Gibt es hier ein Problem?
Ein Ehemann, der seine Frau körperlich oder verbal misshandelt oder der sich mit Pornografie beschäftigt, muss verschiedene Schritte unternehmen, um sein Verhältnis zu Jehova und zu seiner Frau wieder in Ordnung zu bringen. Welche? Erstens: Er macht sich bewusst, dass er ein schwerwiegendes Problem hat und vor Jehova nichts verbergen kann. Zweitens: Er hört damit auf, seine Frau schlecht zu behandeln, und arbeitet an sich. Drittens: Er bittet seine Frau und Jehova um Vergebung. Er sollte Jehova auch anflehen, in ihm den Wunsch zu fördern, sich zu ändern, und ihm zu helfen, seine Gedanken, Worte und Taten unter Kontrolle zu behalten. Viertens: Er handelt in Übereinstimmung mit seinen Gebeten und entwickelt einen Hass auf jede Form von Gewalt – ob körperlich oder verbal . Fünftens: Er nimmt sofort die liebevolle Hilfe der Ältesten in Anspruch. Sechstens: Er überlegt sich einen konkreten Plan, der ihm hilft, sein Verhalten nicht zu wiederholen.
Quelle: Studienwachtturm Januar 2025 der Zeugen Jehovas
Offenbar haben Zeugen Jehovas also auch Probleme mit Männern die ihre Frau misshandeln.
Allerdings lässt die Art und Weise wie man versucht das Problem aus der Welt zu schaffen doch sehr zu Wünschen übrig. Es ist zwar gut und richtig, dass ein möglicherweise notorischer Schläger versucht, seine Handlungen in den Griff zu bekommen, aber die Frage stellt sich hier, ob er auch ausreichend Hilfe von nicht ausgebildeten Ältesten innerhalb der Organisation erhalten wird.
Wäre es nicht besser auf die vielen Möglichkeiten professioneller Hilfe aufmerksam zu machen und solche Täter und auch dessen Ehefrauen zu ermuntern, solche Hilfen auch in Anspruch zu nehmen?
Was allerdings noch schlimmer ist, hier wird nicht einmal darauf hingewiesen, dass es sich hierbei um einen Strafbestand handelt. Statt dessen bezeichnet man es lediglich als eine Sünde und verlagert es damit den den Privatbereich.
Dem ist aber nicht so:
Häusliche Gewalt ist nie Privatsache, sondern strafbar. Sie ist kein eigener Straftatbestand, aber viele Erscheinungsformen häuslicher Gewalt sind gesetzlich verboten und stellen eine Straftat dar. Sie reichen von Beleidigung, Bedrohung, Nötigung und Nachstellung, Freiheitsberaubung und Körperverletzung über verschiedene Sexualdelikte bis hin zur versuchten und vollendeten Tötung.
https://www.polizeifuerdich.de/deine-themen/gewalt/haeusliche-gewalt/
Warum wird hier den Opfern nicht erklärt, dass sie den Notruf wählen sollten, wenn es zu extremer Gewalt in der Ehe kommt?
Ein kleiner Nebengedanke: Pornografie ist bestimmt kritisch zu hinterfragen, aber sie auf die selbe Stufe zu stellen wie häusliche Gewalt ist schon ziemlich daneben, oder?
Stellt euch einmal eine Frau vor die bei der Notrufzentrale anruft und um Hilfe bittet, weil ihr Mann sich einen Pornofilm anschaut.....
Hier der Artikel in PDF Format aufgrund der Anfrage einiger User:
Warum zitierst du nicht den Abschnitt 3? Denn da steht schon die Antwort. Deine Beschreibung betrifft Länder in denen das keine Straftat ist.
Weil dieser Absatz nicht darauf eingeht
Der Absatz nicht direkt, doch der gesamte Artikel. Warum willst du immer nur Fehler suchen, wo keine sind? Findest du wirklich, dass das keine Hetze ist??
Warum zitierst du nicht mal die fragliche Passage in der gezeigt wird, dass Hilfe außerhalb gesucht werden sollte?
3 Antworten
Naja, ich muss sagen, die Zeugen Jehovas haben nicht immer unrecht bzw du kritisierst das in meinen Augen zu Unrecht.
Offenbar haben Zeugen Jehovas also auch Probleme mit Männern die ihre Frau misshandeln.
Das gibt es in allen Bevölkerungsgruppen. Und es ist doch gut, sich dem zu stellen, nicht so zu tun als sei es nicht vorhanden.
Warum wird hier den Opfern nicht erklärt, dass sie den Notruf wählen sollten, wenn es zu extremer Gewalt in der Ehe kommt?
Es geht hier nicht nur um extreme Gewalt.
Professionelle Hilfe wird ja nicht explizit ausgeschlossen (obwohl man sie durchaus noch erwähnen könnte), und die oben genannten Schritte sind ja trotzdem wichtig. Und eine Anzeige bzw ein Anruf bei der Polizei löst nicht das Problem an sich.
Ja, und auch wenn hier Pornografie mit Gewalt gleichsetzt wird - immerhin wird hier das Problem der Pornografie beim Namen genannt, und nicht kleingeredet, wie es in der allgemeinen Gesellschaft der Fall ist.
Stellt euch einmal eine Frau vor die bei der Notrufzentrale anruft und um Hilfe bittet, weil ihr Mann sich einen Pornofilm anschaut.....
Und kaum eine Frau, auch ausserhalb der ZJ, wird dort anrufen, weil ihr Mann sie beleidigt.
Ja, man könnte noch darauf hinweisen, dass es sich da um einen Straftatbestand handelt. Aber das wird viele ZJ wohl noch weniger interessieren. Man kann sie eher über den Respekt vor Gott und dem Bewusstmachen der Sünde zur Besserung führen, im Bewusstsein, dass man man Gottes Hilfe braucht für eine dauerhafte Veränderung.
Deine Antwort ist wirklich realistisch und neutral. Dafür danke ich dir. Viele hier wollen uns nur ei ein schlechtes Licht rücken und wenden alle unfairen Mittel, die ihnen zur Verfügung stehen. Du hast sehr realistisch geantwortet.
ich zitiere mal diesen Absatz:
Was könnte der Grund dafür sein, dass ein Mann seine Frau schlecht behandelt? Manche Männer hatten vielleicht einen gewalttätigen Vater und denken deshalb, so ein Verhalten wäre normal. Andere stammen aus einem kulturellen Umfeld, in dem man den Standpunkt vertritt, ein „echter Mann“ müsse seiner Frau zeigen, wer das Sagen hat. Wieder andere haben nicht gelernt, Gefühle wie Wut unter Kontrolle zu halten. Und es gibt Männer, die durch das regelmäßige Ansehen von Pornografie eine verdrehte Ansicht über Frauen und Sexualität entwickelt haben. Studien deuten darauf hin, dass die Covid-19-Pandemie diese Probleme noch verstärkt hat. Natürlich sind all diese Faktoren keine Entschuldigung für rücksichtsloses Verhalten.
In diesem Absatz wird an keiner Stelle erwähnt, dass es sich um einen Strafbestand handelt...
Wieder verkennst du die Situation. Wärst du dumm, könnte man das entschuldigen, aber so nicht. Denn du bist wie der Versucher im Garten Eden.
Du selbst hast erwähnt, dass Strafverfolgung und ähnliche Dinge dort behandelt werden....
Das muss dennoch jeder Betroffene selbst entscheiden. Schließlich geht es um erwachsene Menschen. Zudem, wie du ja gelesen hast, sind Länder angeführt, in denen es als Schwäche gilt, seine Frau gut zu behandeln. Also lies bitte richtig.
Auch wenn in diesem Artikel nicht direkt die Rede einer Strafverfolgung ist, bleibt es jedem selbst überlassen, eine Anzeige zu machen, falls es in dem bestimmten Land möglich ist.
Genau das ist das Problem. Man lässt die Mitglieder mit ihren Entscheidungen allein statt sie zu unterstützen....
Oder kennst du Älteste die sich anbieten, zusammen mit einer Schwester zur Polizei zu gehen und sie moralisch zu unterstützen?
Sie werden nicht allein gelassen, du irrst wie immer.
Wenn nötig, werden Schwestern auch darin unterstützt, wenn sie sich nicht alleine trauen, eine Anzeige zu machen.
Dir macht es wohl spaß, uns so dazustellen, als würden wie Hilfesuchende im Stich lassen!! Schämst du dich gar nicht??
Plauder doch mal aus dem Nähkästchen und schildere uns eine Erfahrung die du erlebt hast
Bei uns gibt es keine nazistischen Männer, die ihre Frauen schlagen oder verbal misshandeln.
Doch, ich zitiere mal:
Sein Rat gilt auch für christliche Ehemänner heute. Leider haben manche von ihnen eine weltliche Denkweise übernommen und sich sogar zu Gewalt gegenüber ihrer Frau hinreißen lassen...
Wie gesagt, bei uns nicht. Also hör auf Gerüchte zu verbreiten.
Über wen schreibt der Wachtturm dann? Über Weltmenschen?
Bist du schwer von Begriff? Wie wäre es mal mit Denken?
Der Wachtturm schreibt über Menschen die sich zu deinem Glauben bekennen und trotzdem gewalttätig sind. Habe ich das richtig verstanden?
Du vergisst dass diese eine Minderheit darstellen, die durch diesen Artikel erreicht werden. Also begehst du Rufmord.
Ich habe nie behauptet, es sei die Mehrheit
Du hast es anklingen lassen, als wären es die meisten. Und das ist Rufmord!
Zeig mir mal wo. Zitier dich einfach mal....
Dort geht es um ein Problem. Haben Zeugen Jehovas überhaupt kein Problem damit?
Hast Du keine anderen Sorgen?? Kümmere dich lieber um diese.
Also haben sie ein Problem, oder?
Übrigens im Gegensatz zu dir zitiere ich und habe auf Anfrage sogar den kompletten Artikel als PDF verlinkt
Ich kenne den Artikel. Zudem, die Angesprochenen sind die Minderheit. Du solltest das was ich schreibe auch verstehen.
Ich habe nie von der Mehrheit gesprochen, oder?
Deine Kommentare aber wurden so geschrieben, als wäre es die Mehrheit. War das Absicht?
Brauch ich nicht, du musst nur die Frage lesen und deine Kommentare zu meinen Antworten.
Wo steht dort, es wäre die Mehrheit?
Deine Kommentare sind so geschrieben, als wäre es so. Also rede dich jetzt nicht raus!
Fast alles was Du geschrieben hast. Du musst nur lesen.
Fast alles was Du geschrieben hast. Du musst nur lesen.
Dein Kommentar zu der Frage:
Offenbar haben Zeugen Jehovas also auch Probleme mit Männern die ihre Frau misshandeln.
Allerdings lässt die Art und Weise wie man versucht das Problem aus der Welt zu schaffen doch sehr zu Wünschen übrig. Es ist zwar gut und richtig, dass ein möglicherweise notorischer Schläger versucht, seine Handlungen in den Griff zu bekommen, aber die Frage stellt sich hier, ob er auch ausreichend Hilfe von nicht ausgebildeten Ältesten innerhalb der Organisation erhalten wird.
Wäre es nicht besser auf die vielen Möglichkeiten professioneller Hilfe aufmerksam zu machen und solche Täter und auch dessen Ehefrauen zu ermuntern, solche Hilfen auch in Anspruch zu nehmen?
Was allerdings noch schlimmer ist, hier wird nicht einmal darauf hingewiesen, dass es sich hierbei um einen Strafbestand handelt. Statt dessen bezeichnet man es lediglich als eine Sünde und verlagert es damit den den Privatbereich.
Wo siehst du da genau den Umstand, dass es sich um die Mehrheit handeln soll?
Danke für eure übliche Diskussion unter meiner Antwort. Nicht.
Gerne könnt ihr euch woanders weiterstreiten. Ich wünsche euch einen schönen Abend und Gottes Segen!
Danke für eure übliche Diskussion unter meiner Antwort. Nicht.
Gerne könnt ihr euch woanders weiterstreiten. Ich wünsche euch einen schönen Abend und Gottes Segen!
Danke, hoffentlich versteht das Telemann auch. Doch ich denke, die Frage kam von Telemann.
Ja, und ihr habt euch wieder mal einen Battle geliefert. 🤨
Du weißt es. Rede nicht um den heißen Brei. Denn du hast es so aussehen lassen.
Bei einer Sache bin ich auf jeden Fall voll bei dir: Das Aufsuchen von professioneller Hilfe sollte auf jeden Fall getan werden, wenn es zu großen Problemen/Schwierigkeiten kommt.
Ich weiß nicht, wie Zeugen Jehovas das Thema persönlich behandeln und kann mir deshalb kein Urteil erlauben, doch ich bin bei dir - professionelle Hilfe ist wichtig.
Schließlich hat Gott uns allen eigene Gaben gegeben und somit gibt es auch Menschen, die die Gabe haben in solchen Situationen professionell helfen zu können und das sollten wir nutzen.
Mfg
DerEineHalt08
Wenn die strafrechtliche Verfolgung der beste Weg ist, dann wird dieser Weg auch beschritten.
Es besteht kein Zweifel daran, dass sowohl professionelle psychologische Beratung als auch ein Urteil durch die Justiz stattfinden, wenn dies erforderlich ist.
In dem zitierten Artikel geht es vor allem um die Tatsache, dass so ein Verhalten das Verhältnis zu Gott stark, negativ beeinflusst. Die Erfahrung zeigt, dass es Gottes heiliger Geist ist, so wie der Rat aus seiner Bibel, die Menschen tatsächlich dazu befähigen können. Der hat schlechtes Verhalten, begründet in ihrer Persönlichkeit und in ihrer Entwicklung zu überwinden.
Religiöse Schriften der Wachtturmgesellschaft ersetzen natürlich nicht das jeweils gültige Rechtssystem, siehe Römer 13.
Illl
Wenn die strafrechtliche Verfolgung der beste Weg ist, dann wird dieser Weg auch beschritten. Es besteht kein Zweifel daran, dass sowohl professionelle psychologische Beratung als auch ein Urteil durch die Justiz stattfinden, wenn dies erforderlich ist.
Achtung, dass ist eine bewusste Falschdarstellung!.
Die Tatsachen beschreiben ein komplett anderes Vorgehen. Genau das wird auch durch den Artikel bestätigt. An KEINER Stelle wird auch nur andeutungsweise erwähnt, dass man diesen Weg einschlagen könnte. Es wird nicht einmal ansatzweise die Möglichkeit dazu genannt
In der Ausführung der ZJ die du geschildert hast geht es ihnen wohl um das Verhältnis im Glaubensleben eines solchen Mannes und aus dieser Sicht hätten sie mit ihrer Argumentation nicht unrecht. Es ist eben der Versuch erstmal Gott bei dem Problem mit einzubeziehen und auf IHN zu vertrauen damit eine positive Veränderung stattfinden kann, denn wir dürfen und sollen uns ja in allen Dingen im Gebet zuerst an Gott wenden vorausgesetzt es handelt sich hier um ein gläubiges Gemeindemitglied. Aber dieses als alleinige Problemlösung anzubieten ist nicht seriös wenn nicht auch dazu aufgefordert wird rechtliche Schritte einzuleiten wo so etwas mehr als einmal vorkommt. Kommt vielleicht im Einzelfall auch auf die Art der " Misshandlung " an.
Die rechtliche Seite sollte eine Glaubensgemeinschaft aber dringend ebenso ins Auge fassen, denn wenn ein Mann schon so weit heruntergekommen ist das er Gewalt gegenüber seiner Frau anwendet, muss man davon ausgehen, dass er nicht so leicht zur Umkehr gebracht werden kann, da sollten rechtliche Maßnahmen durchaus hilfreicher sein. Das irdische Gesetz kann und darf man auch als gläubiger Mensch nicht umgehen, wobei ich mich frage ob es sich bei einem solchen Menschen überhaupt um jemand handelt der Jesus Christus kennt und ob man mit solchen theoretischen " Maßnahmen " vielmehr versucht das Geschehene vor der Außenwelt zu verheimlichen damit kein schlechtes Licht auf die Gemeinschaft fällt was für jede Glaubensgemeinschaft kontraproduktiv ist.
Vergebung kann er dann immer noch erfahren wenn er umkehrt aber er muss die Folgen seines schlechten Handelns eben auch durch ein weltliches Gericht durch Strafe spüren die ihn dabei unterstützen kann eine Umkehr bei ihm zu ermöglichen.
Wo eine misshandelte Frau aber nicht selbst in der Lage ist die Misshandlungen zur Anzeige zu bringen wird es sehr schwer eine positive Veränderung herbeizuführen und dann wären andere Glaubensgeschwister gefragt sie dabei zu unterstützen.
Das was die ZJ mit diesen Angaben als Problembehandlung sehen ist meiner Meinung nach eigentlich nichts weiter als eine Alibiaussage mit der ihre Anhänger dazu gebracht werden sollen, bei solchen internen Problemen nichts an die Öffentlichkeit sickern zu lassen.
LG
Wenn die strafrechtliche Verfolgung der beste Weg ist, dann wird dieser Weg auch beschritten.
Es besteht kein Zweifel daran, dass sowohl professionelle psychologische Beratung als auch ein Urteil durch die Justiz stattfinden, wenn dies erforderlich ist.
In dem zitierten Artikel geht es vor allem um die Tatsache, dass so ein Verhalten das Verhältnis zu Gott stark, negativ beeinflusst. Die Erfahrung zeigt, dass es Gottes heiliger Geist ist, so wie der Rat aus seiner Bibel, die Menschen tatsächlich dazu befähigen können. Der hat schlechtes Verhalten, begründet in ihrer Persönlichkeit und in ihrer Entwicklung zu überwinden.
Religiöse Schriften der Wachtturmgesellschaft ersetzen natürlich nicht das jeweils gültige Rechtssystem, siehe Römer 13.
Illl
Wenn die strafrechtliche Verfolgung der beste Weg ist, dann wird dieser Weg auch beschritten. Es besteht kein Zweifel daran, dass sowohl professionelle psychologische Beratung als auch ein Urteil durch die Justiz stattfinden, wenn dies erforderlich ist.
Achtung, dass ist eine bewusste Falschdarstellung!. Die Tatsachen beschreiben ein komplett anderes Vorgehen. Genau das wird auch durch den Artikel bestätigt. An KEINER Stelle wird auch nur andeutungsweise erwähnt, dass man diesen Weg einschlagen könnte. Es wird nicht einmal ansatzweise die Möglichkeit dazu genannt
Zeugen Jehovas: So gelang ihr die Flucht vor ihrer Familie | Mia Pejic | SWR1 Leute
https://www.youtube.com/watch?v=G1wmZS5cpOA
Die Frau berichtet von psychischer, physischer Gewalt, die sie in der Familie und dann in ihrer Ehe erlebte. In letzterer kam noch sexuelle Gewalt hinzu (ca. Min. 6:20)
Diese Erlebensberichte hört man so oft und sie decken sich allesamt 1:1. Von dem, was der Nicht-ZJ gromio behauptet, hörte ich noch nie. Er möge doch nachprüfbare repräsentative Erlebensberichte einstellen.
https://www.youtube.com/watch?v=G1wmZS5cpOA
🙄 Ein zunächst sehr glaubwürdiges als auch erschütterndes Zeugnis wo sie ein Wunder beschreibt das an ihr geschehen ist. Leichte Zweifel kommen mir aber im weiteren Verlauf dieses Videos was den weiteren Werdegang dieser Frau anbelangt die plötzlich einen solchen sozialen Aufstieg erlebt ohne aber die Details hierfür anzugeben. Man sollte meinen das sie die keine gesunde geistliche und soziale Entwicklung erfahren hat weil sie an einer so kurzen Leine gehalten wurde auch starke psychische Probleme aufweisen sollte die es gilt zu behandeln und ihre Vergangenheit entsprechend aufzuarbeiten. Diese Darstellung fehlt jedoch gänzlich.
Das sie plötzlich in der Lage war eine solche Karriere hinzulegen ohne entsprechend darauf geschult worden zu sein ist nur sehr schwer nachzuvollziehen. Alles etwas undurchsichtig finde ich womit ich aber nicht sagen will das ich ihren Bericht nicht als unglaubwürdig einstufe. Gewisse Zweifel bleiben dennoch bei mir haften denn ihre Entwicklung die sie nach dem Verlassen der ZJ gemacht hat kommt mir doch etwas zu schnell vor.
Dennoch danke für diesen interessanten Beitrag der trotzdem sehr aufschlussreich war was das Leben in dieser Glaubensgemeinschaft anbelangt. LG
Das was die ZJ mit diesen Angaben als Problembehandlung sehen ist meiner Meinung nach eigentlich nichts weiter als eine Alibiaussage mit der ihre Anhänger dazu gebracht werden sollen, bei solchen internen Problemen nichts an die Öffentlichkeit sickern zu lassen.
Du bist im Irrtum. Es geht darum, die Familie zu schützen und gegen Gewaltexzesse vorzugehen. Denn in der Folge dieses Artikels wirst du feststellen, dass reuelose Gewalttäter angezeigt werden und keine Gemeinschaft mehr mit uns haben, außer, sie lassen sich helfen und bereuen ihre Taten.
" Denn in der Folge dieses Artikels wirst du feststellen, dass reuelose Gewalttäter angezeigt werden und keine Gemeinschaft mehr mit uns haben, außer, sie lassen sich helfen und bereuen ihre Taten. "
🙄 Ok danke, dann war der Bericht in der Frage wohl nicht vollständig wiedergegeben was ich natürlich nicht wissen kann da ich kein ZJ bin. Dann solltest du vielleicht den ganzen Artikel hier wiedergeben. LG
Denn in der Folge dieses Artikels wirst du feststellen, dass reuelose Gewalttäter angezeigt werden und keine Gemeinschaft mehr mit uns haben, außer, sie lassen sich helfen und bereuen ihre Taten
Eben genau das ist nicht der Fall. Zeugen Jehovas fordern grundsätzlich nicht dazu auf, eines ihrer Mitglieder anzuzeigen - das Gegenteil ist eher der Fall. Diese Aussage ist also eine bewusste Falschdarstellung
" Eben genau das ist nicht der Fall. Zeugen Jehovas fordern grundsätzlich nicht dazu auf, eines ihrer Mitglieder anzuzeigen - das Gegenteil ist eher der Fall. Diese Aussage ist also eine bewusste Falschdarstellung "
Naja, jedenfalls hat bisher keiner einen solchen Artikel von den ZJ geliefert der belegen könnte das reuelose Täter angezeigt werden. Wäre irgendwie aber auch ziemlich seltsam und skurril wenn es dafür eine Niederschrift in ihrem Wachturm geben würde. Mitglieder einer Glaubensgemeinschaft in schriftlicher Form aufzufordern andere Mitglieder auf Grund extremen Fehlverhaltens anzuzeigen wird man wohl in keiner Glaubensgemeinschaft finden. Ich kenne jedenfalls keine wo das der Fall wäre.
Somit ist die Diskussion darüber eher indiskutabel. Ich gehe auch nicht davon aus das ZJ so auf Gewalttäter reagieren würden wie es Gromio geschildert hat. Das sie so jemanden aber aus ihrer Gemeinschaft ausschließen der keine Reue zeigt ist da wohl noch glaubwürdiger. Die Frage ist nur ob sich ZJ so in die privaten Dinge ihrer Anhänger einmischen. Des weiteren stellt sich die Frage wie die Ältesten bei den ZJ solches Fehlverhalten das privat stattgefunden hat in Erfahrung bringen können, denn es wäre absurd zu glauben das ein Mann ihnen seine familiären Dinge anvertrauen würde ? Spätestens hier müsste eine solche Diskussion zum scheitern verurteilt sein. Wollte man darüber vernünftig diskutieren hättest du vielleicht einen Tatsachenbericht beifügen sollen. So ist aber alles nur eine Annahme auf Grund ihrer Schriften.
Der Link den du angegeben hast habe ich mir angesehen bzw. ein Video darin aber es hat mich nicht wirklich 100 % ig überzeugt auf Grund der Art und Weise wie diese ehemalige ZJ rübergekommen ist. Mir hat da etwas die Ernsthaftigkeit gefehlt. Vielleicht hätte ich mir auch alle Videos ansehen sollen aber das Video wo dieser Mord durch einen Ältesten stattgefunden haben soll hat mich jedenfalls nicht ganz überzeugen können. LG
Der Link den du angegeben hast habe ich mir angesehen bzw. ein Video darin aber es hat mich nicht wirklich 100 % ig überzeugt auf Grund der Art und Weise wie diese ehemalige ZJ rübergekommen ist. Mir hat da etwas die Ernsthaftigkeit gefehlt.
Beziehst du dich hier auf den Kommentar von HerrVonRibbeck?
" Beziehst du dich hier auf den Kommentar von HerrVonRibbeck? "
🙄 Ja sorry, auf den habe ich mich bezogen. Aber wie dem auch sei, dein Link gibt auch keinen Aufschluss darüber wie ZJ mit solchen Dingen umgehen, daher bin ich der Meinung das ein Tatsachenbericht über das Vorgehen der Z.J. viel hilfreicher gewesen wäre um über dein Thema zu diskutieren, denn wo nur eine Annahme besteht ohne Fakten ist es schwer objektiv zu bleiben. Verstehst du was ich meine ?
Selbstverständlich. Ich könnte dir die Publikationen zitieren in der erwähnt wird, dass Älteste ein Missbrauchsopfer nicht davon abhalten, Anzeige zu erstatten. Das würde dann eine passive Haltung der Zeugen Jehovas in solchen Angelegenheiten aufzeigen....
Wie auch immer: Die Tendenz bei Zeugen Jehovas im Allgemeinen besteht darin, so wenig wie möglich nach außen dringen zu lassen. Würde man jetzt die Mitglieder dazu ermuntern, die Strafverfolgungsbehörden eizuschalten, wäre das in den Augen der geistlichen Führer kontraproduktiv
" Würde man jetzt die Mitglieder dazu ermuntern, die Strafverfolgungsbehörden eizuschalten, wäre das in den Augen der geistlichen Führer kontraproduktiv "
🙄 Meine Rede. Ich denke das dies aber auch in manch anderen Glaubensgemeinschaften der Fall ist nicht nur bei den ZJ. Meinst du nicht ?
Der Gerechtigkeit halber müsste man dann sein Augenmerk eben auch mal auf andere Glaubensgemeinschaften legen wo internes Fehlverhalten zutage tritt nicht nur bei den ZJ. Ich denke da gibt es wenn man Fakten dazu hat auch sehr vieles worüber man diskutieren könnte. LG
Du findest im Internet ganz leicht Initiativen in anderen kirchlichen Gemeinschaften zu diesem Thema.
Es ist ja unbestreitbar in der gesamten Gesellschaft ein Problem, und deshalb kann man das nicht ignorieren.
Ich meine, man kann es durchaus positiv sehen, dass Zeugen Jehovas dieses Problem nicht stillschweigend ignorieren, sondern offen und öffentlich darüber sprechen und auf Lösungen hinweisen, die einerseits den Rat der Bibel beinhalten, andererseits auch empfehlen, Beratungsstellen und andere öffentliche Einrichtungen zu nutzen. Zum Letzteren siehe einen Hinweis vom user Arensiac.
Illl
Das ist häufig ein Problem hier. Auf wiederholte Bitten doch die Aussagen mit Zitaten zu belegen, wird einfach nicht reagiert.
Sind Straftatbestände erfüllt, kommt die Justiz zum Einsatz
Das wird aber nicht aktiv von den Zeugen Jehovas angestoßen sondern man hindert die Mitglieder lediglich NICHT daran, es zu tun. Passiver als so vorzugehen ist nicht mehr möglich.
Aktive Hilfe würde zum Beispiel einschließen, dass ein Ältester eine Schwester begleitet, die Anzeige stellen will....
Ich kann dir hier gerne mal einen Artikel verlinken:
https://www.stol.it/artikel/chronik/missbrauchsfaelle-in-suedtirols-kirche-nun-spricht-der-bischof
Hier wird gezeigt, wie man solche Fälle behandeln kann (auch wenn das nicht immer so getan wird) Ein positiver Schritt in die richtige Richtung ist schon mal eine öffentliche Entschuldigung der Kirchenführung....
Logisch, denn ein link würde blockiert:
https://www.jw. org/finder?srcid=jwlshare&wtlocale=X&prefer=lang&docid=501100005
…diesen Link findet man genau in der Zeitschrift beziehungsweise dem Artikel, aus dem der Fragesteller zitiert hat.
Frag dich doch mal, warum der Fragesteller nicht fairerweise darauf hingewiesen hat, dass auch dieser Link Bestandteil dieses von ihm benannten Artikels ist. Ich vermute, du kennst die Antwort.
Illl
" Ein positiver Schritt in die richtige Richtung ist schon mal eine öffentliche Entschuldigung der Kirchenführung...."
🙄 So in die Enge getrieben bleibt der Kirchenführung wohl auch nichts anderes übrig als sich öffentlich bei den Betroffenen Opfern zu entschuldigen. Ist also nicht unbedingt etwas Lobenswertes. Wären diese Fälle jedoch nicht in der Öffentlichkeit bekannt geworden sondern nur intern bekannt geblieben, so frage ich mich ob sich die Verantwortlichen ebenso zu einer Entschuldigung hätten hinreißen lassen. Ich bin mir sicher das diese Fälle intern bereits lange vorher bekannt waren. Die Frage bleibt offen ob die Kirchenleitung dafür verantwortlich war ob diese Fälle öffentlich bekannt wurden oder ob die Opfer dafür verantwortlich waren.
Im Falle das die Kirchenleitung diese Missbrauchsvorfälle der Öffentlichkeit zugänglich machte würde ich auch sagen das dies ein positiver Schritt in die richtige Richtung wäre. War es denn so ?
Eine schöne Ausrede deinerseits. Zitate sind aber nicht verboten, oder?
Ja, das wurde einer Anwaltskanzlei übergeben die das öffentlich machte
Was meinst du mit schöner Ausrede meinerseits 🤔? Für was sollte ich denn eine Ausrede erfinden müssen ? Erkläre mir das bitte denn ich verstehe nicht was du damit meinst.
warum der Fragesteller nicht fairerweise darauf hingewiesen hat, dass auch dieser Link Bestandteil dieses von ihm benannten Artikels ist.
Weil dieser Artikel ganz unten in der Fußnote im Kleingedruckten beiläufig erwähnt wurde, statt aus diesem zu zitieren was ich im Gegensatz zum User "arsenic" getan habe
Ich habe den Kommentar an GromioO adressiert, der den Umstand, dass eine Verlinkung auf jw.borg nicht möglich ist als Ausrede benutzt um Zitate zu vermeiden
" Ja, das wurde einer Anwaltskanzlei übergeben die das öffentlich machte "
Das war halt leider in den Berichten von deinem Link nicht offensichtlich. Welchen Nachweis kannst du für deine Aussage anbieten?
Oh sorry da war ich etwas zu schnell, dachte du hättest auf meinen Kommentar reagiert. Alles gut.
🙄 Das bestätigt nur das sie den Untersuchungsbericht öffentlich gemacht haben aber nicht das sie auch der Auslöser dafür waren sprich, das sie es waren welche die Tat bei der Polizei oder Staatsanwaltschaft angezeigt haben. 🤔 Diesem Nachweis wollte ich haben.
Das kann ich dir jetzt nicht sagen, da müsste ich mich mit der Pressekonferenz auseinandersetzen
Wäre schön wenn du deine Zeit dafür opfern würdest aber ich will dich jetzt nicht dazu nötigen. Wäre aber gut für dich denn dann könnte man dir nicht vorwerfen das du dich nicht ausreichend gut für eine solche Diskussion vorbereitet hättest und es würde das ganze seriöser und glaubwürdiger rüberbringen. LG
Ich glaube nicht, dass die Kirchenführung ihre eigenen Priester bei der Staatsanwalt angezeigt haben. Aus den Berichten geht lediglich hervor, dass sie der Anwaltskanzlei Zugang zu ihren Dokumenten gaben....
" Aus den Berichten geht lediglich hervor, dass sie der Anwaltskanzlei Zugang zu ihren Dokumenten gaben...."
🙄 Das käme ja in etwa einer Anzeige gleich. Das Problem dabei ist aber dass es sich um über 40 Fälle gehandelt hat wobei man sich fragen muss warum die Diözese so lange damit gewartet hat ihre Akten der Staatsanwaltschaft auszuhändigen bzw. warum der Staatsanwaltschaft erst diese ganzen Fälle vorgelegt werden mussten bis sie reagiert haben. Ziemlich mysteriös finde ich. Man sollte davon ausgehen das schon der erste Missbrauchsfall hätte reichen müssen um darauf zu reagieren oder ?
Das ist nicht erlaubt, weil es geistiges Eigentum der Herausgeber ist. Doch du kannst es in unserer Webseite finden und nachlesen. Webseite www. jw. o r g (ohne Leerzeichen) eingeben, den Link Zeitschriften und herunter scrollen, bis du den Wachtturm Januar 2025 findest. Dann kannst du diesen online lesen.
" Das ist nicht erlaubt,..."
🙄 Von was sprichst du, was soll denn nicht erlaubt sein 🤔?
Wenn du des Lesens mächtig ist, lies meinen Kommentar noch einmal.
Telemann vergaß absichtlich den Abschnitt 3 dieses Artikels. Du solltest diesen Studienartikel mal einsehen. Du findest diesen in unserer Webseite www.jw org Leerzeichen weg lassen), genau wie Telemann.