Ist es glaubhaft, dass Gott die Welt geschaffen hat, da Jesus gelehrt hat, man müsse die Welt überwinden?
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Joh 16,33: Dies habe ich zu euch geredet, damit ihr in mir Frieden habt. In der Welt habt ihr Bedrängnis; aber seid guten Mutes, ich habe die Welt überwunden.
Offb 2,17: Wer ein Ohr hat, höre, was der Geist den Gemeinden sagt! Wer überwindet, dem werde ich von dem verborgenen Manna geben; und ich werde ihm einen weißen Stein geben und, auf den Stein geschrieben, einen neuen Namen, den niemand kennt, als wer ihn empfängt.
Offb 2,26: Und wer überwindet und meine Werke bis ans Ende bewahrt, dem werde ich Macht über die Nationen geben;
Offb 3,5: Wer überwindet, der wird so mit weißen Kleidern bekleidet werden, und ich werde seinen Namen aus dem Buch des Lebens nicht auslöschen und seinen Namen bekennen vor meinem Vater und vor seinen Engeln.
Offb 3,12: Wer überwindet, den werde ich im Tempel meines Gottes zu einer Säule machen, und er wird nie mehr hinausgehen; und ich werde auf ihn schreiben den Namen meines Gottes und den Namen der Stadt meines Gottes, des neuen Jerusalem, das aus dem Himmel herabkommt von meinem Gott, und meinen neuen Namen.
Offb 3,21: Wer überwindet, dem werde ich geben, mit mir auf meinem Thron zu sitzen, wie auch ich überwunden und mich mit meinem Vater auf seinen Thron gesetzt habe.
Offb 21,7: Wer überwindet, wird dies erben, und ich werde ihm Gott sein, und er wird mir Sohn sein.
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7 Antworten
Mit Welt meint Johannes immer die Welt der Menschen, welche in der Sünde leben. Keinesfalls meint er damit die Schöpfung als ganzes.
Ob Jesus das tatsächlich gesagt hat, steht nicht zweifelsfrei fest. Aber das Gott die Welt erschaffen hat, das steht zweifellos fest. Er selbst sagt es ja im Koran. Und im Koran spricht Gott ausschließlich selbst und stellt sich als Gott vor und Autor. Das trifft auf die Bibel im Gegensatz leider nicht zu. Die Bibel wurde von Menschen zusammengestellt aus verschiedenen Büchern und Briefen, die alle von Menschen verfasst worden sind.
Aber das Gott die Welt erschaffen hat, das steht zweifellos fest. Er selbst sagt es ja im Koran. Und im Koran spricht Gott ausschließlich selbst und stellt sich als Gott vor und Autor.
Der Koran ist mir vom Inhalt her unbekannt. Kannst du daher bitte mal eine Kopie des oben von dir gemeinten Textes aus dem Koran (in deutscher Sprache natürlich) senden?
In der Bibel steht geschrieben in 1Thess 5,21:
"prüft aber alles, das Gute haltet fest!"
Genau das tue ich!
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Hm...
Nicht die Schöpfung (1.Mose 1,26),
sondern das "Böse" (2.Kor.11,14; Offb.12,9)
sollten wir ablehnen (Joh.14,6).
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Hmm ...
Du meinst/glaubst also gemäß erster Schöpfungsgeschichte, dass Gott eine Feste/Wölbung *) über die Erde gemacht hat, die er Himmel nannte und woran er Sonne Mond und Sterne setzte?!
*) Das hebr. Wort ist von einem Verbum »feststampfen, breithämmern« abgeleitet und meint eine gehämmerte Platte oder Schale, eine nach allen Seiten ausgeweitete Fläche o. Wölbung.
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Nicht die Schöpfung (1.Mose 1,26), sondern das "Böse" (2.Kor.11,14; Offb.12,9) sollten wir ablehnen (Joh.14,6).
Nun ist aber die Sachlage laut Bibel so, dass Gott auch das Böse geschaffen hat, siehe Jes 54,16:
"Siehe, ich selbst habe den Schmied geschaffen, der das Kohlenfeuer anbläst und die Waffe hervorbringt als sein Werk; und ich selbst habe den Verderber geschaffen, um zugrunde zu richten".
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Mit "Welt überwinden" könnte auch gemeint sein, das man sein Leben lebt, bis man es hinter sich gebracht hat und das man ausgehalten hat in dieser doch für viele ungerechten Welt die voller Krankheit, Sorgen und Angst ist.
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Ja, das mag schon sein. Aber die Welt (die Erde als Ganzes nebst Sonne, Mond und Sternen) wurde laut erster Schöpfungsgeschichte von Gott geschaffen. Und genau das glaube ich nicht! Denn da steht mir zu viel Unsinn drin.
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Ist es glaubhaft, dass Gott die Welt geschaffen hat, da Jesus gelehrt hat, man müsse die Welt überwinden?
Wenn im EvJoh von der „Welt“ die Rede ist, dann ist da die Menschheit gemeint, die Jesus ablehnt.
Joh 1,10: Er war in der Welt, und die Welt wurde durch ihn, und die Welt erkannte ihn nicht. 11 Er kam in das Seine, und die Seinen nahmen ihn nicht an; 12 so viele ihn aber aufnahmen, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden
Joh 15,18: Wenn die Welt euch hasst, so wisst, dass sie mich vor euch gehasst hat. 19 Wenn ihr von der Welt wäret, würde die Welt das Ihre lieben; weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt erwählt habe, darum hasst euch die Welt.
In der Welt habt ihr Bedrängnis; aber seid guten Mutes, ich habe die Welt überwunden.
Der Sieg Jesu in der Auferstehung ist größer als die Ablehnung der Menschheit.
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Ja, dem kann ich zustimmen.
Ich wollte aber darauf hinaus, dass die erste Schöpfungsgeschichte nicht stimmen kann, die laut Bibel Gott geschaffen haben soll. Denn die wissenschaftlich erwiesenen Fakten sprechen eindeutig dagegen. Aber dennoch gibt es viele Menschen, die an den Unsinn der ersten Schöpfungsgeschichte glauben und sogar behaupten, Gott habe das ganze Universum einschließlich Urknall geschaffen.
Siehe auch mal hier gemäß 5Mo 18,22:
"Wenn der Prophet im Namen des HERRN redet, und das Wort geschieht nicht und trifft nicht zu, so ist das das Wort, das nicht der HERR geredet hat. In Vermessenheit hat der Prophet es geredet; du brauchst dich nicht vor ihm zu fürchten".
Also steht in der Bibel entgegen dem weit verbreiteten Glauben, nicht nur Gottes Wort, sondern auch etwas, was Gott nie gesagt hat.
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Ein etwas arg eindimensionaler Ansatz.
Ich wollte nicht zu ausführlich werden und setzte deshalb die erste Schöpfungsgeschichte als bekannt voraus.
Glaubst du also/etwa gemäß erster Schöpfungsgeschichte, dass Gott eine Feste/Wölbung *) über die Erde gemacht hat, die er Himmel nannte und woran er Sonne Mond und Sterne setzte?!
*) Das hebr. Wort ist von einem Verbum »feststampfen, breithämmern« abgeleitet und meint eine gehämmerte Platte oder Schale, eine nach allen Seiten ausgeweitete Fläche o. Wölbung.
Demnach müssten alle Gestirne an dieser gewölbten Fläche sitzen und in etwa alle gleich weit von der Erde entfernt sein einschließlich aller Galaxien. 🤣😂🤣
Nach meiner Kenntnis geht die Wissenschaft mehrheitlich davon aus, dass die erste Schöpfungsgeschichte von den Juden in der babylonischen Gefangenschaft kreiert wurde. Man wollte sich damit von den babylonischen Göttern abgrenzen. Das war sicherlich gut gemeint, ist aber aus heutiger wissenschaftlicher Sicht völlig daneben gegangen.
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Glaubst du also/etwa gemäß erster Schöpfungsgeschichte, dass Gott eine Feste/Wölbung *) über die Erde gemacht hat, die er Himmel nannte und woran er Sonne Mond und Sterne setzte?!
Ich denke, dass sich dem ersten Text ein zweiter anschließt der dem ersten in Art und Ablauf völlig widerspricht, hat ebenfalls eine Aussageabsicht: Wie genau Gott alles erschaffen hat ist unbekannt und für die Bedeutung der Texte zweitrangig. Die Texte sind deutlich vielschichtiger.
Deswegen empfinde ich deinen Ansatz eben auch arg eindimensional.
Nach meiner Kenntnis geht die Wissenschaft mehrheitlich davon aus, dass die erste Schöpfungsgeschichte von den Juden in der babylonischen Gefangenschaft kreiert wurde. Man wollte sich damit von den babylonischen Göttern abgrenzen.
Das ist eine von vielen Thesen. Dafür spricht, dass die babylonischen Götter zu Lampen degradiert werden, die ihre Aufgaben von JHWH-Gott zugeteilt bekommen. Dagegen spricht, dass dieser Text das babylonische Weltbild übernommen hat.
Das war sicherlich gut gemeint, ist aber aus heutiger wissenschaftlicher Sicht völlig daneben gegangen.
Ich finde die Polemik gegen Babylon genial.
Danke