ernst nehmen kann. Dass Frauen ihre Partner nach dem Penis aussuchen, glauben auch echt nur Männer.
Du solltest vielleicht nicht so viel in Internetforen herum hängen, sondern mal in Kontakt mit dem echten Leben kommen.
Die Grafik ist mal grundsätzlich nicht falsch aber sie bildet den Wunsch ab und nicht die Wirklichkeit.
Hinzu kommt ein grundsätzlich verschiedenes Verständnis von Attraktivität bei Frauen und Männern. Männer sind das etwas oberflächlicher unterwegs. Frauen bewerten das Selbstbewusstsein und Auftreten viel höher als das Körperliche. Und ja, Sozialprestige hilft aber das alleine ist es nicht.
Und ja, der Kerl will eine möglichst hübsche Frau und die Frau will immer noch wie in der Steinzeit einen Beschützer und Versorger aber beide leben am Ende des Tages in der Realität und wenn sie den wirklichen eigenen Marktwert nich völlig ausblenden, findet auch jeder Topf seinen Deckel.
Ich bin selbst wieder „auf dem Markt“ und zähle wohl den 20% attraktivsten Männern meiner Altersklasse und ja, ich kann über Interesse nicht klagen aber ich kann Dir auch sagen, dass sich zwar Frauen durchaus „nach oben orientieren“ und Likes von Frauen kommen, die ganz genau wissen, dass sie keine Chance haben aber ich sage es mal ganz brutal: Die rechnen sich keine Beziehung aus sondern wollen einfach mal wieder von einem möglichst attraktiven Mann ordentlich gebumst werden. Ich sage es noch brutaler: Umgekehrt gibt es genügend Männer, die sich nur austoben wollen und genau diesem Markt bedienen. Das ist aber nicht der „Partnermarkt“ sondern ein Markt für egozentrische Spiele und quasi gegenseitigen Missbrauch um kaputte Egos aufzupolieren.
Die optisch und charakterlich „adäquaten“ Frauen prüfen sehr genau, ob es passt. Genau wie ich auch.
Ich gehe noch weiter: Es gibt wie bei uns Männern auch welche, die überschätzen sich total und andere, die sich unterschätzen.
Am Ende ist es eine Kombination aus Realität und Selbsteinschätzung die entscheidet, ob es passt. Beide wissen erstaunlich genau, wie der Marktwert ist und stellen sich auch beide darauf ein! Aber: sich selbst nicht zu mögen drückt diesen Wert ins Bodenlose.
Komm mit Dir selbst klar, hör auf zu glauben, Du würdest nicht genügen und es findet sich auch jemand, der passt.
Es ist keine „grausame Statistik“, die Dir im Weg steht, es bist Du selbst. Und in den meisten Fällen eine Kombination aus unrealistischen Wünschen bei gleichzeitig kaputtem Selbstwert. Der kranke Wunsch, von einem Partner „aufgewertet“ zu werden wird immer in der Katastrophe enden.
Ehm, ich will ja nichts sagen, aber wenn man sich die Scheichs oder Millionäre so anschaut, haben die nicht selten mehrere Frauen am Start...