Warum sollen eigentlich immer nur Ärmere länger und härter arbeiten?

Question

Ich habe gerade eine Diskussion bei Markus Lanz zum Thema Fachkräftemangel gesehen.

Der SPD wurde vorgeworfen, sie würde die Rente mit 70 behindern. Die Menschen seien heute 20 Jahre in Rente, das könnten wir uns nicht leisten, meinte ein Ökonom. (Dafür müsste man 87 Jahre alt werden! Meine Opas sind beide mit 70 gestorben.)

Eine Verlängerung der Arbeitszeit wird allerdings immer nur von solchen Leuten vorgeschlagen, die es selbst ja nicht betrifft.

So betont auch Lanz immer wieder, dass es eine Rente mit 70 geben muss.

Hubertus Heil meint darauf hin: "Herr Lanz, Sie können hier die Sendung auf jeden Fall bis 70 moderieren." Lanz: "Nein, nein, nein, nein...". Heil: "Aber Krankenpfleger können das nicht."

Und das ist wieder mal typisch. Die einfachen Leute sollen länger arbeiten, damit es der Wirtschaft gut geht. Aber reiche Menschen wie Markus Lanz werden sich wahrscheinlich schön zurück lehnen.

Walter159 · Answer

Nun Markus Lanz ist vermutlich nicht reich, er verdient einfach anständig bis gut. Er ist Journalist und Selbstdarsteller. Diese Leute reden viel den ganzen Tag, denken wenig dabei und habe gar keine Zeit sich mit einer Materie wirklich auseinander zu setzen. Richtig ist dass das Abendgeschnorr gut vorbereitet ist.

Nun die Diskussion über den Übergang in die Rente ist natürlich nicht eine simple Frage 60, 65, 70 oder gar 80 Jahre. Es ist eine der komplexesten Fragen, die sich heute eine Gesellschaft stellen muss.

Das Alterskapital muss irgendwie angespart werden. Wenn nun die Lebenserwartung weiter steigt, dann leben die Menschen in der Regel eben auch länger, sonst wäre ja die Lebenserwartung nicht immer höher.

Zur Zeit der Römer war sie um die 30 Jahre! Trotzdem lebten auch damals Menschen bis über 7o Jahre und so ist es eben auch heute nur ist die Latte relativ hoch gelegt für uns.

Neben der Finanzierbarkeit der Altersvorsorge spielt nun eben auch Vieles noch mit.

Es gibt Berufe, die Menschen sehr früh ermüden, Diese Berufe werden heute von unserer Gesellschaft nicht mehr anvisiert, jeder sucht sich einen Job, bei dem er viel Freizeit hat, viel Geld erwerben kann, sitzen kann und seine Kraft nur noch im Fitnessstudio erarbeiten kann. Diese Leute werden meist sehr lange leben, wobei sie aber der normalen Sterblichkeit durch Unfälle, Krankheiten und Schicksalsschlägen so ausgesetzt sind wie die Bauarbeiter (als Bsp).

Nun kommt wieder das Geld ins Spiel. Die Versicherer rechnen mit Modellen, die ihren Interessen dienen, als so gen sie, dass man bald 30-40 Jahre Rente beziehen werde und das s teuer sei , dass die Prämeien .............. und immer weiter

Dann kommt der Staat, der das den Versicherern abkauft und auf Panik macht............

Dann ganz am Schluss kommen die Menschen, die eine Arbeit haben müssen um ihre Beiträge bezahlen zu können.

Die Arbeitnehmer sind die Vertragspartner der Arbeitgeber, diese müssen ihren Angestellten anständige Löhne bezahlen. Löhne steigen bekanntlich ab der ersten Arbeitsstelle mit der Zeit auf Grund der Erfahrung der Angestellten. Irgendwann werden aber diese Löhne für die Arbeitgeber zu teuer und es kommt zu Entlassungswellen. Wer wird entlassen? Nicht wie noch vor 100 Jahren die ganz Jungen, jetzt müssen die Teuren Angestellten gehen (Das sind nicht die CEo's etc.)

Diese müssen dann mit 45 -50 Jahren einen Job suchen, denn nach Markus Lanz könne die ja noch gut 30-40 Jahre arbeiten.

Krupp aber ist dann, dass sie niemand anstellen will, weil sie eben teuer sind, also singt man das hohe Lied des Fachkräftemangels. Früher waren das Deutsche, Österreicher, Schweizer, die Erfahrung hatten, gut gebildet waren und heuet auf der Strasse stehen.

Die sogenannten Fachkräfte kommen heute alle samt aus fernen Ländern mit niedrigen Lohnniveaus, Deshalb machen die Staaten die Schleusen auf für Migranten, die dann diese Stellen besetzen sollen.

Jetzt kommt zum grossen Karussell. Die Deutschen gehen in die Schweiz weil da der Lohn noch stimmt, die Polen gehen nach Deutschland weil man da mehr verdient, die Rumänen gehen nach Polen weil sie dort mehr verdienen. und so weiter und so weiter. Asylsuchende übernehmen Billgjobs in der Reinigung, bei Liddell und und und, die Inder verdrängen die Polen, die Marokkaner die Franzosen, die ehemaligen Bewohner des Commonwealth stürmen England und immer noch viele Europäer träumen vom gelobten Land, den USA.

Und jetzt zu Deiner Frage. Deine Opas sind mit 70 gestorben, meine mit 40 an Seuchen. So ist das individuelle Sterbealter eben verteilt. All das hat nichts mit harter Arbeit zu tun, sondern mit den Fortschritten der Medizin. Die Altersarmut ist heute aber die aller Grössen Sorge der Menschen überhaupt, denn vom Moment der Pension, von der Einsamkeit des Hinterbliebenen beginnt der finanzielle Abstieg für die grosse Mehrheit der Bevölkerung . So gesehen sind die 70 Jahre für die Pension vordergründig eine gute Idee, sie hilft den Versicherern, den Arbeitgebern, dem Staat und dem Arbeitnehmer eine gewisse Zeit, falls der Arbeitnehmer einen Job hat bis zu dieser Zeit. Sonst werde zum Desaster für den Arbeitnehmer und den Staat. Die Anderen interessiert das nichts und auch ein Markus Lanz hat wohl bis heute nicht daran gedacht wie sein Leben zu Ende gehen wird.

lasdas · Answer

Bei dem Zustrom von "Fachkräften" sollte kein Problem geben falls  die Mehrheit mit Hartz 4 lebt?

AlterMannNB · Answer

Wir haben in Deutschland viele Menschen die nichts arbeiten wollen oder dürfen. Und um denen ihre "Teilhabe" (überall, nur nicht bei der Arbeit) zu finanzieren sollen die anderen so lange arbeiten bis sie tot umfallen.

Den reichen Arbeitenden ist das egal, die können sich zur Ruhe setzen wann sie wollen und von ihrem Vermögen leben. Die armen Arbeitenden hingegen müssen so lange durchhalten bis sie Rente bekommen, die haben keine Chance sich dagegen zu wehren.

feinerle · Answer

1.)

Nunja, die Leute, die "es zu was bringen", arbeiten vorher länger.

Meinst Du tatschlich, man kommt "zu was", wenn man nach 8 Stunden und 5 Tagen die Woche die Griffel fallen lässt und nach Hause geht?

Wer nicht arm bleibt, ja gar reich wird, arbeitet keine 40 Stunden in der Woche sondern 100.

Macht 2,5 Arbeitsleben. Da kann man dann wenn es passt, in sachen Jahresanzahl auch früher aufhören - wobei die meisten Leute dieser Art noch mit 75 arbeiten und sich um ihr Werk weiterhin kümmern. Schließlich hat man was aufgebaut, ein lebenswerk, mit dem man verbunden ist und das man nicht zu einem gewissen Tag hin verlässt und hinterher nie wieder betritt.

2.)

Wir werden immer mehr ältere und immer weniger junge Menschen.

Das bedeutet entweder, dass die Rente herabgesetzt werden muss oder das Renteneintrittsalter rauf (oder eine Mischung von beidem).

Rente ist Geld und Geld wächst nicht auf Bäumen. Irgendwer muss das verdienen und nicht alle haben Lust.

Also ist das eine reine Mathematikaufgabe. Je mehr Rentner es gibt, entweder man begrenzt deren Einkommen oder die Zeit des Einkommens, sodass weniger Leute sie verdienen können.