Ist Luzifer auch ein Erzengel?
Damals, als ich mit meiner Mutter Gläserrücken gemacht hab, meine ich, hätte im Internet bei der Anleitung irgendwie gestanden, dass Luzifer ein Erzengel ist. Ich meine, auf der Internetseite hätten 5 Erzengel drin gestanden. Michael, Gabriel, Uriel, Raphael und Luzifer. Aber viele Jahre später ist die Internetseite verschwunden und Luzifer wird nirgendwo als Erzengel erwähnt. Jetzt check ich gar nix mehr.
Und falls Christen das hier lesen: Keine Sorge. Das mit dem Gläserrücken ist schon 7 Jahre her. Ich hab mich vor ein paar Jahren bekehrt. Ich mach sowas nicht mehr.
Das Ergebnis basiert auf 6 Abstimmungen
6 Antworten
Der Satan ist kein Erzengel und kein Gefallener Engel, Satan ist ein Feuerwesen, erschaffen aus rauchlosem Feuer
er widersetzte sich Gott und wurde verflucht und vom Paradies verbannt
Der Satan versprach bei Allahs Ehre, bei seiner(Allah) Macht und bei seiner(Allah) Kraft, das er die Menschen allesamt in die Irre führen möchte
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Er sprach: "O Iblis, was hindert dich daran, dich vor etwas niederzuwerfen, das Ich mit Meinen Händen geschaffen habe? Bist du hochmütig oder gehörst du zu den Überheblichen?" [38:75]
Er sagte: "Ich bin besser als er. Du erschufst mich aus Feuer, und ihn hast Du aus Ton erschaffen." [38:76]
Das erste Mal das Rassismus auftaucht, der Satan sagte er sei besser als Adam
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Er sprach: "So geh hinaus von hier; denn du bist ein Verfluchter. [38:77]
Und Mein Fluch soll auf dir bis zum Tage des Gerichts lasten." [38:78]
Er sagte: "O mein Herr, gewähre mir eine Frist bis zu dem Tage, an dem sie auferweckt werden." [38:79]
Er sprach: "Also, wird dir die Frist gewährt , [38:80]
bis zum Tage einer vorbestimmten Zeit." [38:81]
Er sagte: "Bei Deiner Erhabenheit, ich will sie sicher alle in die Irre führen. [38:82]
Ausgenommen (davon sind) Deine erwählten Diener unter ihnen." [38:83]
Er sprach: "Dann ist dies die Wahrheit, und Ich rede die Wahrheit , [38:84]
Ich werde die Hölle ganz gewiß mit dir und mit all denjenigen von ihnen füllen, die dir folgen."[38:85]
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Bibel
Juden und Christen gehen davon aus, dass Satan ein Engel war, obwohl in der Bibel nie direkt behauptet wird, dass Satan tatsächlich ein Engel war. Außerdem wird in der Bibel nie wirklich darüber erwähnt, wie Satan böse wurde und weshalb
Abgesehen von der kurzen Geschichte über Evas Versuchung, von der verbotenen Frucht zu essen, wird erst in der Zeit von Esra und später von Hiob (arabisch Ayyoub), 1000 Jahre nach Adam, ausführlich über Satan gesprochen.
Schauen wir uns das erste Vorkommen des Satans Mal an;
1.Chronik 21, 1-2
1Und der Satan stellte sich gegen Israel und reizte David, dass er Israel zählen ließe.
2Und David sprach zu Joab und zu den Obersten des Volks: Geht hin, zählt Israel von Beerscheba bis Dan und bringt mir Kunde, damit ich weiß, wie viel ihrer sind
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Es wird angenommen, dass Esra der Verfasser der biblischen Chronikbücher war
Schauen wir uns etwas mehr Details über Satan an, von dem die Juden und Christen annehmen, dass er (ohne wirkliche Fakten) ein Engel ist:
Hiob 1, 6-20
6Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen und vor den HERRN traten, kam auch der Satan mit ihnen.
7
Der HERR aber sprach zu dem Satan: Wo kommst du her? Der Satan antwortete dem HERRN und sprach: Ich habe die Erde hin und her durchzogen.
8
Der HERR sprach zum Satan: Hast du achtgehabt auf meinen Knecht Hiob? Denn es ist seinesgleichen nicht auf Erden, fromm und rechtschaffen, gottesfürchtig und meidet das Böse.
9
Der Satan antwortete dem HERRN und sprach: Meinst du, dass Hiob Gott umsonst fürchtet?
10
Hast du doch ihn, sein Haus und alles, was er hat, ringsumher bewahrt. Du hast das Werk seiner Hände gesegnet, und sein Besitz hat sich ausgebreitet im Lande.
11
Aber strecke deine Hand aus und taste alles an, was er hat: Was gilt's, er wird dir ins Angesicht fluchen!
12
Der HERR sprach zum Satan: Siehe, alles, was er hat, sei in deiner Hand; nur an ihn selbst lege deine Hand nicht. Da ging der Satan hinaus von dem HERRN.
13
Eines Tages aber, da seine Söhne und Töchter aßen und Wein tranken im Hause ihres Bruders, des Erstgeborenen,
14
kam ein Bote zu Hiob und sprach: Die Rinder pflügten und die Eselinnen gingen neben ihnen auf der Weide,
15
da fielen die aus Saba ein und nahmen sie weg und erschlugen die Knechte mit der Schärfe des Schwerts, und ich allein bin entronnen, dass ich dir's ansagte.
16
Als der noch redete, kam ein anderer und sprach: Feuer Gottes fiel vom Himmel und verbrannte Schafe und Knechte und verzehrte sie, und ich allein bin entronnen, dass ich dir's ansagte.
17
Als der noch redete, kam einer und sprach: Die Chaldäer machten drei Abteilungen und fielen über die Kamele her und nahmen sie weg und erschlugen die Knechte mit der Schärfe des Schwerts, und ich allein bin entronnen, dass ich dir's ansagte.
18
Als der noch redete, kam einer und sprach: Deine Söhne und Töchter aßen und tranken im Hause ihres Bruders, des Erstgeborenen,
19
und siehe, da kam ein großer Wind von der Wüste her und stieß an die vier Ecken des Hauses; da fiel es auf die jungen Leute, dass sie starben, und ich allein bin entronnen, dass ich dir's ansagte.
20
Da stand Hiob auf und zerriss sein Kleid und schor sein Haupt und fiel auf die Erde und neigte sich tief
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Juden und Christen nehmen an, dass Satan ein Engel aus Hiob 1:6 war. Beachtet hierbei, dass Satan in diesem Vers nicht wirklich als Engel identifiziert wurde. Es heißt, dass Gott, der Allmächtige, die Engel rief, und dass Satan auch mit ihnen kam. Er hätte auch etwas anderes als ein Engel sein können, z.B. ein Dschinn also ein Feuerwesen erschaffen aus rauchlosem Feuer
In Hiob 1:6 wird nicht ausdrücklich gesagt, dass Satan ein Engel war. Dies ist lediglich eine jüdisch-christliche Annahme. Beachtet dabei, dass es heißt "kam auch der Satan mit ihnen", was eindeutig beweist, dass Satan nicht unbedingt ein Engel sein muss.
Beachtet auch Hiob 1:8: "Hast du achtgehabt auf meinen Knecht Hiob?", was deutlich zeigt, dass die frühesten Informationen, die die Bibel über Satan hat, nicht aus der Zeit von Adam und Eva stammen, sondern wie ich oben sagte, aus der Zeit Esras und später aus der Zeit Hiobs, die buchstäblich Tausende von Jahren nach Adam und Eva kam.
In der Bibel fehlen viele Informationen über die Geschichte Satans, insbesondere zur Zeit Adams. Im Qur'an wird es viel genauer erklärt wer Satan ist, als die Bibel.
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Qur'an
Sure 55 Ayah 15
,,Und die Dschinn schuf Er aus rauchloser Feuerflamme."
Tafsir zu Sure 55:15
Allah erwähnt, dass Er die Menschen aus Ton erschaffen hat, wie er zum Töpfern verwendet wird, und dass Er die Dschinns aus der Spitze der Flamme eines rauchlosen Feuers erschaffen hat. Dies wurde von Ad-Dahhak von Ibn `Abbas überliefert. Es wurde auch von `Ikrimah, Mujahid, Al-Hasan und Ibn Zayd gesagt. Al-Awfi berichtete von Ibn `Abbas: "Vom besten Teil des Feuers, von seiner rauchlosen Flamme. Imam Ahmad berichtete, dass `A'ishah sagte, dass Allahs Gesandter sagte:
,,Die Engel wurden aus Licht erschaffen, die Dschinns aus einer rauchlosen Feuerflamme und Adam aus dem, was euch beschrieben wurde."
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Dschinn sind die Feuerwesen, der Satan ist ein Dschinn und kein Engel, Engel können sich nicht widersetzen, da sie keinen freien Willen haben
Sure 15 Ayah 27
,,Und die Ginn haben Wir zuvor aus dem Feuer des Glutwindes erschaffen."
Tafsir:
(Und die Dschinn haben Wir zuvor erschaffen) bedeutet vor der Erschaffung der Menschen.
(Ibn `Abbas sagte: "Es ist die rauchlose Flamme, die tötet.'' Abu Dawud At-Tayalisi sagte, dass Shu`bah ihnen von Abu Ishaq berichtet hat, der sagte: "Ich besuchte `Umar Al-Asamm, als er krank war, und er sagte: Soll ich dir nicht einen Hadith erzählen, den ich von `Abdullah bin Mas`ud gehört habe, der sagte: "Diese rauchlose Flamme ist einer der siebzig Teile des rauchlosen Feuers, aus dem die Dschinn erschaffen wurden. Dann rezitierte er,
(Und die Dschinn haben Wir zuvor aus der rauchlosen Flamme des Feuers erschaffen.''') Das Folgende findet sich im Sahih;
,,Die Engel wurden aus Licht erschaffen, die Dschinn wurden aus einer rauchlosen Feuerflamme erschaffen, und Adam wurde aus dem erschaffen, was euch beschrieben worden ist.) Die Ayah soll auf die edle Natur, das gute Wesen und den reinen Ursprung Adams hinweisen"
https://recitequran.com/tafsir/en.ibn-kathir/15:27
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Im ganzen Qur´an wird die Erde, die für die Erschaffung Adams verwendet wurde, mit vielen verschiedenen Namen benannt und durch diese können wir die Art und Weise seiner Erschaffung verstehen.
Jede Bezeichnung für die Erde, die verwendet wird, kennzeichnet ein anderes Stadium seiner Erschaffung. Erde, die von der Erde genommen wurde, wird als Erde bezeichnet, Gott bezeichnet sie auch als Lehm.
Wenn sie mit Wasser vermischt wird, wird es Schlamm, wenn sie stehen gelassen wird, reduziert sich der Wasseranteil und es wird klebriger Lehm (oder Schlamm). Wenn sie wieder für einige Zeit stehen gelassen wird, beginnt sie, zu riechen und die Farbe wird dunkler – schwarzer, glatter Lehm.
Diese Substanz war es, von der Gott die Form von Adam gegossen hat. Sein seelenloser Körper wurde zum Trocknen stehen gelassen, und er wurde zu dem, was im Qur´an als klingender Lehm bezeichnet wird.
Adam wurde von etwas ähnlichem wie der Ton beim Töpfern geschaffen. Wenn darauf geklopft wird, macht es ein klingendes Geräusch
In der Bibel wird NUR Michael als "Erzengel" bezeichnet:
Der Erzengel Michael dagegen, als er mit dem Teufel Streit hatte und über den Leib Moses verhandelte, wagte kein lästerndes Urteil zu fällen, sondern sprach: Der Herr strafe dich! Judas 1:9
Gabriel wird in der Bibel nur als "Engel" bezeichnet:
Und der Engel antwortete und sprach zu ihm: Ich bin Gabriel, der vor Gott steht, und bin gesandt, zu dir zu reden und dir diese frohe Botschaft zu bringen. Lukas 1:19
Rafael kommt in der Bibel gar nicht vor, sondern nur den "Apokryphen".
Liebe Grüße!
Luzifer war einer der Erzengel, der jedoch gegen Gott rebellierte und dafür aus dem Himmel verstoßen wurde. Als "gefallener Engel" wurde er in die Hölle verbannt um auf alle Ewigkeit gezwungen zu sein, dort die Sündigen zu bestrafen.
Luzifer war ein Erzengel -
bis an ihm Sünde gefunden wurde (1.Mose 3,1; Jes.14,12; Hes.28,15)
Ich dachte, Luzifer wird in der Bibel nicht erwähnt. Nur Satan, Teufel, Schlange, Drache.
Finde ich gut, dass du kein Gläserrücken mehr machst!
In der Bibel wird nur Michael als Erzengel aufgeführt: "erzengel" | Bibleserver
Luzifer ist Satan (Teufel): Luzifer – Bibel-Lexikon
Nach apokryphen Texten und in der katholischen Lehre scheint es mehrere Erzengel zu geben. Deshalb hast du wahrscheinlich die Anweisung richtig in Erinnerung.
Nach der Bibel ist aber nur Michael ein Erzengel.
Ja. Das mit Luzifer hat mich nur verwirrt. Dachte, er sei auch ein Erzengel, weil ich meine, dass das damals im Internet stand, aber heute steht irgendwie nichts mehr darüber, als hätte die Internetseite nie existiert und als wäre Luzifer niemals ein Erzengel, was anscheinend stimmt. 🤔
nie existiert und als wäre Luzifer niemals ein Erzengel, was anscheinend stimmt. 🤔
Für mich (und da denke ich spreche ich auch für Chrisbyrd) ist die Bibel die einzige Schrift auf die ich mich (was die Beantwortung von Glaubensfragen angeht) verlasse. Darüber, ob Luzifer/Satan ein "Erzengel" ist, macht die Bibel keine Angaben. (Ich gehe deshalb davon aus, dass es einfach auch nicht wichtig ist das zu wissen).
Wenn man sich alle Bibelstellen über den "Erzengel" Michael durchliest, dann komme ich für mich zu dem Schluss, dass Michael unter den Engeln eine Führungsposition hat.
Ein Bibelvers, den ich vielleicht noch mit dir teilen möchte, ist Offenbarung 12:7, wo der Erzengel Michael und seine Engel dem Satan und SEINEN (gefallenen) Engeln gegenübergestellt wird:
Und es entstand ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen; und der Drache und seine Engel kämpften; Offenbarung 12:7
Im übernächsten Vers steht dann, dass der Drache = Satan ist:
Und so wurde der große Drache niedergeworfen, die alte Schlange, genannt der Teufel und der Satan, der den ganzen Erdkreis verführt; er wurde auf die Erde hinabgeworfen, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen. Offenbarung 12:9
Also aus dem Vers wird aus meiner Sicht deutlich, dass Satan eine Führungsfunktion bei den gefallenen Engeln eingenommen hat und der Erzengel Michael eine Führungsfunktion bei den (NICHTgefallenen) Engeln besitzt.
Trotzdem heißt das nicht, dass Satan deshalb ein "Erzengel" ist.
Liebe Grüße!
Ok. Wer weiß, ob das damals nur in meiner Fantasie war, wo es angeblich 5 Erzengel gab, laut dieser Internetseite, wo geschrieben stand, wie man Gläserrücken macht. 🤔