CO2 Preis (ohne Ausgleich) wohin wird das führen?
Vorne weg: ich bin kein Schwurbler, ich bin ein junger Mensch der im ingeneurs/informatikbereich unterwegs ist.
Sorgen macht mir der CO2 Preis - nicht der alleine, sondern die fehlende Kopplung zu einem Klimageld, einem sozialen Ausgleich, egal für welche Bevölkerungsschicht.
Wenn die Politik nicht gegensteuert wird der CO2 Preis meiner Logik zu Folge ALLES in den nächsten Jahren drastisch verteuern: Nahrungsmittel, Körperpflegeprodukte, Verkehr (und ja auch ÖPNV), Wohnen.
Das heißt es werden nicht nur Dinge künstlich verteuert, die wirklich CO2 emittieren sondern auch Dinge ohne Alternative (Wohnen und Heizen)
Die meisten Autos auf unseren Straßen sind noch Verbrenner - das meistens aus dem Grund, weil sich viele Leute noch keine alternative Leisten können nach den Krisenjahren und weil es noch keinen brauchbaren Gebrauchtmarkt gibt.
Der ÖPNV mag in der Stadt das Auto größtenteils ersetzen können, aber auf dem Land nicht
Dasselbe beim Wohnen, wer hat mal eben über 30.000€ um sein Haus aus den 60igern 70igern aufzumöbeln wenn die Gas/Öl Heizung ins Gras beißt
Und JA es mag leute geben, die sich ein E-Auto leisten können und eine PV auf dem Dach hat. Schätzt euch glücklich!
Ich sehe im CO2 Preis ohne Ausgleich eine sozio- ökonomische Katastrophe.
Es bleibt immer weniger zum Leben übrig und die Leute die sowieso nichts haben haben dann noch weniger Chancen am Leben teilzunehmen.
Statt klimafreundliche Maßnahmen der Bürger zu fördern klaut uns der Staat das Geld aus der Tasche!
Mir macht diese Entwicklung richtig sorgen, das ist auch ein Motor für Extremismus.
8 Antworten
wer hat mal eben über 30.000€ um sein Haus aus den 60igern 70igern aufzumöbeln wenn die Gas/Öl Heizung ins Gras beißt
Eine Austauschpflicht für Heizungen gab es auch schon unter der Merkel-Regierung.
Und wenn aktuell die Heizung kaputtgeht, eine neue Öl- oder Gasheizung muss man auch bezahlen, bekommt sie nicht umsonst.
Ich kann jetzt nur vermuten, das angekündigte Klimageld wurde bisher nicht umgesetzt, weil die FDP in Sachen Finanzen immer und überall auf der Bremse stand.
Ob man diese Lösung insgesamt fair findet, muss jeder selbst beurteilen.
Fakt aber ist, die CO²-Bepreisung hat eine Lenkungswirkung.
was das Klimageld anbelangt, argumentierte H. Habeck anfangs, man habe noch kein geeignetes Auszahlungssystem (eines, wo wirklich garantiert ist, dass jeder das Geld bekommt) - und später hatte man auch kein Geld mehr, weil viel für Blödsinn verballert wurde und das bei Rekordeinnahmen !!
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Mit CDU, CSU, AfD und erst recht der FDP, wird das keinesfalls besser, eher befördert.
Bei den anderen Parteien kann die Mittel/Unterschicht wenigstens noch hoffen...
Energie wird nicht teurer gemacht. Sondern es nähert sich immer den realen Kosten.
Energieverbrauch verursacht Schäden und es ist nur legitim diese Kosten auf die Energie wiederum umzulegen. Das ist der Sinn dahinter.
ABER!!!!!
Du hast Recht!!!!
Es darf nicht sein, dass mit diesem Geld da eAuto oder die Heizung des 'Reichen' subventioniert wird. Subventionen sind absoluter MÜLL!!!!!
Wer Geld hat für PV eAuto und co bekommt noch Geld dazu von denen die sich das nie leisten können.
Schlimmer noch ... sobald Subventionen wegfallen, fallen auch die Preise. Pv war nie zuvor so günstig wie jetzt und auch eAutos sind billiger geworden. Also senken diese nicht die Anschaffungskosten sondern machen sie teurer.
Daher sollte man die Einnahmen verwenden um ein Klimageld an die Bürger zurück zu zahlen. Jeder bekommt das gleiche zurück ob arm ob reich. Der der weniger Energie verschleudert hat hat weniger in diesen Topf einbezahlt.
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Ich bin das Gegenmodell:
Mich hat co2 Bepreisung 'reich' gemacht.
Ich gehörte immer schon eher zur Unterschicht. Als einfacher Sachbearbeiter hab ich den größten Teil meines Lebens nicht viel verdient und jetzt bin ich auch noch Frührentner mit unter 1000€ - bekomme aber kein Bürgergeld sonst müsste ich einen Teil meines 'Reichtums' opfern.
Ich lebe so:
- Eigenes Haus
- 8 m. Pool beheizt auf 28 Grad 9 Monate im Jahr
- großzügiger Wohnraum auf dem Lande mit traumhafter Sicht
- großer Garten mit 2 Gewächshäusern
- und kann mir alles kaufen was ich will.
Alles ohne Schwarzarbeit und völlig legal erwirtschaftet durch Senkung meines Co2 Fußabdruckes.
Begonnen mit 15 J. als Sohn einer alleinerziehenden Mutter (Krankenschwester) also auch nichts geerbt und gewohnt hatten wir in einer Sozialwohnung.
Meine Lösungen in Kürze
- hab zusammen mit meiner Schwester und Mutter zuerst ohne Eigenkapital (das ging damals noch besser als heute) ein heruntergekommenes Bauernhaus auf dem Land gekauft und renoviert. (Miete gespart, Bankkredit war schon zu beginn günstiger als die Miete)
- wir leben bis heute (44 Jahre später) noch zusammen spart erhebliche Kosten
- kein Urlaub seit 44 Jahren
- hab nie einen Führerschein gemacht wir haben nur ein Auto für mittlerweile 4 Erwachsene
- später haben wir uns dieses kleine Anwesen gekauft
- Ölheizung durch Pellet getauscht
- die größte private PV Anlage in der ganzen Region ist auf unserem Dach. Wir produziert ca. 25 Megawatt im Jahr.
- wir zahlen keine Strom (dank Stromspeicher und PV)
- Pellet sind billig und werden nicht co2 bepreist
- unser eAuto fährt zu 99% mit der Energie vom eigenen Hausdach
- ich fahre nur eBike hab wohl eines der besten Bikes der Region
- Obst und Gemüse bauen wir großteils selber an (2 Gewächshäuser, mehrere Beete und über 30 OBstbäume an die 100 Beerensträucher)
Wir haben mit Nichts begonnen und uns durch Senkung des co2 Fußabdruckes ein Paradies geschaffen.


Fossile Brennstoffe werden teurer und weniger auf dem Markt. Alternative Antriebe die jetzt schon sehr oft günstiger sind, werden noch attraktiver und günstiger. Energie aus erneuerbaren Quellen wird weiter ausgebaut.
Das muss ja auch das Ziel sein.
Gab bestimmt auch Menschen die damals gegen die Eisenbahn protestiert haben. In der Bevölkerung gab es damals die Meinung, dass ab Geschwindigkeiten von 30 km/h oder mehr das menschliche Gehirn versagt oder der Kopf platzt.
Auch gegen das Verbot von Alkohol am Steuer gab es erheblichen Protest von einem Teil der Menschen. Genau das gleiche bei der Einführung der Anschnallpflicht und dem Rauchverbot in öffentlichen Verkehrsmitteln.
Ist also nichts neues und eine wiederkehrende menschliche Reaktion einer Minderheit, die man als Mehrheit aushalten muss...
Unterschiede gibts da schon deutliche: Welche Nachteile hat eine Anschnallpflicht? Keine ausser vielleicht Emotionale.
Welche Nachteile hat es wenn Bevölkerungsschichten Überproportional besteuert werden?
Armut, Schlechte Bildung, Rezession
Nachteile der Anschnallpflicht erklären die hier die Leute von 1962: https://www.youtube.com/watch?v=1TVCxh7N5BI
oder Meinung zum Rauchverbot bei Einführung 1974:
https://www.youtube.com/watch?v=srvV5kTONuU
Ja das der Mittelschicht anteilig mehr Steuern zahlt, als z. B. Millionäre und Milliardäre in Deutschland, ist bereits seit Jahrzehnten gängige Praxis. Hat aber mit der Co² Steuer nicht wirklich viel zu tun, sondern eher mit Erbschaftssteuer, Vermögensabgabe, Beitragsbemessungsgrenzen usw.
Das sogenannte Energie-Geld kommt mit grüner Regierungsbeteiligung.
Hey, verständlich, dass das Thema etwas verwirrend ist
Sorgen macht mir der CO2 Preis - nicht der alleine, sondern die fehlende Kopplung zu einem Klimageld, einem sozialen Ausgleich, egal für welche Bevölkerungsschicht.
das haben Steuern so an sich und diese belastet hauptsächlich die oberen Schichten
Wenn die Politik nicht gegensteuert wird der CO2 Preis meiner Logik zu Folge ALLES in den nächsten Jahren drastisch verteuern: Nahrungsmittel, Körperpflegeprodukte, Verkehr (und ja auch ÖPNV), Wohnen.
du rechnest scheinbar mit einem gewürfelten Steuersatz, der tatsächlich ist zu gering und selbst in den Höchstforderungen für die meisten Bereiche in Relation irrelevant
Das heißt es werden nicht nur Dinge künstlich verteuert, die wirklich CO2 emittieren sondern auch Dinge ohne Alternative (Wohnen und Heizen)
das ist nicht künstlich, im Gegenteil werden die realen Kosten dadurch besser repräsentiert und es gibt im Detail sowohl beim Wohnen als auch beim Heizen Variationen/Potential
Die meisten Autos auf unseren Straßen sind noch Verbrenner
deshalb wollte man früh vorausblickend den Umstieg einleiten, das wurde jedoch leider (zufällig von Klimagegener gebremst)
Der ÖPNV mag in der Stadt das Auto größtenteils ersetzen können, aber auf dem Land nicht
abgesehen davon dass sich die Situation verbessern lässt, es steht eben gar nicht zur Debatte den Individualverkehr abzuschaffen, darum fördert man ja E Autos
Es bleibt immer weniger zum Leben übrig
wenn du dir Zahlen ansiehst stimmt das so tatsächlich nicht
Statt klimafreundliche Maßnahmen der Bürger zu fördern klaut uns der Staat das Geld aus der Tasche!
1.das ist fördern, halt durch negativen statt durch positivem Anreiz; 2. du musst differenzieren zwischen den verschiedenen Parteien, "die Politik" existiert nicht 3. "Der Staat" ist die Gesellschaft, das Geld verschwindet nicht einfach sondern wird an anderen Stellen investiert
aber ja, Ausgleich ist sinnvoll, hier in Österreich gab es diesen dank den Grünen als Klimabonus, FPÖ-ÖVP (AfD CDU Equivalent) schaffen diesen nun ersatzlos ab
auch muss man erwähnen dass der Klimawandel die Preise und Lebensrealitäten unvergleichbar stark verändern wird, das verlangsamen von diesem wirkt dem entgegen
Der CO2 Preis ist eben keine Steuer, er wird von den Unternehmen weitergereicht an die Verbraucher, deswegen trifft es die Mittel und Unterschicht ungleich hart.
Der CO2 Preis ist eben keine Steuer
"Steuer" bedeutet nicht Einkommensteuer, es gibt verschiedene Steuern
er wird von den Unternehmen weitergereicht an die Verbraucher, deswegen trifft es die Mittel und Unterschicht ungleich hart.
(abgesehen davon dass auch Unternehmen Ausstoß reduzieren bzw nicht direkt weitergeben) es geht um die Einzelpersonen, desto wohlhabender desto höher ist der CO2 Ausstoß Belastung (im Durschnitt), desto ärmer desto niedriger
Die Lebenshaltungskosten steigen und steigen! Das bekomme ich gerade als Student zu spüren!
wo lebst du? hier bei mir und den meisten GF Nutzern steigt die Kaufkraft
Eine Lenkwirkung zur Gesellschaftlichen Spaltung, den Milliadären ist das Egal, die fliegen weiter Privatjet, Kerosin wird ja int. Besteuert