Fortgeschrittene Kommasetzungsregeln als Erwachsener?

Wo finde ich fortgeschrittene Regeln zur Kommasetzung? Ich merke, dass meine Kommasetzung bei komplexe, verschachtelten Sätzen sehr unsicher ist. Ich kenne nicht wirklich die Regeln.

Im Internet kommen aber nur Inhalte für Kinder bzw. Schüler, die Basics abklappern. Relativsatz, Aufzählung, Einschub und dergleichen.

Was ich auch noch nicht verstanden habe: manchmal gibt es, dass ein Komma vor "und" oder "oder" kommen kann. Aber unter welchen Bedingungen?

Vielleicht könnt ihr mir zu diesen möglicherweise falsch gesetzten Kommata Regeln oder Tipps geben, die ich auch auf andere Sätze transferieren kann:

Bsp. 1

Einen kurzen Moment zusammenreißen, nur ein beherzter rechtsgerichteter Griff reichte schon aus und es wäre vorbei, zumindest hoffentlich.

Bsp. 2

Der Rhythmuswechsel von dreschend aggressiv zu einer anderen, subtileren Spielweise, brachte mich kurz aus der Fassung.

Bsp. 3

Mittels taschentauglichen Feuerstahls und Spiritus‘, sowie einiger, aus dem Altpapier geborgten Kartonagen, war es leicht, den Kompaktgrill zum Laufen zu bringen.

Bsp. 4

Jedoch war die Methode, je nach Haltung des Revolvers und des Kalibers, nicht zuverlässig genug.

Bsp. 5 - das interessiert mich am meisten, vor allem wie das ohne Spiegelstrich nur mit Kommata wäre.

Was ich erwartete, war Stille, aber ich bekam nur weiteres, meine Gehörgänge durchbohrendes, Geschrei begleitet von panischem Heulen sowie dem Klirren zerbrochenen Glases zu hören – nicht wegen eines Treffers, sondern aufgrund des Schocks.

Außerdem interessieren mich die Abgrenzungen dieser Satzzeichen:

• Komma ,
• Stichpunkt ; (Wann lieber Strichpunkt als Punkt oder Komma)
• Spiegelstrich – (kann ich ich jeden Einschub mit Komma oder Spiegelstrich machen? Oder gibt es Regeln)
• Doppelpunkt : (wann kündige ich mit Komma, Spiegelstrich oder Doppelpunkt etwas an)

Es geht um Zeichensetzung im Sinne einer Veröffentlichung in der Belletristik.

Ich möchte, dass ein möglicher Lektor weniger Zeichensetzungsfehler bei mir identifiziert.

Danke!

Answer 1

[paulklaus]

Fortgeschrittenen Regeln der Kommasetzung ?? Vermutlich meinst du Kommaregeln für Fortgeschrittene (die es auch nicht gibt).

Es gibt lediglich 48 (!!) verschiedene Kommaregeln, die du in jedem Schulbuchverlag und / oder in jeder Buchhandlung kaufen kannst.

Der schreckliche DUDEN dürfte bei all' dem eher irritierend denn hilfreich sein....

1. Nach "aus", vor "wäre" KANN (!) ein Komma gesetzt werden (Trennung von zwei HS).
2. Beide Kommata FALSCH.
3. Alle Kommata Falsch außer dem letzten, da erweiterter Infinitiv.
4. "Kann-Interpretation": Ich würde beide Kommata weglassen.

• - - - - - - - - -

So, das muss reichen.

(pk, 42 Jahre lang Deutschlehrer gewesen, seit ca. 40 Jahren Lektor)

Woher ich das weiß: Berufserfahrung

Comments

[Konstantin51382]

„Vor „wäre“ kann ein Komma gesetzt werden?“

Wirklich? Dann wäre es aber: und es, wäre

Ergibt meines Erachtens keinen Sinn.

Und 5. ist richtig oder was sagen Sie als Lehrer?

[paulklaus]

@Konstantin51382

SORRYYYY ! Nach "aus", vor "und" KANN....

Zu Punkt 5: So, das muss reichen.

[Konstantin51382]

@paulklaus

Was heißt, „das muss reichen“? Dass du da keine Antwort geben möchtest?

@Konstantin51382

Vermutlich, dass der Satz viel zu überdimensioniert ist und jeder Lektor den Streichen würde mit dem Hinweis "Zerlege in kürzere Sätze".

[paulklaus]

@Inkognito-Beitragsersteller

Ich habe vier Punkte beantwortet und habe neben GF noch ein Privatleben.

O bitte ! Keine Ursache !Gern geschehen !

@paulklaus

Danke, nur eine kurze Nachfrage noch:

Es gibt lediglich 48 (!!) verschiedene Kommaregeln, die du in jedem Schulbuchverlag und / oder in jeder Buchhandlung kaufen kannst.

Gibt es da bestimmte Standardwerke oder Titel, die man gerne benutzt? Ich würde mir tatsächlich gerne so ein Nachschlagewerk dafür kaufen. Gerade, wenn eben irgendwo diese 48 Regeln erläutert werden.

Also ich weiß nicht ganz, aber gibt es so etwas wie Eben "Kommasetzungsregeln" von [Nachname des Autors], [Vorname des Autors], das irgendwo publiziert wurde?

[paulklaus]

@Inkognito-Beitragsersteller

Ich versichere dir, dass dich die Vielzahl entsprechender Nachschlagwerke eher irritieren als helfen wird, da sie sich nicht selten widerspricht / widersprechen (allein wenn ich an Adverbial-NS denke....) : - (((.

Ich bevorzug(t)e zumeist Lern- und Lehrhilfen der Schulbuch-Verlage CORNELSEN und KLETT.

@paulklaus

Danke dir!

Gibt es noch andere Hilfsmittel und Werkzeuge, die jemanden helfen, einen einwandfreien aka manuskriptfertigen Text (am Computer) zu schreiben oder wie man sich dahingehend verbessert, weniger Fehler zu machen?

Und stimmt der Mythos, dass die private Lesemenge (an Büchern) der größte Prädiktor für gute Deutschnoten in der Grund- und Sekundarstufe (1, keine Ahnung, ob sich das alles zu Sekundarstufe 2 relativiert) ist?

Den Stern hast du dir übrigens ohnehin schon verdient, danke!

[paulklaus]

@Inkognito-Beitragsersteller

Ich sag's mal in der mir eigenen Bescheidenheit SO: 42 Jahre lang war ich Deutschlehrer (bis ich 69 (!!) Jahre alt war) und führte ganze Schüler-Generationen zum Abi. Bei Klausur-Korrekturen traten oft Kolleginnen und Kollegen an mich heran - zumeist mit recht komplexen Orthographie- und Interpunktions-Fragen.

Meine Schulleiterin ließ ihre Behördenbriefe GRUNDSÄTZLICH durch mich Korrektur lesen....

Der Mythos vielen privaten Lesens als besagter Prädikator ist ebenso unsinnig wie unausrottbar. Dasselbe gilt für PC-Rechtschreib-Programme.

Lektor wurde ich übrigens NICHT durch meine "Bewerbung", sondern Verlage diverser genres traten an mich heran.

So ! Schluss für heute !

@paulklaus

Ich habe jetzt wegen entsprechender Werke recherchiert und bin auf dieses gestoßen:

https://www.cornelsen.de/produkte/duden-ratgeber-komma-punkt-und-alle-anderen-satzzeichen-3-aktualisierte-und-ueberarbeitete-auflage-das-handbuch-zeichensetzung-handbuch-mit-vielen-beispielen-und-uebersichtstabellen-9783411744930

Außerdem werden hier noch andere Werke empfohlen, um den Ausdruck in Deutsch zu verbessern:

https://www.kerstinschuster.de/5-nachschlagewerke-furs-homeoffice/

Und wenn lesen ein Mythos ist, was sind denn Prädiktoren für gute Schulnoten in Deutsch? Ist es wirklich Talent- oder Übungssache?

Vielen Dank schonmal!

Answer 2

[DaKaBo]

Wo finde ich fortgeschrittene Regeln zur Kommasetzung?

Im Duden.

https://search.app?link=https%3A%2F%2Fwww.duden.de%2Fsprachwissen%2Frechtschreibregeln%2Fkomma&utm_campaign=aga&utm_source=agsadl2%2Csh%2Fx%2Fgs%2Fm2%2F4

Answer 3

[HEsslhoFF21]

Ich würde die Sternchen nicht so schnell vergeben.

Bei 2. ist das erste Komma RICHTIG.

Und 5., das dich am meisten interessiert, hat der mit dem Sternchen noch nicht mal beantwortet.

Wenn

• das Sternchen (nach nur einem Tag!) schon vergeben ist
• Und auch noch für eine Antwort, die das nicht beantwortet, was dem FS angeblich am wichtigsten ist,

zeigt das mir, dass der Frager selbst die Antworten nicht richtig liest -- und deshalb mach ich mir nicht die Mühe, deine vielen weiteren, ebenfalls unbeantwortet gebliebenen Fragen zu beantworten.

Außerdem: Was'n das für ein Lektor? Entweder er kann das, dann macht er das mit links, oder er hat selbst Schwächen...

Woher ich das weiß: Studium / Ausbildung – Habe Germanistikstudium abgeschlossen.

Comments

Entschuldigung, aber ich habe nicht mehr mit weiteren Antworten gerechnet, gerade bei so umfangreichen Posts ist nach dem Tag an dem man es gefragt hat meistens der Beitrag in die Vergessenheit geraten.

Außerdem war der Hinweis, dass ich Nachschlagewerke bei Schulbuchverlagen bekomme bzw. es solche gibt, für mich ausreichend.

Gutefrage sollte seine Regel ändern, dass man Hilfreichste Antworten nicht noch an jemand anderes vergeben kann, wenn eben was neues, hilfreiches kommt.

Ich hatte im anderen Fall auch mal wochenlang gewartet und Leute haben sich beschwert, dass ich keine hilfreichste Antwort vergeben hatte zu dem Zeitpunkt ...

Am Ende ist es nur ein virtueller Stern ...