Will etwas aufklären Lgbtq community!

Raphaela86xd  13.10.2024, 14:51

Zeige mir die Stelle in der Bibel wo steht man soll den Sünder lieben aber seine Sünde verurteilen. Spoiler die gibt es nicht mach dich nicht lächerlich Homosexualität ist okay

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 15:14

Müsste kurz reschechieren warte

13 Antworten

Wer mir andauernd mitteilt, dass ein fester Bestandteil meiner Person eine Sünde ist, ja, diesen Bestandteil z.B. mit körperlicher Gewalt vergleicht, kann mir ganz einfach gestohlen bleiben.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Mitglied des Cologne Center for Gender Studies

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 13:43

Danke für die Antwort 👍

So viel Hass wie ich schon durch andere Christen erfahren musste, obwohl ich selbst gläubig bin, kann ich mittlerweile sagen, dass der meiste Hass leider von denen kommt. Ich bin mir sehr sicher, dass Gott die Liebe nicht als Sünde ansieht.


Rainbowdragon14  13.10.2024, 14:57

Das oberste Gebot idt die Liebe. Homosexualität ist keine Sünde! 🌈

Wolkenheini750  15.10.2024, 18:33

Jaaa bin genau deiner Meinung🤟🏳️‍🌈

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 13:48

Ja aber solche Christen müssen die Bibel besser lesen den Gott will nicht das wir andere Menschen hassen.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 13:57
@Mimikyuuu

Aber er will auch nicht das wir falsche liebe befolgen die echte liebe ist zwischen einen Mann und eine Frau

Raphaela86xd  13.10.2024, 15:03
@Susibaka9

Diese Bibel stellen werden nicht mehr so interpretiert wie damals, befasse dich erstmal mit Exegese bevor du so große Töne spuckst. Sonst wirst du ein toxischer weißer Mann

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 17:02
@Raphaela86xd

Ich bin nicht weiss. Könntest du die Freundschafts Anfrage anhemen ich will dir den ganzen Text überstragen

Raphaela86xd  13.10.2024, 17:23
@Susibaka9

Nein, du musst lernen tolerant zu werden und anfangen mit wirklicher Exegese und nicht einfach irgendeinem Video aus dem Internet glauben.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 17:46
@Raphaela86xd

Egal ist jetzt auch grundlos mit dir zu streiten . Wie schon gesagt meine Meinung kommt aus der Bibel . Nicht aus Cliff seine vidios. Dir noch ein schöner Abend Tschüssi

Raphaela86xd  13.10.2024, 18:22
@Susibaka9

Was heißt hier streiten, siehe meinen Beitrag zieh den Balken zuerst aus deinem eigenem Auge... Das deine Bibelauslegung falsch ist wurde dir schon gesagt, Jesus hat gesagt liebe deinen nächsten wie dich selbst. Du machst dich mit dieser Meinung und dieser Diskussion nicht zu etwas besserem, du entfernst dich damit von Gott, aber du weißt es ja besser, na dann viel Spaß noch im Leben auf so etwas verzichte ich dann auch . Toxisch männlich. Vor allem dieses grundlos, ich habe versucht dir die Augen zu öffnen wie andere auch und du kannst super schnell nachlesen das deine zitierten Bibelverse a nicht auf Homosexualität sich beziehen und b für die damalige Gesellschaft gemacht sind und jetzt blockiere ich dich weil du nur Hass säst

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 18:27
@Raphaela86xd

Ich habe dir nichts angetan. Sorry fals ich ergendwo etwas getroffen habe. Es hat sich nur so angefühlt als ob du streiten wolltest . Aber aus Texten kann man ja keine Gefühle lesen. Also schönen Abend dir noch

Wir Christen wollen euch nur davon warnen weil es eine Sünde ist und wir wissen zu was es euch führen Wirt . Wir wollen das ihr mit Gott die Sünde aufgibt und zu ihm kommst .

Danke für die gut gemeinte Warnung, und schön, dass ihr uns nicht hasst. Ich hasse euch auch nicht.

Ich halte es nicht für eine Sünde: ich füge durch meine gleichgeschlechtliche Partnerschaft niemandem einen Schaden zu. Ich schade damit weder meiner Gesundheit noch der meiner Partnerin, ich riskieren keine ungewollte Schwangerschaft, ich schade weder meinem direkten familiären Umfeld noch der Gesellschaft allgemein. Also, warum sollte es objektiv gesehen eine Sünde sein?

Letztlich bleibt nur "weil es in der Bibel steht" ... doch die Bibel ist für mich keine maßgebliche Quelle.

Und ich habe auch kein Interesse, zu eurem Gott zu kommen. Ich bleibe lieber bei meiner eigenen Religion.

Das war's. Gab es sonst noch etwas zu diskutieren?

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 14:40

Wenn du so denkst gut . Doch ich Bette für dich das du diesen echten weg findest. Was ich auch mit beschützen meine das wir euch vor eurer Zukunft warnen also Hölle und Himmel. Bette für dich

Noch schönen Tag

Ruben M 13

Schemset  13.10.2024, 15:30
@Susibaka9

"bete". Da ist nur ein "t" drin. 😉

Ich halte meinen Weg für genauso echt wie du deinen Weg. Es ist sinnlos, mich vor einer Hölle zu warnen, an die ich nicht glaube.

Warum genau glaubst du denn, dass deine Religion und deine Ansichten auch für mich gelten sollten? Glaubst du, du kennst die einzige echte Wahrheit?

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 17:11
@Schemset

Also ja ich denke das mein Gott der echte ist. Warum ich es Mitt euch teile ja Gott hat nicht nur die Christen erschaffen sonder auch euch alle. Er gab uns die an ihn glauben die Mission an der Rest der Menschheit über den Evangelium zu sprechen

Schemset  13.10.2024, 19:26
@Susibaka9

Ok ich sehe schon... Ich will jetzt deinem Glauben gegenüber nicht respektlos sein, aber diese Missionierungsversuche gehen einem irgendwann echt auf die Nerven. Mag ja sein, dass DEINE Religion sagt, du sollst dich um die Ungläubigen kümmern und versuchen, ihre Seelen zu retten... Aber wir , die wir ungläubig oder andersgläubig sind, empfinden das oft als übergriffig und respektlos.

Wenn du Leuten, die du nicht kennst, mit einer Hölle Angst machen willst, an die sie nicht glauben - das bringt nichts! Und wenn du es dann noch mit einer heiligen Schrift belegst, die lediglich innerhalb deine Religion Autorität hat... das geht meistens eh schief. Du erreichst das Gegenteil, sie werden deinen Glauben dumm und aufdringlich finden und deinen Gott nicht mögen.

Ich laufe dir ja auch nicht hinterher und dränge dich , dass du dir dringend einige Sprüche aus dem Totenbuch und Amulette zulegen solltest, weil sonst schaffst du es nie bis ins Binsengefilde, und ich mache mir echt Sorgen um deine Ka-Seele...

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 20:02
@Schemset

Ich weiss es kann einen auf die Nerven gehen. Ich bin mir aber zu 100% sicher das meine Religion die wahre ist . Ich will eigentlich das nicht sagen aber am Ende werden wir ja sehen das Jesus echt ist

Schemset  13.10.2024, 20:07
@Susibaka9

Tja... wir sehen uns dann also in der Halle der Ma'at 😉

Bis dahin behalte deine Missionsversuche bitte für dich und respektiere die Religionsfreiheit anderer Leute.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 20:12
@Schemset

Ich werde die Religionen respektieren doch ich werde meine Mission weiter früher. Denn wenn ich über den Evangelium verzele gibt es einen der mich dafür beleidigt einer der sagt mir ist es egal und einer der Gott anhemen möchte.

Viele Christen haben keine Probleme/Vorbehalte/ ... gegenüber LGBT+ Personen.

Dies ist also deine persönliche Meinung, die du hier äusserst. Du sprichst nicht für alle Christen.

Warum sollte eine Person, die homosexuell, trans, ... ist, kein Christ sein können?!

Ich persönlich kann mich an keine Bibelstelle erinnern, wo Jesus Menschen, die keinem anderen geschadet haben, pauschal ausgeschlossen hat.


Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 13:56

Ich bin da über Lgbtq am reden Jesus spielt ein grossen Thema erst ihm neuen Testament. Ich habe auch nie gesagt das du nicht Christ sein kannst wenn du homo oder so etwas bist. Aber wenn du echt die Sachen befolgst was Gott sagt dann Wirt deine Sünde Abfallen. Denn Gott hat ihm Alte Testament über denn gesprochen und gesagt das dass nicht toleriert Wirt wie alle Sünden das du so schnell wie möglich dich aus dem befreien solltest

Mayahuel  13.10.2024, 14:00
@Susibaka9
Denn Gott hat ihm Alte Testament über denn gesprochen

JHWH hat im Alten Testament einen Genozid befohlen. Bei der nur weibliche Jungfrauen überleben durften ... als Beute für seine tapferen Krieger.

Ist das ernsthaft die Grundlage deiner Moral?

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 14:01
@Mayahuel

Wie bitte habe die Frage nicht verstanden.

Mayahuel  13.10.2024, 14:02
@Susibaka9
Wie bitte habe die Frage nicht verstanden.

Du weißt nicht, dass JHWH, dein Gott, einen Genozid befohlen hat?

Andreas Michel, katholischer Professor für Biblische Theologie an der Universität Köln:

Auch wenn man weiter liest, wird nicht zur Mäßigung aufgerufen. Es bleibt bei dem Vernichtungsbefehl. Michel weist darauf hin, dass das nicht die einzige Stelle ist, an der Gott diese Art von Krieg befiehlt. Er stellt richtig fest: „Völkerrechtlich gesehen steht in Deuteronomium 7 eine Aufforderung zum mehrfachen Genozid mit göttlicher Autorität.“

https://www.fr.de/kultur/literatur/goettlich-autorisierter-genozid-11647514.html

JHWH hat einen Genozid befohlen:

1 Und der HERR redete mit Mose und sprach: 2 Übe Rache für die Israeliten an den Midianitern,

Und sie zogen in den Kampf, wie es JHWH befohlen hat:

 Und sie zogen aus zum Kampf gegen die Midianiter, wie der HERR es Mose geboten hatte, und töteten alles, was männlich war.

Es gibt weibliche Jungfrauen als Belohnung für die tapferen Krieger Gottes (alle anderen Menschen müssen laut JHWH niedergemetzelt werden):

18 Aber alle Kinder, alle Mädchen[5], die den Beischlaf eines Mannes nicht gekannt haben, lasst für euch am Leben!

https://www.bibleserver.com/ELB/4.Mose31%2C17-18

JHWH befiehlt, was mit dieser Beute (Sklavinnen) geschehen soll:

25 Und der HERR redete mit Mose und sprach: 26 Nimm die gesamte Beute an Menschen und Vieh auf,

https://www.bibleserver.com/LUT/4.Mose31,1

Man musste also alle Menschen abschlachten, also auch Schwangere und Babys. Die weiblichen Jungfrauen mussten am Leben gelassen werden, um sie zu versklaven.

KoboltImKopf  13.10.2024, 14:03
@Susibaka9

Ich denke nicht, dass Jesus "einfach mal" aussen vor lassen mit der allgemeinen Definition von Christ in Einklang zu bringen ist. Mit meiner persönlichen übrigens auch nicht.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 14:07
@Mayahuel

Wie mit Somoda und Gomora gab Gott diesen Völker mehrere Jahren um sich von ihren Sünde abzuneigen. Doch sie sagten nein. Da ihn dieser Zeit Jesus noch nicht für uns gestorben ist , ist auf dennen ein Urteil gefallen.

Mayahuel  13.10.2024, 14:09
@Susibaka9

Der Islamische Staat hat genau gleich seine Sexsklavinnen und den Genozid begründet.

Die Bibelstelle erlaubt sexuelle Gewalt gegen weibliche Kriegsgefangene:

Harold C. Washington of the Saint Paul School of Theology cites Deuteronomy 21:10–14 as an example of how the Bible condones sexual violence committed by Israelites; they were taking advantage of women who, as war captives, had no recourse or means of self defense.

Da vorher das gesamte Volk abgeschlachtet wurde, ist das auch eine genozidale Vergewaltigung:

M. I. Rey at the Graduate Institute of Religious Studies at Boston University argues that the passage is an endorsement of not only sexual slavery but genocidal rape, as the capture of these women is justified on the grounds of them not being Hebrew.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_and_slavery

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 14:12
@Mayahuel

Dies war aber ihn Gottes Auge nicht mehr Gut wegen dem sind nachher auch korrupte Völker entstanden. Als nachher Gott sagte das sie denn versprochenen Land gehen konnten , konnten nicht alle gehen wegen ihrer Korruption

Mayahuel  13.10.2024, 14:13
@Susibaka9
ihn Gottes Auge nicht mehr Gut

Bis auf die weiblichen Jungfrauen ... als Belohnung für die tapferen Krieger.

Die waren gut genug. Was für ein Zufall ...

Erstaunlich, wie du hier Sklaverei und Genozide rechtfertigst.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 14:20
@Mayahuel

Die Jungfrauen sollten zu Gut behandelt Frauen werden doch das befolgten sie nicht. Da hat Gott nichts mehr mit dem zu tun. Ihn der Bibel Wirt auch nicht geschrieben das Sklaverei gut ist. Damals ihn dieser Kultur wurden Sklaven also wie Diener benutz. Dich ihn der Bibel ist es geschrieben das ein Sklaven( Diener) machen sollte doch der Herr ihn nicht ausnutzen sollte. Das er ihm Pausen geben sollte. Das er sie gutes Geld und seine Familie Zeit geben sollte. Die Sklaven hatten auch nichts dagegen denn das waren meistens Armee Menschen die versuchten Geld zu verdienen. Und Gott sagte behandelt sie gut und nicht wie die egyptän.

Nur so du diskutierst mit einen 13 jährigen

Mayahuel  13.10.2024, 14:25
@Susibaka9
doch das befolgten sie nicht.

Nein. In der Bibelstelle steht schon vorher, dass sie Beute sind:

25 Und der HERR redete mit Mose und sprach: 26 Nimm die gesamte Beute an Menschen und Vieh auf,

https://www.bibleserver.com/LUT/4.Mose31,1

wurden Sklaven also wie Diener benutz.

Diener sind kein Eigentum wie Vieh, das man für immer besitzen kann. Und mit Gewalt über sie herrscht.

44 Willst du aber Sklaven und Sklavinnen haben, so sollst du sie kaufen von den Völkern, die um euch her sind, 45 und auch von den Beisassen, die als Fremdlinge unter euch wohnen, und von ihren Nachkommen, die sie bei euch in eurem Lande zeugen.

"für immer" und "vererben":

Die mögt ihr zu eigen haben 46 und sollt sie vererben euren Kindern zum Eigentum; für immer könnt ihr sie als Sklaven arbeiten lassen.

"mit Gewalt über Sklaven herrschen":

Aber von euren Brüdern, den Israeliten, soll keiner über den andern mit Gewalt herrschen.

https://www.bibleserver.com/LUT/3.Mose25%2C44

. Das er sie gutes Geld

Wo steht das in der Bibel?

 Gott sagte behandelt sie gut

So so.

Ein Sklave sollte nicht verwöhnt werden, sonst kommt er auf falsche Gedanken:

21 Ein Sklave, verwöhnt von Jugend an, / wird am Ende widerspenstig.

https://www.bibleserver.com/EU/Spr%C3%BCche29%2C21

Durch Zucht wird ein Sklave gebessert, nicht durch Worte:

19 Durch Worte wird kein Sklave gebessert, / er versteht sie wohl, aber kehrt sich nicht daran.

https://www.bibleserver.com/EU/Spr%C3%BCche29%2C19

Körperliche Zucht ist eine Selbstverständlichkeit:

Schwere körperliche Züchtigungen gelten als selbstverständlich; nur bei bleibenden Schäden erfolgt Freilassung (Ex 21,26f).

Ein Sklave durfte von seinem Herrn straffrei zu Tode geprügelt werden, wenn der Sklave nicht sofort stirbt:

Stirbt ein Sklave unter der Misshandlung seines Herrn nicht sofort, sondern erst nach ein oder zwei Tagen, bleibt der Herr straffrei. Die Begründung sagt alles über die dahinter stehende Sicht: „denn es geht um sein eigenes Geld“ (Ex 21,20f).

https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/sklaverei-at

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 14:34
@Mayahuel

Man liess die Bibel besser. Du solltest die Bibel vom Anfang an lesen und diese Seiten richtig anschauen und interpretieren. Ich 13 jähriger kann dir logischer weisse nicht so viel über denn sagen. Gehe und schaue auf YouTube was Cliff knechtel dazu sagt es ist auf englisch. Er hat die Bibel studiert . Ich mit meinen 13 Jahren kann es dir noch nicht so gut interpretieren gehe und schaue das an. Schriebe mir nachher was du von diesem Vidio denkst

Mayahuel  13.10.2024, 14:44
@Susibaka9
 Ich 13 jähriger kann dir logischer weisse nicht so viel über denn sagen.

Da können Theologen auch nicht mehr sagen.

und interpretieren.

du weißt wohl nicht, was ich verlinkt habe.

WiBiLex:

Das Wissenschaftliche Bibellexikon (WiBiLex) ist ein frei im Internet zugängliches, von Theologen und anderen Fachwissenschaftlern erstelltes Bibellexikon.

https://de.wikipedia.org/wiki/Das_wissenschaftliche_Bibellexikon_im_Internet

Lies dir das durch:

https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/sklaverei-at

Lang und breit wird das Thema erklärt.

Lamanini  13.10.2024, 16:57
@Susibaka9

Du klingst wie ein Terrorist, der Massenmord an den Ungläubigen rechtfertigt.

Wir Christen wollen euch nur davon warnen weil es eine Sünde ist

Wir Christen sind da gar nicht mal einer Meinung. Ich zB lehne deine Sichtweise rundweg ab.

Ich wüsste nicht wie eine Nächstenliebe funktionieren will, wenn man Teile des Nächsten nicht akzeptieren kann oder will.


Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 17:04

Dann nene dich nicht Christ. Eine echte liebe ist zwischen ein Mann und eine Frau

BillyShears  13.10.2024, 17:14
@Susibaka9
Dann nene dich nicht Christ.

Christ ist wer an Christus glaubt, nicht wer andere Menschen ablehnt weil Gott sie anders geschaffen hat.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 13.10.2024, 17:45
@BillyShears

Ich habe sie nicht abgelehnt wie es im Titel Text steht ich lieben den Menschen doch nicht die Sünde. Und ein wahrer Christ ist jemand der an Christus glaubt und seine lehren befolgt

BillyShears  13.10.2024, 18:39
@Susibaka9

Wie ich geschrieben habe 👇

Ich wüsste nicht wie eine Nächstenliebe funktionieren will, wenn man Teile des Nächsten nicht akzeptieren kann oder will.
Susibaka9 
Beitragsersteller
 14.10.2024, 08:14
@BillyShears

Die Nächste liebe ist die liebe die sich Gott vorstellt also keine Man und Man oder Frau und Frau . Du musst nur auf einen Gender liebe entfinden. Wie gesagt ihr könnt machen was ihr wollt . Ihr könnt Homosexuell sein und alles das ich hab euch nur mal von der Christlichen Sicht gesagt wie es ist

BillyShears  14.10.2024, 08:39
@Susibaka9
ich hab euch nur mal von der Christlichen Sicht gesagt wie es ist

Wie ich bereits geschrieben habe, ich bin selbst Christ und lehne deine(!) Sichtweise ab.

Susibaka9 
Beitragsersteller
 14.10.2024, 10:48
@BillyShears

OK. Doch die bibel sagt etwas anderes schau meine andere Diskussion und die Versen ab fals du trotzdem das ablehnen solltest bist du die Bibel nicht am folgen

BillyShears  14.10.2024, 13:14
@Susibaka9
Doch die bibel sagt etwas anderes

Nop.

schau meine andere Diskussion und die Versen ab

Auch dort habe ich dir geantwortet.

fals du trotzdem das ablehnen solltest bist du die Bibel nicht am folgen

Wo genau bereitet dir die Nächstenliebe Probleme?

Susibaka9 
Beitragsersteller
 14.10.2024, 13:20
@BillyShears

Wir Christen lieben ja jeden und Respektieren ihre Meinung. Das ist Nächstenliebe. Doch Nächstenliebe liegt nicht dran die Sünde auch zu lieben .

BillyShears  14.10.2024, 13:39
@Susibaka9
Christen lieben ja jeden und Respektieren ihre Meinung. Das ist Nächstenliebe.

Richtig. Und alles darüber hinaus ist nicht unser Bier. Ich finde da ist die Bibel ziemlich deutlich in Mt 7,1ff und Röm 2,1-4.