Verheiratete Frau geht fremd?
Eine verheiratete Frau geht fremd.
Wer trägt die Schuld?
– Der Mann, mit dem sie Sex hatte, obwohl er wusste, dass sie vergeben ist?
– Oder die Frau, weil sie den Beziehungsrahmen gebrochen hat?
12 Antworten
Definitiv beide.
der Mann: weil es einfach moralisch verwerflich ist sich an vergebene ran zu machen. Für mich sind solche Leute einfach Schmutz.
die Frau: weil sie verheiratet ist und aktiv fremdgegangen ist. Fremdgehen passiert nie aus Versehen oder einfach so. Es ist immer eine aktive Entscheidung gegen den eigenen Partner.
Nein wir besprechen nur den Fall. Da ist nichts vergessen. Es ist genau das passiert. Was vorher war oder nicht war spielt in diesem Szenario zunächst keine Rolle.
Meistens läuft in der Beziehung etwas schief wenn Mensch fremd geht.
Aber grundsätzlich ist die fremdgehende Person für ihr Handeln verantwortlich.
In diesem Szenario ist die Frau für ihr Handeln verantwortlich der Ehemann trägt vmlt zum fremdgehende bei da die Beziehung vmlt nicht intakt ist. Und der Mann mit dem fremd gegangen würde trifft keine Schuld es ist die Entscheidung der Frau! (selbstverständlich unter der Voraussetzung das alles freiwillig war)
Meistens läuft in der Beziehung etwas schief wenn Mensch fremd geht.
Selbstverständlich trotzdem wird Fremdgegangen. Für alles andere muss man in der Ehe lösungen finden oder man scheidet sich halt.
Aber wie ist es den heutzutage? Der Ehemann ist der Zahlsklave. Die Schuldfrage wird vor Gericht gar nicht gestellt.
Es gibt also keine Konsequenzen. Und warum? Weil er sie nicht "glücklich gemacht hat"? Ja wieso hat sie sich dann nicht scheiden lassen? Wieso ist die Frau dann Fremdgegangen? Darf man als Mann etwa nicht von Frauen Selbstbeherrschung erwarten? Wieso müssen Männer sie glücklich machen und sich emotional im Griff haben bla bla bla aber die Frau darf triebhaft handeln weil sie "unglücklich mit ihrem Partner ist" und "unterdrückt"?
Wo ist das den bitte fair?
Was du beschreibst ist nicht der Fall weder ist der Mann ein zahlsklave noch muss er die Frau glücklich machen. Und die Frau ist in dem Szenario, dass sie fremd geht selbstverständlich verantwortlich dafür da sie trifft diese Entscheidung.
Und wenn Menschen eine monogame Beziehung führen darf selbstverständlich dabei erwartet werden, dass man dann auch nicht fremdgeht!
Was du beschreibst ist nicht der Fall
Doch klar schau mal im Gesetz. Guten Morgen.
noch muss er die Frau glücklich machen
Das erwartet die Frau aber in der Regel vom Mann.
darf selbstverständlich dabei erwartet werden, dass man dann auch nicht fremdgeht!
Richtig aber eine richtige gesetzliche Grundlage gibt es nicht. Woran liegt das?
Nein eine gesetzliche Grundlage zum Thema fremdgehen gibt es selbstverständlich nicht da dies einen Gesetzgeber auch nicht zu interessieren hat!
Und nein es gibt genügend Frauen die das nicht erwarten (ich und viele meiner Freundinnen und der Menschen die ich kenne erwarten eine glückliche Beziehung für die sind aber alle Beteiligten verantwortlich).
Und nein es gibt auch kein Gesetz welches den Mann zum zahlsklaven macht! Es gibt eine ehemodell wo das Einkommen der Beteiligten, die Frage wurde ein anderes Modell als die einkomensgemeinschaft gewählt (bei anderen Modellen muss man selbst aktiv werden), eheverträge, Kinder usw bei der Scheidung eine Rolle spielen.
Und PS wenn du Angst vor einer Scheidung hast heirate nicht!
Nein eine gesetzliche Grundlage zum Thema fremdgehen gibt es selbstverständlich nicht da dies einen Gesetzgeber auch nicht zu interessieren hat!
Es spielt durchaus eine große Rolle vor allem wenn es um die Frage nach Unterhaltsleistungen geht.
Und nein es gibt auch kein Gesetz welches den Mann zum zahlsklaven macht!
Aber selbstverständlich gibt es die. Die Vaterschaft kommt automatisch mit der Ehe § 1592 BGB Die Frau muss bei der Geburt verheiratet sein und ist automatisch, dass der Ehemann als Vater gilt, unabhängig von der biologischen Vaterschaft. Er ist Zahlsklave.
Solange der Mann als Vater im Register steht, muss er rechtlich Unterhalt zahlen. Das gilt auch, wenn sich später herausstellt, dass er nicht der biologische Vater ist.
Und PS wenn du Angst vor einer Scheidung hast heirate nicht!
Wie kommst du auf Angst vor Scheidung? Die würde mir doch mit der Scheidung einen gefallen tun nach meiner Logik... verstehe ich nicht.
Du hast ja Angst davor eine Frau zu bezahlen und ein Kind.
Also heirate nicht und bekomme kein Kind damit tust du mit deinem Verhalten der Gesellschaft einen Gefallen.
Außerdem wiederholt du dich mit deinen Behauptungen. Ja der Ehemann gilt automatisch als rechtlicher Vater dies kann aber mit einem vaterschaftstest auch geändert werden und Unterhalt muss erst bei der Scheidung gezahlt werden oder wenn jemand klagt deswegen habe ich geschrieben dass du angst vor einer Scheidung hast.
Solange du in einer Ehe lebst die glücklich ist tragen im optimalfall alle Erwachsenen zum Familien Einkommen bei und niemand jukt wie viel einzeln gezahlt wird.
Aber eine Diskussion mit dir macht keinen Sinn also lass gut sein
Du hast ja Angst davor eine Frau zu bezahlen und ein Kind.
Ich MÖCHTE für kein Kind zahlen, das NICHT MEINS ist.
Also heirate nicht und bekomme kein Kind
Richtig und kläre diejenigen über den kollektiven Betrug auf, weil ich kein beschissenes A. bin, der das Geschehen bloß beobachtet aber Männer die in Begriff sind ins offene Messer springen davor zu bewahren. Weil am Ende sind es immer die gleichen die rumheulen, dass sie vom System in Stich gelassen werden.
Ja der Ehemann gilt automatisch als rechtlicher Vater dies kann aber mit einem vaterschaftstest auch geändert werden
Während die Frau bloß sagt: "jup das ist der Vater!" Und fertig. Und in der Ehe muss die nichteinmal etwas sagen. Mal eben einen Vaterschaftstest machen geht nicht, der muss gerichtlich anerkannt sein + 2 Jahre Frist. Zudem blockiert die Mutter häufig:
- Zugang zum Kind zu kontrollieren
- Test zu verhindern
- Anfechtungsverfahren in die Länge zu ziehen
Damit die 2-Jahres-Frist verstreicht, danach ist der Mann gebunden.
Kindeswohl-Priorität:
Wenn das Kind z.B. jahrelang an den Mann sozial gebunden ist, können Gerichte Hürden aufbauen oder die Vaterschaft "stehen lassen" besonders bei fortgeschrittener Zeit.
Du kannst dir Vaterschaft nicht "mal eben" ändern!
und Unterhalt muss erst bei der Scheidung gezahlt werden
Das macht es nicht besser! Wenn die Frau den Betrug begeht, will ich doch nicht weiter verheiratet bleiben. Was ist den das?!
Ganz ehrlich. Manchmal frage ich mich echt ob die meisten Männer wirklich zu hart auf den Kopf gefallen sind und so offensichtlichen Angelegenheiten völlig ignorieren. Also wollten sie nichts anderes als der Vagene zu dienen, ohne Standards, ohne Ansprüche.
deswegen habe ich geschrieben dass du angst vor einer Scheidung hast.
Ich kapiere den Zusammenhang nicht. Hast du Angst Verlassen zu werden?
Jeder trägt die Verantwortung für das,was er tut.Wenn man gezwungen wird,ist das evtl. zu rechtfertigen.
Aber ansonsten ist alles andere Augenwischerei.
Für was konkret. Wer ist nach dir für was verantwortlich, weshalb und was verstehst du unter gezwungen?
Die Frau ist verantwortlich fürs Fremdgehen,weil sie handelt,sie ist verheiratet und sie die Konsequenzen zu befürchten hat.Man könnte dem Mann eine Mitschuld geben,aber letztlich trifft man ja immer Menschen,die sich nicht um Moral etc. scheren.
Gezwungen ist allgemein gemeint auf andere Situationen bezogen.
Manchmal ist man geneigt,die Schuldfrage zu verwischen,schlechte Kindheit,schlechter Ehemann usw.Aber jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich.Eher würde ich das Wort "Schuld" da rausnehmen.
Was ist wenn der Mann mit dem sie Fremdgegangen ist nicht wusste, dass sie verheiratet ist? Sie ihm das also verschwiegen hat?
Ich halte Moral für durchaus sehr wichtig wenn es um ein organisiertes gesellschaftliches zusammenleben geht. Aber wenn unmoralisches Handeln keine Konsequenzen hat außer: "du bist ganz ganz böse!" Welchen Wert hat Moral dann noch?
1977 wurde das Schuldprinzip abgeschafft und nun gilt das Zerrüttungsprinzip. Es wird also nicht mehr geklärt wer am Scheitern der Ehe Schuld ist sondern ob die Ehe in die Brüche ging.
Rechtlich KANN Konsequenzen haben wenn einer der Ehepartner eine "schwere Verfehlung" begeht, ist aber in der Praxis schwer nachzuweisen.
Das heißt egal ob die Frau einen Ehebruch begeht und dabei ein Kuckuckskind entsteht oder nicht, wenn es um Unterhalt etc. geht, hat die Frau wenig zu befürchten mehr als: "du du du du" ist nicht und trotzdem muss das Kind ja versorgt werden, trotzdem muss der Mann dafür gerade stehen und zwar nicht der biologische sondern der Ehemann (§ 1592 BGB) . Die Frau hat also wenn sie sich nicht ganz sooooooooooo doof dabei anstellt NICHTS zu befürchten. Also die Konsequenzen bleiben völlig aus.
Und jetzt Frage ich:
Was ist Moral und Tugend überhaupt noch Wert? Man kommt ja heutzutage mit jedem Dreck durch.
Wenn jemand sagt: "öh du hast eine verheiratete Frau gevögelt, wie kannst du nur böser Mann!" Was juckt mich das noch? Es gibt doch eh keine Konsequenzen.
Moral halt ich auch für sehr wichtig.Aber zum Glück wird einem das nicht per Gesetz aufgedrückt.Die Menschen müssen zumeist selber damit zurecht kommen und hoffentlich irgendwann daran wachsen.
Handelst du nur moralisch einwandfrei,wenn du weißt ,dass es eine Strafe gibt?Hoffentlich nicht.Sondern im besten Fall einfach,weil du weißt,dass es falsch ist und du ein anständiger Mensch sein möchtest.
Ob jemand fremd geht ist eine Sache des Charakters und der Beziehung.Und da sollte sich niemand von außen einmischen.Eine Beziehung ist viel zu komplex,als dass man einfach sagen kann,der ist schuld und der nicht.
Welchen Nutzen hat Moral? Wem nützt das? Ohne Konsequenzen ist jede Moral nutzlos. Wenn es eine Freiwillige Entscheidung ist aus Moral nicht meinem Nachbarn den Schädel einzuhauen und niemand dafür Konsequenzen zieht. Was soll mich dann halten wenn ICH es solepsistisch für das Richtige halte?
Du glaubst echt. Moral wäre eine reine Meinungsfrage die unabhängig von Konsequenzen wäre. Nein. Ist es nicht. Ohne Konsequenzen keine Moral. Dann entscheide ich für mich für mein Leben, was ich für das richtige halte wieso sollte es mich interessieren ob ich anderen auf die Füße trete? Wieso sollten meine Vorstellungen von richtig und falsch weniger legitim sein wie die eines anderen? Wer hält mich auf, wenn niemand bereit ist Konsequenzen zu ziehen?
Und du willst alles und jedes Ding bestrafen?Das ist in hohem Maße unfei.Dann sind wir ratzfatz wieder in bildungsfernen Bereiche,wo Frauen gesteinigt werden,wenn sie fremdgehen.
Moral bestimmt unser Leben.Der Lohn ist ein freies ,friedliches Zusammenleben.Wenn du dein Ding durchziehst,mußt du halt damit leben,dass du allein dastehst oder dein Partner dich verläßt.Aber das ist dann die ureigene Entscheidung.Und nicht die Entscheidung der Gesellschaft,die dann obendrein noch noch von völlig fremden Einflüßen geprägt ist.
Und du willst alles und jedes Ding bestrafen?
Was heißt für dich jedes Ding. Gut wieso machen wir dann nicht blanke Anarchie und jeder darf vergewaltigen und morden? Ist dir das lieber?
Das ist in hohem Maße unfei.
Wenn du das so siehst. Wie gesagt. Dann wird halt kreuz und Quer vergewaltigt und Frauen werden an den Herd gekettet. Kein Problem wenn dir das lieber ist.
Dann sind wir ratzfatz wieder in bildungsfernen Bereiche,wo Frauen gesteinigt werden,wenn sie fremdgehen.
🤣 Nein sind wir nicht! 🤣🤣 Das ist der Fall wenn KEINE Strafen verhängt werden und jeder Mann frei machen kann was er will.
Moral bestimmt unser Leben.
Moral kann mir aber EGAL sein wenn keine Gesetze gelten die die Regeln mit GEWALT durchsetzen
# Polizei
usw.
Der Lohn ist ein freies ,friedliches Zusammenleben.
🤣 was glaubst du wie frei du wirklich bist. Du denkst wirklich du bist frei? Du bist nicht frei. Du kannst nur wählen welches Gefängnis dir lieber ist. Aber ein Gefängnis bleibt ein Gefängnis. Deshalb bist du biologisch auch nie dauerhaft glücklich und zufrieden. Und alleine wenn du mit mir versuchst zu diskutieren weil du mich vom Gegenteil überzeugen willst zeigt wie gefangen du in deinem inneren wirklich bist.
Wenn du dein Ding durchziehst,mußt du halt damit leben,dass du allein dastehst oder dein Partner dich verläßt.
Ach du die wird einfach an den Herd gekettet und gut ist. 🤣
Man unterscheide moralisch verwerfliche Dinge und Straftaten.
Du gehst davon aus,dass jeder,der nicht bestraft wird,sofort mordet und vergewaltigt.Und du setzt eine Vergewaltigung mit dem Ehebruch gleich.
Deine Argumentation hinkt gewaltig.
Man unterscheide moralisch verwerfliche Dinge und Straftaten.
Wer bestimmt was Strafe ist? Woher kommt das den? Glaubst du das ist Natur gegeben oder was?
Du gehst davon aus,dass jeder,der nicht bestraft wird wird,sofort mordet und vergewaltigt.
Wieso kriegen Menschen? Wieso gibt es Krieg in der Ukraine? Wieso werden dort Menschen gemordet, geraubt und vergewaltigt?
Die Aggression des Mannes ist zum zerstören aber auch zum schützen da. Wir tun es nur nicht, weil wir unsere Aggressionen unterdrücken.
Was ist internalisierte Aggression? Depression? Und wie ist aktuell der Zustand in psychiatrischen Anstalten?
Früher oder später wird auch in diesem Land die Bombe platzen und dann wollen wir mal sehen wie zivilisiert der Mensch wirklich ist.
Wie "erhaben" er über seine Triebe wirklich ist.
Beide. Aber die Frau bzw. die Person in der Beziehung, die fremd geht, trifft mehr Schuld.
Ja moralisch gesehen, sehe ich das auch so. Aber Konsequenzen sind nicht dementsprechend. Vor Gericht z.b. stellt sich die Schuldfrage gar nicht mehr und somit ist die Moral wertlos.
Ja klar, immer trift Frauen die meiste Schuld - und was ist mit dem Ehemann der Frau?
Ich sage, dass derjenige Schuld ist, der fremd geht. Das ist ja nicht immer die Frau. Auch Männer, die fremd gehen, tragen Schuld.
Und natürlich kann eine unglückliche Beziehung jemanden dazu bringen, fremd zu gehen. Aber fremd gehen ist doch keine Lösung. Wenn man in der Beziehung Probleme hat, dann spricht man sie an und man arbeitet gemeinsam dran. Wenn man darauf keinen Bock hat, dann trennt man sich. So einfach ist das.
Fremdgehen macht die Beziehung kaputter als sie vorher war.
Ja klar, immer trift Frauen die meiste Schuld
Wo? Wo trifft die Frau die meiste Schuld? Hast du schonmal die Gesetze durchgelesen? Was dir als Frau in der Ehe alles zusteht? Es gibt NULL Konsequenzen für Frauen.
Schuld an was?
Fremd gehen ist ja nicht perse etwas, wo es "Schuldige" geben muss.
Vielleicht führt die Frau eine offene Beziehung, vielleicht ist ihr Mann Pflegefall und sie will ein bisschen Leben für sich.
Vielleicht ist es auch ganz anders, hier kann man pauschal kaum von "Schuld" sprechen.
Der FS hat den Ehemann der Frau vergessen - es könnte ja sein, daß dieser sie auch betrügt und sie sich nur revanchieren will...