10 Antworten

Hallo

Was haltet ihr von Merz Aussage, dass Israel derzeit sozusagen die Drecksarbeit im Iran übernimmt?
Er hat Recht...!

Friedrich Merz wurde von einer Journalistin gefragt, ob Israel für uns die Drecksarbeit übernimmt.

Korrekt erzählt, die ZDF-Hauptstadtstudio-Chefin Diana Zimmermann brachte das Wort "Drecksarbeit" auf. In ihrem Interview mit dem Bundeskanzler beim G7-Gipfel in Kanada, fragte sie Herrn Merz: "Ist das nicht sehr verlockend, dass die Israelis jetzt die Drecksarbeit machen für..."

Entsprechend kam das Wort Drecksarbeit nicht von Herrn Merz. Er hat es lediglich aufgegriffen. Am Ende spielt es jedoch keine Rolle. Fast jeder nutzt dieses Wort und es drückt klar und unmissverständlich die Situation aus. Dass sich die Linken, darüber wieder echauffieren, ist nachvollziehbar, denn sie stützen dieses Terror-Regime.

Ein Terror-Regime darf keine Nuklearwaffe besitzen. Das muss verhindert werden.

Iran ist DER Staat, der in vorderster Front, für viele Terroranschläge auf der Welt verantwortlich ist. Ohne den Iran gäbe es weder eine bewaffnete Hamas, die Hisbollah, noch die Huthi-Rebellen.

Alles Gute Dir... und bleib gesund

Gruß, RayAnderson  😉

Bild zum Beitrag

 - (Deutschland, Islam, Krieg)

Glasbernd  21.06.2025, 23:08

Das er das Wort "Drecksarbeit" aufgegriffen und später selbst benutzt hat, zeugt von seinem Niveau.

Einen Representanten Deutschlands steht es nicht zu sich auf dieses Niveau herabzulassen und gleichzeitig Deutschland als Inovativ, Zukunftsfähig und Verantwortungsbewußt zu Präsentieren.

Es ist Verwerflich und von einer Abscheulichen Doppelmoral geprägt.

RayAnderson  22.06.2025, 00:52
@Glasbernd

Ojeee.... 🤔🤔🤔

Einen Representanten Deutschlands steht es nicht zu sich auf dieses Niveau herabzulassen

Was ist ein "Representant"...?

Vielleicht meinst Du das Wort Repräsentant.

...und gleichzeitig Deutschland als Inovativ, Zukunftsfähig und Verantwortungsbewußt zu Präsentieren

Sorry, aber "innovativ", "zukunftsfähig" und "verantwortungsbewusst" sind Adjektive und werden kleingeschrieben. "präsentieren" ist ein Verb und wird ebenfalls kleingeschrieben.

Es ist Verwerflich und von einer Abscheulichen Doppelmoral geprägt.

Geprägt...? Wieso geprägt?

Und... "verwerflich" und "abscheulich" sind Adjektive und werden klein geschrieben.

Nun vielleicht noch einmal zurück zu Deinem ersten Satz.

Wie war das mit Niveau gemeint?

Könnte es sein, dass Du das Interview nicht verstanden hast?

BlueBird180  20.06.2025, 17:07

Ich lese leider in letzter Zeit häufiger so einen Quatsch.

Wer führt denn die ganzen Kriege, die die Region destablisieren? Wieviele Länder hat Israel in den letzten Jahren völkerrechtswidrig angegriffen?

Die Atombombenpropanganda gibt es außerdem schon seit Jahrzenten. "Der Iran ist kurz davor, eine Atombombe zu bauen" Das wird doch schon seit Ewigkeiten behauptet. Bewiesen ist hier überhaupt nichts. Wie war das noch gleich? Der Irak hat doch auch Massenvernichtungswaffen gebaut.

Eine Anreicherung von Uran ist nicht mit der Entscheidung gleichzusetzen, eine Atombombe zu bauen. Dieser völkerrechtwidrige Angriffskrieg Israels ist in erster Linie dazu da, um sich geostrategisch die Region zu sichern, damit keine Macht mehr einen großisraelischen Staat mittels Annexioon des Westjordanlands verhindern kann.

Ich verlinke gerne ein paar seriöse Quellen:

US-Senator Bernie Sanders kritisiert Israel:

https://www.youtube.com/watch?v=S5WYxBCTm2I

Meinung eines Nahost-Experten im ZDF:

https://www.youtube.com/watch?v=r9e2-ieINlA

Israel sperrt Westjordanland:

https://www.youtube.com/watch?v=pC2zamWEyXM&list=PLdrKWT9w9Hg2nUWmpxzXuu3p-aGXcmgjp

Diskussion in der deutschen Welle:

https://www.youtube.com/watch?v=F6R92jFkaok

Reden wir über die Sicherheit Israels. Am 7. Oktober wurde ein verstörender Terroranschlag der Hamas durchgeführt, einer Organisation, die von Israel jahrelang finanziell unterstützt wurde, um die Palästinenser hinsichtlich ihres Bemühens einer 2-Staatenlösung zu entzweien. Israel unterstützte also die Terrororganisation, die dieses Massaker verübt hat. Ist das zu fassen?

Somit ist es doch fraglich, ob Israel überhaupt für seine eigene Sicherheit eintritt, oder die Region eher destabilisieren möchte, um seine Idee eines großjüdischen Staates voranzutreiben und dabei die Palästinenser in ihren Gebieten entweder zu ermorden oder auszuhungern.

Warum Netanyahu die Hamas zur Gefahr werden ließ

https://www.spiegel.de/ausland/israel-wie-ausgerechnet-benjamin-netanyahu-die-hamas-gross-werden-liess-a-fbdb30c4-1bf1-4814-b516-d95774736e80

Israel hatte 70 Jahre Zeit eine Politik der Deeskalation zu verfolgen. Stattdessen hat sie der Hass und Größenwahn korrumpiert und ich sehe ihre eigene Politk als Ursache, dass sie heute bedroht sind.

Die verheerende Situation in Gaza schafft zudem heute den Nährboden für den Terror von morgen. Sofern es Israel nicht gelingt, die Palästinenser vollständig zu vertreiben oder zu ermordern, wird sich der 7. Oktober zweifelsohne wiederholen.

Übrigens, bei einer Vertreibung der Palästinenser, also einer Flucht u.a. auch in die EU werden auch wir in Gefahr sein. Diese Leute, die ihr Leben, ihre Familien und ihre Heimat verloren haben, werden einen gravierenden Hass auf die westliche Welt haben.

RayAnderson  20.06.2025, 17:29
@BlueBird180
Ich lese leider in letzter Zeit häufiger so einen Quatsch.

Beleidigungen werden Dir bei Deinem Versuch, den Iran zu glorifizieren, nicht helfen.

Die Atombombenpropanganda gibt es außerdem schon seit Jahrzenten. "Der Iran ist kurz davor, eine Atombombe zu bauen" Das wird doch schon seit Ewigkeiten behauptet.

Für eine zivile Nutzung genügt eine Uran-Anreicherung von 4%.

Der Iran ist aktuell bei über 60%iger Anreicherung angekommen.

Hier einen Veruch zu starten, dies würde unter der Intention einer zivilen Nutzung geschehen, widerspricht jeder sachlichen Expertise.

Wenn Du aus persönlichen Gründen Terror-Regime unterstützt, dann ist das Deine ganz persönliche Entscheidung.

Sachlich ist es nicht zu rechtfertigen und abzulehnen.

BlueBird180  20.06.2025, 17:33
@RayAnderson

Falsch? Was genau ist falsch?

Eine Urananreicherung stellt noch keine Atombombe dar.

Natürlich ist eine Anreicherung auf 60 % nicht für zivile Nutzung nötig, das habe ich nie behauptet.

Die USA sind einseitig aus dem Atomprogramm ausgestiegen und haben erneut weitreichende Sanktionen verhängt. Erst dann hat der Iran die Anreicherung verstärkt. Das Ziel der Anreicherung ist nicht der Bau einer Atombombe, sondern ein Druckmittel, das die USA wieder an den Verhandlungstisch zurückholen soll. Was sonst soll man machen, wenn die USA aus dem Deal austreten und die Sanktionen erneut verschärfen, obwohl der Atomdeal gut funktioniert hat?

Zugegebenermaßen hat sich der Iran dabei verkalkuliert. Die Frage steht aber nun im Raum, ob der Iran nicht gerade wegen des israelischen Angriffskrieges den Bau einer Atombombe in den nächsten Jahrzehnten forciert.

Außerdem unterstütze ich weder das Regime im Iran noch das Regime in Israel.

RayAnderson  20.06.2025, 17:47
@BlueBird180
Natürlich ist eine Anreicherung auf 60 % nicht für zivile Nutzung nötig, das habe ich nie behauptet.

Danke für die Bestätigung, dass der Iran dabei ist sich eine Atombombe zu basteln. Nichts anders lässt den Schluss einer Anreicherung von über 60% zu,

Du möchtest Terrorstaaten unterstützen.

Die Fakten solltest Du dabei nicht verdrehen.

Sie sind offiziell bekannt.

Proletator  20.06.2025, 17:51
@RayAnderson

Mit dem Schwerwasserreaktor nahe Arak ist der Iran technisch in der Lage, sogar ohne Urananreicherung eine Atomwaffe zu bauen. Denn Schwerwasserreaktoren können natürliche Uranbrennstoffe verwenden, während Leichtwasserreaktoren angereichertes Uran benötigen. Schwerwasserreaktoren produzieren zudem i.d.R. mehr Plutonium pro Brennelement als Leichtwasserreaktoren, was sie für die militärische Nutzung besonders attraktiv macht, wenn man nicht genug angereichertes Uran für eine Uranbombe produzieren kann. Eine Plutoniumbombe ist vom Design her auch einfacher zu bauen als eine Uranbombe. Hinzu kommt, dass Schwerwasserreaktoren sich speziell für die Tritiumproduktion eignen, was auch die Herstellung von zwei- oder dreistufigen Atombomben (Wasserstoffbomben) ermöglicht, die eine extrem hohe Explosionskraft in einem kompakten Design ermöglichen und daher von relativ kleinen Trägerraketen abgefeuert werden können. Damit wäre es dem Iran tatsächlich möglich, ein kleines Land wie Israel mit nur einer einzigen Nuklearwaffe komplett auszulöschen. Und der Iran hat in der Vergangenheit mehrfach angekündigt, genau das zu tun. Im Gegensatz zu den Europäern und Amerikanern kann es sich Israel gar nicht leisten, diese Drohungen nicht ernstzunehmen.

BlueBird180  20.06.2025, 18:02
@Proletator

Das war ein Kommentar von Tulsi Gabbard, Chefin der US-Geheimdienste. Was du über Nachdenkseiten denkst, ist deine Sache und spielt auch keine Rolle. Und man muss sich halt zur Wehr setzen gegen die westliche Propaganda.

RayAnderson  20.06.2025, 18:06
@Proletator
Mit dem Schwerwasserreaktor nahe Arak ist der Iran technisch in der Lage, sogar ohne Urananreicherung eine Atomwaffe zu bauen.

Ja

Deswegen wurde es als Ziele inkludiert.

Darüber wurde bereits von diversen Medien berichtet, eine Quelle: Welt

Einen Terrorstaat zu unterstützen, wie es hier erfolgt, lässt weit blicken.

Manche Menschen scheinen sich weltweiten Terror zu wünschen.

Proletator  20.06.2025, 18:09
@RayAnderson

"Manche Menschen scheinen sich weltweiten Terror zu wünschen."

Ich habe nie verstanden, warum viele Menschen im liberalen, demokratischen Europa und Amerika so gern die Stiefel von Diktatoren und Terroristen lutschen. Wahrscheinlich geht es ihnen einfach zu gut...

RayAnderson  20.06.2025, 18:22
@Proletator
Ich habe nie verstanden, warum viele Menschen im liberalen, demokratischen Europa und Amerika so gern die Stiefel von Diktatoren und Terroristen lutschen. Wahrscheinlich geht es ihnen einfach zu gut...

Umso wichtiger ist es, dass nicht wieder auf halber Strecke abgebrochen wird. Es ist an der Zeit die Nuklearfrage beim Iran endgültig zu klären.

Ich gehe davon aus, dass noch am Wochenende, die USA ihre B-2 Bomber schicken, wenn nicht dieser Mensch im Weißen Haus erneut einknickt und alles bei leeren Worten bleibt.

Es ist alles vorbereitet. 3 Trägerverbände wurden zusammengezogen. Dutzende Betankungsflugzeuge stehen bereit und die B-2 Spirit ist auch in genügend großer Zahl startbereit.

Proletator  20.06.2025, 18:37
@RayAnderson

"Es ist an der Zeit die Nuklearfrage beim Iran endgültig zu klären."

JA!!! Das wäre eine Totalkatastrophe für islamfaschistische Terrorgruppen weltweit und ein Riesenschritt in Richtung Frieden. Insgeheim hoffen auch die meisten sunnitisch-arabischen Staaten auf Israels Sieg, auch wenn sie Israels Vorgehen offiziell verurteilen und sich nicht daran beteiligen.

Man bedenke, kaum hat Israel die Hezbollah plattgemacht, wurde kurz darauf auch Assad gestürzt. Plötzlich ist Frieden in Syrien und Libanon möglich! Auch die Palästinenser im Libanon, die jahrzehntelang tatsächlich massiv unterdrückt wurden (worüber keiner der selbsternannten Palästinenserfreunde jemals sprach!), werden auf einmal besser behandelt. Der Libanon könnte ohne die Hezbollah wieder die Schweiz des Ostens werden, so wie es früher war. Würde jetzt auch noch Erdoğan aufhören, den IS zu unterstützen und die Kurden in Rojava zu bombardieren (dort werden tatsächlich Schulen und Krankenhäuser von der Türkei weggebombt, worüber so gut wie niemand spricht!), könnte auch Syrien ein wunderbarer, friedlicher Ort werden. Und ohne die iranische Unterstützung für die Huthis im Yemen würde auch dort das Morden enden. Die Menschen atmen auf. Vielleicht wäre es an der Zeit zu sagen: Danke, Israel!

🇮🇱 עַם יִשְׂרָאֵל חַי 🇮🇱

RayAnderson  20.06.2025, 19:08
@Proletator
Insgeheim hoffen auch die meisten sunnitisch-arabischen Staaten auf Israels Sieg, auch wenn sie Israels Vorgehen offiziell verurteilen und sich nicht daran beteiligen.

Das weiß ich nicht, aber ich könnte mir vorstellen, dass so gedacht wird. Das wird nie jemand zugeben, ist aber sekundär.

Würde jetzt auch noch Erdoğan aufhören...

Für mich nicht nachvolziehbar, dass er überhaupt noch an der Macht ist. Warum ständig die Kurden leiden müssen/sollen und angegriffen werden, ist für mich nicht nahvollziehbar, aber da endet es mit meinem Hintergrundwissen. Die Kurden haben mMn entscheidend geholfen, um gegen den IS zu kämpfen.

Und ohne die iranische Unterstützung für die Huthis im Yemen würde auch dort das Morden enden. Die Menschen atmen auf. Vielleicht wäre es an der Zeit zu sagen: Danke, Israel!

Huthis, Hisbollah, Hamas, ohne Iran dürften alle diese Terrorgruppen Probleme bekommen, weiter zu existieren.

Ich hoffe, dass der Mann im Weißen Haus nun einmal richtig handelt.

Dann könnte man sich vielleicht endlich der Palästinafrage widmen.

JETZT mittendrin aufzuhören und eine "diplomatische" Lösung zu suchen, halte ich für den falschen Weg. Wenn dann noch das Regime im Iran gestürzt werden würde, das wäre etwas sehr positives und ein richtiger Schritt in eine friedlichere Zukunft.

Proletator  20.06.2025, 19:45
@RayAnderson

"Die Kurden haben mMn entscheidend geholfen, um gegen den IS zu kämpfen."

Der IS wurde mit Erdoğans Hilfe aufgebaut und unterstützt.

RayAnderson  21.06.2025, 12:57
@Proletator

Davon habe ich gelesen. Ich bin aber zu wenig in dem Thema vertieft, als dass ich mir eine detailierte Meinung bilden könnte.

RayAnderson  22.06.2025, 08:17
@Proletator
"Es ist an der Zeit die Nuklearfrage beim Iran endgültig zu klären."

Done... 👍

Proletator  22.06.2025, 10:20
@RayAnderson

So sehr es mich ankotzt, wie er mit der Ukraine umgeht, heute bin ich froh, dass Donald Trump US-Präsident ist - und nicht Harris, Biden, Clinton oder Obama.

RayAnderson  22.06.2025, 23:37
@Proletator

Ich würde es anders interpretieren. Bei Donald Trump war es die Ausnahme, dass er einmal die richtige Antwort gefunden hat.

Ich hoffe, die Ziele wurden zerstört. Dann wäre es bald an der Zeit, dass sich das iranische Volk erhebt.

Proletator  25.06.2025, 22:08
@RayAnderson

Und so schnell ist meine Freude schon wieder vorbei! Donald Trump hat es vermasselt... 😱 Er hat das Mullah-Regime offenbar im Vorfeld über den bevorstehenden Luftangriff informiert und ihm damit die Möglichkeit gegeben, das angereicherte Uran-235 und vielleicht sogar Zentrifugen rechtzeitig zu bergen. Gleichzeitig verkündete er einseitig einen Waffenstillstand zwischen Israel und Iran und fiel allen iranischen Regimegegnern in den Rücken - nur um sich selbst als Deal- und Peacemaker zu inszenieren. Es war fast alles nur Show!

Und ich war leider naiv und hatte schon Hoffnung... 🤦‍♂️ Nein, Donald Trump ist ein hoffnungsloser Stümper!

RayAnderson  25.06.2025, 22:24
@Proletator
Er hat das Mullah-Regime offenbar im Vorfeld über den bevorstehenden Luftangriff informiert

Das habe ich bislang noch nicht gelesen, würde mich aber bei dieser Person nicht wundern. Dumm, dümmer, DT...

...und ihm damit die Möglichkeit gegeben, das angereicherte Uran-235 und vielleicht sogar Zentrifugen rechtzeitig zu bergen.

Dass die bereits im Vorfeld entfernt und gesichert worden seien, dass habe ich auch mitbekommen.

Fazit... man kann die Aktion nicht als beendet erklären. In wenigen Monaten wäre alles wie es war und vielleicht noch schlimmer, weil es dann niemand mehr mitbekommt und sei es, dass es nicht rechtzeitig bekannt wird.

Da wären wir bei einer Situation, wie es sich in Nordkorea abgespielt hat. Das hat die Person auch zu verantworten.

Donald Trump ist ein hoffnungsloser Stümper!

Das war leider bereits vorher klar

Nur darf es dabei nicht bleiben. Ein Handeln sollte jetzt erfolgen.

RayAnderson  25.06.2025, 23:10
@Proletator

Was ich mitbekommen habe, dass die US Regierung (Trump + Vize) dem eigenen Geheimdienst widerspricht. Wenn es sich bestätigt und es viral durch die Medien getragen wird, dass Trump selbst dafür verantwortlich ist, dass alles nur eine Show war, dann wäre das ein riesiger Skandal.

Damit wäre er nicht nur Israel, sondern der ganzen, übrigen Welt, in den Rücken gefallen.

Disskutierer79  20.06.2025, 07:44

Der Israel ist ein Terror-Regime und besitzt mutmaßlich 200 Atombomben.

Skywalker17  21.06.2025, 08:50
@Disskutierer79

Wenn ein Land sich seit 77 Jahren verteidigt um nicht ausgelöscht zu werden ist es kein Terrorsystem.

RayAnderson  21.06.2025, 21:21
@Dermatologie11
Die Hamas wurden auch mal demokratisch gewählt

Das liegt so lange zurück, dass es kaum mehr wahr ist, aber JA, die Anfänge der Hamas unterscheiden sich deutlich zu ihrem Auftreten der letzten 2 Jahrzehnte.

Die Hamas wird von EU und USA seit 2003 als Terrororganisation eingestuft.

Ein Jahr nach der Gründung 1987 veröffentlichte die Hamas ihre Charta mit Zielen und Grundsätzen. Ihre Hauptziele sind demnach die Zerstörung Israels durch den "Heiligen Islamischen Krieg" und ein islamischer Staat "Palästina".

Proletator  22.06.2025, 08:31
@Dermatologie11

Wahlen hast du auch in Nordkorea und Iran, es gab sie auch in Stalins Sowjetunion und Honeckers DDR. Demokratie bedeutet nicht, dass Wahlen stattfinden - Demokratie ist das, was nach den Wahlen stattfindet. In Gaza fand nach der Wahl ein Putsch durch die Hamas statt, dessen Folge die totalitäre Alleinherrschaft der Hamas war.

Proletator  22.06.2025, 08:58
@Dermatologie11

Viele Menschen wissen nicht, dass es sogar in Nazi-Deutschland Wahlen gab. Allerdings stand im Dritten Reich nur eine einzige Partei zur Auswahl, sowie eine Handvoll parteiloser, handverlesender "Gäste". Was unterscheidet demokratische Wahlen von Scheinwahlen? In demokratischen Wahlen wird eine alte, gewählte Regierung friedlich und ohne Gewalt von einer neuen, gewählten Regierung abgelöst - so wie es in Israel seit fast 80 Jahren der Fall ist.

Scheinwahlen hingegen sind reine Kosmetik - sie haben kaum oder überhaupt keinen Enfluss auf die Regierungsbildung oder politische Richtung. Ein Politikwechsel ist dortnnur Gewalt (Putsch, Revolution, militärische Kapitulation etc.) und Regime Change möglich.

Nach einem Provisorium 1996 ohne kodifizierte Kompetenzen fand in den Palästinensergebieten 2006 die einzige "richtige" Wahl zum Legislativrat statt, die Hamas zur stärksten Kraft machte - danach nie wieder! In Gaza gelangte Hamas zwei Jahre später durch Waffengewalt zur Alleinherrschaft. In Judäa und Samaria regiert Abbas seit 17 Jahren de facto als Diktator ohne demokratische Legitimation, und jeder weiß, dass eine erneute Wahl heute die Hamas an die Spitze bringen würde. So sieht palästinensische Demokatie aus!

Wie gesagt: Demokratie bedeutet nicht, dass Wahlen stattfinden - Demokratie ist das, was nach den Wahlen stattfindet.

Auf den Punkt gebracht - Klartext statt Schwurbelei, auch wenn es linken Dhimmis nicht gefallen und eventuell auch „religiöse Gefühle“ verletzen könnte.

Der Mann fängt an, mir sympathisch zu werden…

Für einen Bundeskanzler völlig daneben und in seiner Wortwahl nicht mehr tragbar.

Läßt sich juristisch Prüfen, ob es nicht ein klarer Verstoß gegenüber seinem Amtseid als Bundeskanzler ist.

In Zeiten als Politiker noch Persönlichkeiten und keine Millionäre waren gab es nicht nur Rücktrittsforderungen für solche Äußerungen.

Sie sind tatsächlich aus Respekt vor ihrem Amt zurückgetreten.

Anstand und Verantwortung übernehmen war Gesetz und keine Farce wie heute.

Merz Aussage ist zynisch und kaum zu ertragen.

Wer führt denn die ganzen Kriege, die die Region destablisieren? Wieviele Länder hat Israel in den letzten Jahren völkerrechtswidrig angegriffen?

Die Atombombenpropanganda gibt es außerdem schon seit Jahrzenten. "Der Iran ist kurz davor, eine Atombombe zu bauen" Das wird doch schon seit Ewigkeiten behauptet. Bewiesen ist hier überhaupt nichts. Wie war das noch gleich? Der Irak hat doch auch Massenvernichtungswaffen gebaut.

Eine Anreicherung von Uran ist nicht mit der Entscheidung gleichzusetzen, eine Atombombe zu bauen. Dieser völkerrechtwidrige Angriffskrieg Israels ist in erster Linie dazu da, um sich geostrategisch die Region zu sichern, damit keine Macht mehr einen großisraelischen Staat mittels Annexioon des Westjordanlands verhindern kann.

Ich verlinke gerne ein paar seriöse Quellen:

US-Senator Bernie Sanders kritisiert Israel:

https://www.youtube.com/watch?v=S5WYxBCTm2I

Meinung eines Nahost-Experten im ZDF:

https://www.youtube.com/watch?v=r9e2-ieINlA

Israel sperrt Westjordanland:

https://www.youtube.com/watch?v=pC2zamWEyXM&list=PLdrKWT9w9Hg2nUWmpxzXuu3p-aGXcmgjp

Diskussion in der deutschen Welle:

https://www.youtube.com/watch?v=F6R92jFkaok

Reden wir über die Sicherheit Israels. Am 7. Oktober wurde ein verstörender Terroranschlag der Hamas durchgeführt, einer Organisation, die von Israel jahrelang finanziell unterstützt wurde, um die Palästinenser hinsichtlich ihres Bemühens einer 2-Staatenlösung zu entzweien. Israel unterstützte also die Terrororganisation, die dieses Massaker verübt hat. Ist das zu fassen?

Somit ist es doch fraglich, ob Israel überhaupt für seine eigene Sicherheit eintritt, oder die Region eher destabilisieren möchte, um seine Idee eines großjüdischen Staates voranzutreiben und dabei die Palästinenser in ihren Gebieten entweder zu ermorden oder auszuhungern.

Warum Netanyahu die Hamas zur Gefahr werden ließ

https://www.spiegel.de/ausland/israel-wie-ausgerechnet-benjamin-netanyahu-die-hamas-gross-werden-liess-a-fbdb30c4-1bf1-4814-b516-d95774736e80

Israel hatte 70 Jahre Zeit eine Politik der Deeskalation zu verfolgen. Stattdessen hat sie der Hass und Größenwahn korrumpiert und ich sehe ihre eigene Politk als Ursache, dass sie heute bedroht sind.

Die verheerende Situation in Gaza schafft zudem heute den Nährboden für den Terror von morgen. Sofern es Israel nicht gelingt, die Palästinenser vollständig zu vertreiben oder zu ermordern, wird sich der 7. Oktober zweifelsohne wiederholen.

Übrigens, bei einer Vertreibung der Palästinenser, also einer Flucht u.a. auch in die EU werden auch wir in Gefahr sein. Diese Leute, die ihr Leben, ihre Familien und ihre Heimat verloren haben, werden einen gravierenden Hass auf die westliche Welt haben.


RayAnderson  20.06.2025, 17:19
Eine Anreicherung von Uran ist nicht mit der Entscheidung gleichzusetzen, eine Atombombe zu bauen.
FALSCH

Für eine zivile Nutzung genügt eine Uran-Anreicherung von 4%.

Der Iran ist aktuell bei über 60%iger Anreicherung angekommen.

Hier einen Veruch zu starten, dies würde unter der Intention einer zivilen Nutzung geschehen, widerspricht jeder sachlichen Expertise.

Merz Aussage ist zynisch und kaum zu ertragen.

Es ist die Aussage von Frau Zimmermann. Herr Merz hat ihre Worte lediglich aufgegriffen.

BlueBird180  20.06.2025, 17:30
@RayAnderson

Falsch? Was genau ist falsch?

Eine Urananreicherung stellt noch keine Atombombe dar.

Natürlich ist eine Anreicherung auf 60 % nicht für zivile Nutzung nötig, das habe ich nie behauptet.

Die USA sind einseitig aus dem Atomprogramm ausgestiegen und haben erneut weitreichende Sanktionen verhängt. Erst dann hat der Iran die Anreicherung verstärkt. Das Ziel der Anreicherung ist nicht der Bau einer Atombombe, sondern ein Druckmittel, das die USA wieder an den Verhandlungstisch zurückholen soll. Was sonst soll man machen, wenn die USA aus dem Deal austreten und die Sanktionen erneut verschärfen, obwohl der Atomdeal gut funktioniert hat?

Zugegebenermaßen hat sich der Iran dabei verkalkuliert. Die Frage steht aber nun im Raum, ob der Iran nicht gerade wegen des israelischen Angriffskrieges den Bau einer Atombombe in den nächsten Jahrzehnten forciert.

RayAnderson  20.06.2025, 17:34
@BlueBird180
Natürlich ist eine Anreicherung auf 60 % nicht für zivile Nutzung nötig, das habe ich nie behauptet.
Danke für die Bestätigung, dass der Iran dabei ist sich eine Atombombe zu basteln. Nichts anders lässt den Schluss einer Anreicherung von über 60% zu,
BlueBird180  20.06.2025, 17:38
@BlueBird180

Zudem ist es typisch für Propaganda, die Worte einer Person ins Gegenteil zu verkehren.

Mein Gott, wie zynisch die Welt doch geworden ist.

RayAnderson  20.06.2025, 17:40
@BlueBird180
Wer keine Argumente mehr hat, bedient sich halt inflationär der Fettschrift.

Manchal ist es nötig, damit User ihre falschen Behauptungen verstehen.

Wer keine Argumente hat, versucht hier Fakten zu verdrehen. Das ist nicht zielführend. Eine Anreicherung von über 60% dient nur einem Zweck. Du magst das leugnen. Es bleibt aber bei den Fakten.

Du möchtest Terrorstaaten unterstützen. Die Fakten solltest Du dabei nicht verdrehen. Sie sind offiziell bekannt.

BlueBird180  20.06.2025, 17:42
@RayAnderson

Dann belege doch deine Fakten mit Quellen. Ich habe das getan, du hingegen vertrittst nur die propagendistische Meinung Israels.

RayAnderson  20.06.2025, 17:48
@BlueBird180
Dann belege doch deine Fakten mit Quellen.

Du hattest die Fakten bereits selbst bestätigt.

Eine weitere Bestätigung ist sinnbefreit.

Proletator  20.06.2025, 17:49
@RayAnderson

Mit dem Schwerwasserreaktor nahe Arak ist der Iran technisch in der Lage, sogar ohne Urananreicherung eine Atomwaffe zu bauen. Denn Schwerwasserreaktoren können natürliche Uranbrennstoffe verwenden, während Leichtwasserreaktoren angereichertes Uran benötigen. Schwerwasserreaktoren produzieren zudem i.d.R. mehr Plutonium pro Brennelement als Leichtwasserreaktoren, was sie für die militärische Nutzung besonders attraktiv macht, wenn man nicht genug angereichertes Uran für eine Uranbombe produzieren kann. Eine Plutoniumbombe ist vom Design her auch einfacher zu bauen als eine Uranbombe. Hinzu kommt, dass Schwerwasserreaktoren sich speziell für die Tritiumproduktion eignen, was auch die Herstellung von zwei- oder dreistufigen Atombomben (Wasserstoffbomben) ermöglicht, die eine extrem hohe Explosionskraft in einem kompakten Design ermöglichen und daher von relativ kleinen Trägerraketen abgefeuert werden können. Damit wäre es dem Iran tatsächlich möglich, ein kleines Land wie Israel mit nur einer einzigen Nuklearwaffe komplett auszulöschen. Und der Iran hat in der Vergangenheit mehrfach angekündigt, genau das zu tun. Im Gegensatz zu den Europäern und Amerikanern kann es sich Israel gar nicht leisten, diese Drohungen nicht ernstzunehmen.

Proletator  20.06.2025, 17:52
@BlueBird180

Verschone mich mit solchem Geschwurbel. Hab Besseres zu tun, als mich mit so einem Blödsinn zu befassen.

BlueBird180  20.06.2025, 17:54
@Proletator

Warum antwortest du dann? Die Aussagen des US-Geheimdienstes als Schwurbelei zu bezeichnen, gerade weil es der israelischen Sichtweise entgegensteht, spricht für sich.

Proletator  20.06.2025, 17:57
@BlueBird180

Noch einmal, verschone mich mit dem Müll. Ich kenne die NachDenkSeiten. Es ist reines Geschwurbel. Mehr sage ich dazu nicht.

BlueBird180  20.06.2025, 18:01
@Proletator

Das war ein Kommentar von Tulsi Gabbard, Chefin der US-Geheimdienste. Was du über Nachdenkseiten denkst, ist deine Sache und spielt auch keine Rolle. Und man muss sich halt zur Wehr setzen gegen die westliche Propaganda. Ich werde dich also nicht verschonen.

RayAnderson  20.06.2025, 18:10
@Proletator
Mit dem Schwerwasserreaktor nahe Arak ist der Iran technisch in der Lage, sogar ohne Urananreicherung eine Atomwaffe zu bauen.

Deswegen ist es umso verwunderlicher, dass hier Menschen einen Terrorstaat wie den Iran unterstützen und versuchen die Handlungen zu rechtfertigen.

Das Ziel des Irans war es seit jeher, Israel dem Erdboden gleichzumachen.

Man muss die Menschheit schon abgrundtief hassen, derartiges zu unterstützen.

Proletator  20.06.2025, 18:17
@RayAnderson

"Das Ziel des Irans war es seit jeher, Israel dem Erdboden gleichzumachen."

Das war seit 1979 an die einzige Existenzgrundlage dieses totalitären Regimes. Alles wurde diesem Ziel untergeordnet. Mögen die Iraner auch so sehr hungern und dürsten, Hauptsache die Aufrüstung und das Atomwaffenprogramm schreiten voran.

Ich frage mich: Wenn die Mullahs ihren Hass auf Israel und Amerika nicht hätten, was hätten sie dann überhaupt noch?

BlueBird180  20.06.2025, 23:19
@Proletator

Was bringt es mit Leuten zu diskutieren, die auf die eigenen Argumente nicht eingehen und nur wie ein Tonband ihre eigenen Ideologien abspulen. Woraus leitet sich das Recht Israels ab, wegen der Rethorik des Irans, dieses militärisch anzugreifen? Das entbehrt jeglicher Vernunft.

Präventivschläge sind nicht durch das Völkerrecht abgedeckt, sondern es muss eine akute Bedrohung nachweislich vorliegen. Solche Beweise konnte Israel aber nicht liefern und der US-Geheimdienst hat sogar bestätigt, dass der Iran aktuell nicht an einer Atombombe baut.

Zudem wiederholt sich die Geschichte erneut. Habt ihr schon den Irak-Krieg vergessen? Ich kann mich nicht erinnern, dass jemals Massenvernichtungswaffen gefunden wurden.

Aber was bedeutet heute schon das Völkerrecht? Es gilt ohnehin das Recht des Stärkeren.

Proletator  20.06.2025, 23:52
@BlueBird180

"Woraus leitet sich das Recht Israels ab, wegen der Rethorik des Irans, dieses militärisch anzugreifen?"

Aus dem Recht zum Überleben. Im Gegensatz zu Traumtänzern wie dir nimmt Israel die Vernichtungsdrohungen des Irans sehr ernst, genau wie ich. Israel kann es sich nicht leisten, zu glauben, dass der Iran bloß übertreibt und alles gar nicht so schlimm wird.

"Präventivschläge sind nicht durch das Völkerrecht abgedeckt."

Doch, das sind sie. Und in diesem Fall handelt es sich nicht einmal um einen Präventivschlag Israel, denn Israel ist seit etlichen Monaten bereits im Krieg mit dem Iran, welcher vom Iran begonnen wurde.

"Ich kann mich nicht erinnern, dass jemals Massenvernichtungswaffen gefunden wurden."

Völlig anderes Thema mit unterschiedlicher Ausgangslage. Hinzu kommt, dass Saddam Hussein tatsächlich Massenvernichtungswaffen in der Vergangenheit besaß.

"der US-Geheimdienst hat sogar bestätigt, dass der Iran aktuell nicht an einer Atombombe baut."

Die IAEA sagt etwas anderes.

BlueBird180  21.06.2025, 00:03
@Proletator

Präventivschläge sind, wie schon gesagt, nur dann durch das Völkerrecht abgedeckt, wenn die Bedrohung unmittelbar ist.

Und die IAEA hat ebenfalls nie behauptet, dass der Iran an einer Atombombe baut. Es ging um die Urananreicherung. Der Beweis für den tatsächlichen Bau einer Atombombe fehlt nach wie vor.

Ganz ehrlich, wenn das Regime im Iran durch den Einsatz der Bevölkerung fällt und eine Demokratie aufblüht, dann werde ich alles zurücknehmen. Dann werde ich sogar darüber hinwegsehen, dass Israel völkerrechtswidrig handelt.

Aber meiner Meinung nach wird das Regime nicht fallen, stattdessen wird es viele Tote geben, das Atomprogramm wird vielleicht zurückgeworfen, aber man wird den Iran nach diesem Vorfall kaum mehr an den Verhandlungstisch zurückbewegen können. Wenn der Iran jetzt noch nicht an einer Atombombe arbeitet, dann vermutlich spätestens dann, sobald es sich wieder erholt hat.

Zu glauben, man könnte eine engültige Lösung mit dem Iran militärisch erzwingen, halte ich für brandgefährlich. Eine solche Gemengelage kann unvorhersehbare Folgen nach sich ziehen und die Lage in Nahost verschlimmern.

Proletator  21.06.2025, 00:40
@BlueBird180

"Zu glauben, man könnte eine engültige Lösung mit dem Iran militärisch erzwingen, halte ich für brandgefährlich. Eine solche Gemengelage kann unvorhersehbare Folgen nach sich ziehen und die Lage in Nahost verschlimmern."

German Angst... 🤣

Wenn jemand ein potenzielles Verbrechen (hier gegen das Völkerrecht) nicht nur gutheißt, sondern es sogar als "Drecksarbeit" bezeichnet, die von anderen für ihn gemacht wird, würde ich die Figur für einen üblen, stillosen und kaltblütigen Ganoven aus einem Mafiastreifen halten. Ist für Merz vermutlich eine charakterlich sehr treffende Metapher.