Darf man "Fahr zur Hölle du Sünder" als Christ sagen?

15 Antworten

Du befindest Dich im Bereich des Glaubens. Jeder kann alles glauben, aber er kann es nicht zweifelsfrei beweisen. Zum Beweisen nutzt man Physik, Mathematik und Naturwissenschaften.

Solange nichts bewiesen ist, kann man nur Vermutungen anstellen und jeder, der steif und fest behauptet, eine Wahrheit auf dem Feld des Glaubens zu haben, muss diese mit den oben erwähnten Methoden nachweisen - was er nicht kann, da es sich ja lediglich um Glauben handelt. Andernfalls wäre es Wissen und das ist etwas, das man wirklich in einer Schule lehren soll.


Fantho  13.05.2024, 21:33

Bist Du Christ?

Gruß Fantho

sumpfbub  14.05.2024, 11:13
@Fantho

Ich bin eine Ansammlung von Atomen, soviel ist sicher. Was ich glaube oder nicht, muss ich nicht diskutieren, denn ich halte es nur für sinnvoll, Wissen zu verbreiten. Nicht aber Vermutungen, welche die Zeit nach meinem Tod betreffen.

Fantho  14.05.2024, 21:01
@sumpfbub
Nicht aber Vermutungen, welche die Zeit nach meinem Tod betreffen.

Hierzu gibt es bereits zuviel an Indizien, als dass man diese leichtsinnig unter den Teppich kehren sollte...

Selbstteste bzgl. zB einer außerkörperlichen Erfahrung sind ebenso - wenngleich auch nur auf subjektive Weise - beweiskräftig genug. Letztendlich geht es immer nur um Eigenerfahrungen und Eigenerkenntnisse...

Gruß Fantho

Hm...

Als "Christ" (Lk.6,46; Offb.17,1-4)

darf man das (Mt.7,4).

Woher ich das weiß:Recherche

Hallo Kaso,

aus meiner Sicht hat Du weise gehandelt! Gut so!

Meine Antwort hier entspricht der christlichen Grundlage und ist dem Wort Gottes, der Bibel entnommen.

Wenn so ein Wunsch, wie Du es angeführt hast, im Ernst ausgesprochen wird, gilt folgende Warnung (vor dem Hintergrund das "in die Hölle zu fahren" ja den Tod bedeutet - also wünsche man dieser Person den Tod!

Matthäus 7:1, 2 Hört auf zu richten, damit ihr nicht gerichtet werdet; denn mit dem Gericht, mit dem ihr richtet, werdet ihr gerichtet werden; und mit dem Maß, mit dem ihr meßt, wird man euch messen. 

So gesehen hätte sich so jemand bereits selbst ein Gericht gesprochen.

Das Du wütend wirst kann ich nachvollziehen - es ist aber besser wenn Du ihnen vergibst:

Römer 12:18, 19 Wenn möglich, haltet, soweit es von euch abhängt, mit allen Menschen Frieden. Rächt euch nicht selbst, Geliebte, sondern gebt dem Zorn Raum; denn es steht geschrieben: „Mein ist die Rache; ich will vergelten, . . .

Überlass das Gericht dem echten Richter.

Mit dem Tod seiner Mitmenschen sollte man keine Späße machen.

Wer ist nach der Bibel der Richter?

Johannes 5:22, 23 Denn der Vater richtet überhaupt niemand, sondern er hat das gesamte Gericht dem Sohn übergeben, damit alle den Sohn ehren, so wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat. 

Wer also so ein Urteil fällt greift dem echten Richter, Jesus Christus vor!

Aha - das ist dann also "Vorurteil"!

Menschen sollten niemandem so etwas wünschen. Leider durchlaufen heute viele eine "Hölle auf Erden" - und das ist schon schlimm genug.

Hier zwei weitere sehr wertvolle Grundsätze zu Deinem Verhalten:

Matthäus 7:12 Behandelt andere deshalb immer so, wie ihr von ihnen behandelt werden möchtet. Das ist die Kernaussage des Gesetzes und der Propheten.

Nachfolgendes gilt besonders für christliche Glaubensbrüder:

1. Johannes 2:10, 11 Wer seinen Bruder liebt, bleibt im Licht, und nichts bringt ihn ins Stolpern. Wer aber seinen Bruder hasst, ist in der Finsternis und geht den Weg der Finsternis, und er weiß nicht, wohin er geht, weil die Finsternis seine Augen blind gemacht hat.

1. Johannes 4:20, 21 Wenn jemand sagt: „Ich liebe Gott“, aber er hasst seinen Bruder, dann ist er ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er gesehen hat, kann Gott nicht lieben, den er nicht gesehen hat. Und wir haben von ihm das Gebot bekommen: Wer Gott liebt, muss auch seinen Bruder lieben.

Lukas 6:27, 28 Doch ich sage euch, die ihr mir zuhört: Hört nicht auf, eure Feinde zu lieben, denen Gutes zu tun, die euch hassen, die zu segnen, die euch verfluchen, und für die zu beten, die euch beleidigen.

Zuletzt noch ein Hinweis in Bezug auf Deine Mitschüler: Nur weil sie in den Religionsunterricht bedeutet das nicht das sie im christlichen Sinn "glauben", den sollten sie ja erst noch lernen - wohingegen Du - wie mir scheint - etwas weiter bist, sonst würdest Du so eine Frage nicht stellen.

Beste Grüße

Jens

Erstmal ist so ein Satz extremst unangebracht und zweitens wenn jemand sündigt ist das seine Angelegenheit mit Gott du darfst dich da nicht zwischen schieben

Ich meine, nein. Denn damit wünschst Du dem anderem, dass er verloren geht. Du kannst höchstens Gott bitten, dass Er denjenigen bestraft.

Wenn nötig, mit der Hölle.

In übrigen, das funktioniert! Manchmal bekamen die Menschen genau das, worum ich Gott bat! UND nicht nur einmal.

Man sollte zwar für die Feinde beten, also das ihnen gutes widerfährt. Aber es geht beides. Gott ist ein gerechter Gott. Das heißt, ein Fluch wird keinen gerechten Menschen treffen.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Viele Jahre eine Christin

Fantho  13.05.2024, 21:34
Du kannst höchstens Gott bitten, dass Er denjenigen bestraft.

Auch das sollte man sein lassen...

Gruß Fantho

Hallo,

das solltest Du nicht sagen.

Die Begründung:

Jeder einzelne Mensch, Ich und Du, hat die Hölle verdient und somit den ewigen Tod.

Der Lohn der Sünde ist der Tod.

Wir leben nur noch weil Gott uns aus Liebe und somit seiner Gnade Zeit zu Umkehr gibt. Wäre das nicht der Fall so würden wir alle "in die Hölle fahren".

Desweiteren:

Matthäus 7: 1 - 14

»Urteilt nicht über andere, damit Gott euch nicht verurteilt. Denn so wie ihr jetzt andere richtet, werdet auch ihr gerichtet werden. Und mit dem Maßstab, den ihr an andere anlegt, werdet ihr selbst gemessen werden. Warum siehst du jeden kleinen Splitter im Auge deines Mitmenschen, aber den Balken in deinem eigenen Auge bemerkst du nicht? Wie kannst du zu ihm sagen: ›Komm her! Ich will dir den Splitter aus dem Auge ziehen!‹, und dabei hast du selbst einen Balken im Auge! Du Heuchler! Entferne zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du klar sehen, um auch den Splitter aus dem Auge deines Mitmenschen zu ziehen. Werft, was heilig ist, nicht den Hunden hin! Sie werden euch angreifen und in Stücke reißen. Und werft eure Perlen nicht vor die Säue! Sie werden die Perlen nur zertreten.« »Bittet Gott, und er wird euch geben! Sucht, und ihr werdet finden! Klopft an, und euch wird die Tür geöffnet! Denn wer bittet, der bekommt. Wer sucht, der findet. Und wer anklopft, dem wird geöffnet. Würde etwa jemand von euch seinem Kind einen Stein geben, wenn es um ein Stück Brot bittet? Oder eine Schlange, wenn es um einen Fisch bittet? Trotz all eurer Bosheit wisst ihr Menschen doch, was gut für eure Kinder ist, und gebt es ihnen. Wie viel mehr wird euer Vater im Himmel denen Gutes schenken, die ihn darum bitten!« » Behandelt die Menschen stets so, wie ihr von ihnen behandelt werden möchtet. Denn das ist die Botschaft des Gesetzes und der Propheten.« »Geht durch das enge Tor! Denn das Tor zum Verderben ist breit und der Weg dorthin bequem. Viele Menschen gehen ihn. Aber das Tor, das zum Leben führt, ist eng und der Weg dorthin schmal! Deshalb finden ihn nur wenige.«

Alles Gute auf deinen Wegen!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Heilige Schrift

Kaso0731 
Beitragsersteller
 13.05.2024, 20:04

Das ist wonach ich gesucht habe. Größten Dank!

JA!

Ich als Atheist und Nichiren Buddhist finde eine solche Aufforderung nachgerade erfrischend!

....warum nicht?!

Nur zu!


Wie wäre es, wenn du Nächstenliebe lebst, so wie Jesus es gepredigt hat? Anstatt dich an irgendwelchen Versen aufzuhängen und nach Rechtfertigungen zu suchen, Hass zu verbreiten?


Kaso0731 
Beitragsersteller
 13.05.2024, 20:02

Ich glaube es ist falsch rüber gekommen. Ich war wütend und hätte es fast gesagt. Dann ist mir der Gedanke gekommen ob es überhaupt erlaubt ist. Ich suche keine Rechtfertigung

Aber ja doch.

ev.-luth.

Nein. Wir sind alle Sünder und als Christ ist man nur durch die Gnade und Liebe Gottes erettet, das ist der Unterschied. Und diese Nächstenliebe und Vergebung sollten wir such selbst den Leuten entgegenbringen, um Gott ein Zeugnis zu sein❤✝️

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Königskind ❤🔥✝️

Klar darfst Du das sagen, jeder darf sich so lächerlich machen wie er will.

"Sünder" und "Höllen" sind "religiöser" Unsinn, Du kannst ja auch damit drohen : Möge Donald Duck Dich strafen".


Kaso0731 
Beitragsersteller
 13.05.2024, 20:06

Sünder sind Unsinn? Das musst du mir erklären.

Vanaheim  13.05.2024, 20:09
@Kaso0731

Es gibt keine "Götterteufel", keine ", Himmelhöllen" , keine "Sünder" und kein Leben-nach-dem-Sterben.

Das ist irreal, das sind Märchen des semitischen Monotheismus.

Nö darf man nicht, denn laut eures religiösen Buches darf nur Gott richten.

Komisch eigentlich wie unchristlich die meisten Christen sind.


Safilon  13.05.2024, 20:02

Inwiefern ist diese Frage unchristlich? Der Fragesteller hat nur eine Frage gestellt BEVOR er falsch Handelt. Hauptsache direkt Urteilen ohne eine vernünftige Grundlage...

Katzenblau  13.05.2024, 20:03
@Safilon

Wo genau habe ich über den Fragesteller geurteilt? Mit dem Leseverständnis hapert es heute gewaltig, oder ist das normal für eure theistische Subgruppe?

Safilon  13.05.2024, 20:09
@Katzenblau

Ja Ja, der letzte Satz war eindeutig absichtlich provokativ dahin gestellt...

Katzenblau  13.05.2024, 20:09
@Safilon

Dieser Satz umfasst eine nicht näher differenzierte Menge von Christen, dort eine persönliche Anklage hineinzulesen ist schwachsinnig.

Safilon  13.05.2024, 20:16
@Katzenblau

Dann hat das nichts mit der Frage zu tun. Deine Antworten sind aber absichtlich so geschrieben um christen zu provozieren und auch schlecht darstehen zu lassen.

gookies  13.05.2024, 19:59

Dass das eine Frage ist, hast du aber auch noch nicht begriffen.

Katzenblau  13.05.2024, 19:59
@gookies

Dass dies eine valide Antwort ist, hast du nicht begriffen.

Kaso0731 
Beitragsersteller
 13.05.2024, 20:03

Ich glaube es ist falsch rüber gekommen. Ich war wütend und hätte es fast gesagt. Dann ist mir der Gedanke gekommen ob es überhaupt erlaubt ist. Ich suche keine Rechtfertigung.
Aber danke.

Ich würde diesen Spruch als Christ nicht sagen wollen.

Denn damit würde man seinen Mitmenschen, die wir eigentlich lieben und segnen sollen, etwas Böses wünschen - also das Böseste und Schlimmste überhaupt.

Darauf kann weder Liebe noch Segen liegen...

Die Aufgabe als Christ ist es zu sterben mit Christus am Kreuz - täglich.

Ein Buch, das dir dabei helfen wird ist: Handbuch für Überwinder von Monika Flach

Du musst erst sterben um mit Christus zu leben. In dem Buch gibt es ein kurzes Kapitel, in dem du deine Wut und deinen Frust sterben lassen kannst.

Übrigens: Jesus sagt, dass wir unsere Feinde segnen sollen. Nur so ändern sie sich.

In der Gruppe sind Kritiker bei jedem Thema immer total "cool" - aber sobald sie alleine sind, stimmen sie dir in vielen Punkten zu.

Dir kann es egal sein, denn deine Heimat ist nicht die Erde sondern der Himmel. Ein Teil von dir ist bereits im Himmel sobald du den Heiligen Geist hast.