Wie alt ist die älteste Bibel?

Dafur  21.12.2022, 14:30

AT ? NT? Beide?

Mk1727373 
Fragesteller
 21.12.2022, 14:31

Beide

8 Antworten

Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet
Gibt es eine Bibel aus dem aus dem ersten Jahrhundert nach christus?

Die Bibel besteht aus 66 Büchern davon waren einige ursprünglich Briefe. Deswegen hat man bis zum dritten Jahrhundert 66 verschiedene Heilige Bücher und Briefe gehabt. Zu einem einzigen Buch (Bibel) zusammengefasst wurde das ganze am Ende des Dritten Jahrhunderts.

Die ältesten Manuskripte der Heilgen Bücher des Neuen Testamentes stammen aus dem ersten und zweiten Jahrhundert.

Hier kannst du die Manuskripte anschauen:

https://www.greekcntr.org/collation/index.htm

Manuskripte von Johannes 1:1

Bild zum Beitrag

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gott belehrt uns und nur Ihm gehört die ganze Ehre🙏
 - (Religion, Christentum, Bibel)

Zu Beantwortung deiner Frage zitiere ich mal diesen Artikel. Dort wird eigentlich das wichtigste zur Beantwortung deiner Frage genannt. (wobei ich das, was die Userin Wilmaed in Bezug auf das Neue Testament zu Protokoll gegeben hat, auch als informativ erachte)

Die Bibel ist für den christlichen Glauben sehr wichtig. Alles, was wir an entscheidenden Dingen über Jesus wissen, erfahren wir aus der Bibel.
Und Jesus ist der Mittelpunkt des christlichen Glaubens. Darum ist es wichtig zu fragen, wie wir mit der Bibel umgehen können: Ist sie vertrauenswürdig? Ist sie historisch glaubwürdig? Sind die Texte nicht im Laufe der Zeit verfälscht worden?
Was sagen Historiker über die Bibel?
Wenn wir auf das Neue Testament schauen, lassen sich aus historischer Sicht einige interessante Entdeckungen machen. Ein Historiker, der alte Texte erforscht, schaut sich zum Beispiel zwei Dinge an: Welche möglichst alten Abschriften sind erhalten? Und wie gut können diese Texte die Ereignisse wiedergeben?
Welche frühen Texte existieren noch von der Bibel?
Vom Neuen Testament existieren noch etwa 5700 Fragmente, die aus ganz verschiedenen Quellen stammen. Mit verschiedenen wissenschaftlichen Methoden kann ihr Alter bestimmt werden, einige stammen aus dem 2. Jahrhundert n. Chr. Diese Teile stimmen so gut mit den heutigen Ausgaben der Bibel überein, dass die Behauptung, der Text der Bibel wurde im Lauf der Zeit verfälscht, wissenschaftlich nicht tragbar ist. In den 1940er Jahren wurden die bisher ältesten biblischen Schriften in Qumran gefunden. Sie stammen aus dem 2. Jahrhundert v. Chr. und sind aus dem Alten Testament. Auch sie stimmen mit dem heutigen Text überein. Bei Shakespeare hingegen, der viel näher an unserer Zeit gelebt hat, gibt es große Verwirrung um einige seiner Stücke. Das häufige Abschreiben seiner Texte hat dazu geführt, dass nicht mehr klar ist, welche Formulierungen dem Original entsprechen. Bei der Bibel hingegen erkennen Historiker eine sehr große Übereinstimmung der heutigen Ausgaben mit den frühesten erhaltenen Kopien.
Aber wie gut geben die Texte die Ereignisse wieder?
Die Texte sind nicht sofort nach den Geschehnissen aufgeschrieben worden. Jesus hat viel gepredigt und seine Jünger haben sich vieles gemerkt. So war es damals Tradition. Daher kommt der Einwand, dass vieles, was in der Bibel steht, nicht das ist, was Jesus wirklich gesagt hat.
Tatsächlich ist es aber so, dass zwischen der Zeit in der Jesus gewirkt hat (etwa das Jahr 30) und der Abfassung der Texte nur etwa 20 bis 40 Jahre liegen. Das war zu einer Zeit, in der viele Menschen noch gelebt haben, die bei den Ereignissen dabei waren. Die hätten Einspruch erheben können. Paulus schreibt im 1. Korintherbrief (eines der ersten Schriftstücke), dass Jesus nach seiner Auferstehung mehr als 500 Menschen erschienen ist, „von denen die meisten noch leben“ (1. Korinther 15,6). Es gab also damals noch mindestens 251 Augenzeugen!
Über die Auferstehung selbst kann aus historischer Sicht sogar noch viel mehr ausgesagt werden.
Äußere und innere Glaubwürdigkeit
Das, was Wissenschaftler über die Bibel erforschen können, nenne ich äußere Glaubwürdigkeit. Sie klären, was über die Glaubwürdigkeit der Bibel „von außen betrachtet“ zu sagen ist? Auf der anderen Seite gibt es auch das, was ich die innere Glaubwürdigkeit nenne. Wer die biblischen Texte liest kann diese entdecken und erleben.
Die Bibel ist eine Sammlung von 66 verschiedenen Büchern von mindestens 40 verschiedenen Autoren, die über mehrere tausend Jahre hinweg entstanden ist. Trotzdem enthält sie eine große, zusammenhängende Geschichte. Diese Geschichte erzählt, dass Gott die Menschen erschaffen hat, wie wertvoll sie in seinen Augen sind und was er tut, um mit den ihnen in Beziehung zu treten.
Diese Geschichte enthält tausende Vorhersagen und Versprechen Gottes (Prophezeiungen), von denen schon viele eingetreten sind. Eines dieser Versprechen war, dass Gott seinen Sohn Jesus als Mensch in die Welt senden würde, um uns zu retten und damit wir sehen und erleben können, wie Gott ist.
Mit der Bibel können wir Gott erleben
Jesus kann uns zum Vorbild werden, wie wir mit der Bibel umgehen können. Ihm war seine Bibel, damals gab es nur das was wir heute Altes Testament nennen, sehr wichtig. Wahrscheinlich kannte er es sogar auswendig. Er wusste, dass darin die Geschichte Gottes mit den Menschen aufgeschrieben war und dass er mit den Schriften Gott erfahren konnte. Die ersten Christen waren davon überzeugt, dass Gott durch die Bibel spricht (vgl. 2. Timotheus 3,16).
Genauso wie Jesus kannst du mit der Bibel umgehen! Er hat darauf vertraut, dass Gott sich selbst in den Worten der Bibel zeigt, also offenbart. Er hat viel gebetet und oft über die Texte nachgedacht. Und er hat die Menschen aufgefordert auszuprobieren was er gesagt hat und dabei herauszufinden, ob es wirklich stimmt (vgl. Johannes 7,17).
Wenn dir manches in der Bibel seltsam vorkommt, dann lass dich davon nicht abschrecken. Bete jedes Mal bevor du Bibel liest, dass Gott dir etwas von seinen Ideen zeigt. Und dann frage dich: „Was sagt mir dieser Text über meine Beziehung zu Gott?“.
Gott will mit dir Zeit verbringen und dir zeigen, was er über dich und dein Leben denkt und welche Wege für dein Leben gut sind. Die Bibel hilft dir dabei, mit Gott Kontakt zu haben.
Mach es wie Jesus und erforsche die Bibel. So lernst du nach und nach immer mehr kennen, welche Wahrheit dir Gott mit der Bibel zeigen will.

Liebe Grüße!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bibelstudium, pers. Beziehung mit Gott, freievang. Gemeinde
Suboptimierer  22.12.2022, 07:49
Paulus schreibt im 1. Korintherbrief (eines der ersten Schriftstücke), dass Jesus nach seiner Auferstehung mehr als 500 Menschen erschienen ist, „von denen die meisten noch leben“ (1. Korinther 15,6). Es gab also damals noch mindestens 251 Augenzeugen!

Mich würde einmal interessieren: Konnten diese Augenzeugen alle lesen und schreiben und damit die Niederschriften überprüfen?

Ich meine, heutzutage ist es ja selbstveständlich, dass über 99 % der Bevölkerung lesen und schreiben kann.

Auf die Zahl der Augenzeugen kommt es nicht an, sondern auf die Zahl der Augenzeugen, die der Schrift mächtig waren.
Und bei denen kommt es auf ihr Gedächtnis an. Ich kann mich nicht mehr haarscharf an die Worte von Personen vor 30 Jahren erinnern.
Und letztendlich kommt es auf die Authentizität der Personen an. Wollten die Personen vielleicht einfach nur berühmt werden oder ihre Meinung durchsetzen oder einfach nur klugschreiben? Es gab auf jeden Fall solche Leute, denn viele hatten ihre spirituellen Ansichten kundgetan, aber wenn die Ansichten sich unterscheiden, kann nur maximal eine richtig sein. Das bedeutet die anderen 99 % (wenn nicht sogar 100 %) sind alle Scharlartane. Jetzt ist nur die Frage, ob die Berichte des Grüppchens zu denn 99 % oder den 1 % gehören.

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xxScarface1990  22.12.2022, 19:23
@Suboptimierer
Mich würde einmal interessieren: Konnten diese Augenzeugen alle lesen und schreiben und damit die Niederschriften überprüfen?

Selbst wenn es so gewesen sein sollte, dass niemand von den Augenzeugen lesen und schreiben konnte, so glaube ich aus für mich guten Gründen (einige der Gründe findest du in dem obigen Text)

Paulus,

und dem was er da niedergeschrieben hat bzw. niederschreiben lassen hat.

Liebe Grüße!

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Die älteste vollständige Bibel stammt aus dem 11. Jahrhundert. Die drei weitgehend vollständigen Bibeln (Codex Sinaiticus) stammen aus dem 4. Jahrhundert. Das älteste Fragment des neuen Testaments, stammt von Anno120. Das älteste weitgehend erhaltene Alte Testament stammt aus dem 3. Jahrhundert vuZ. Das älteste Buch der Bibel stammt aus dem 10 Jahrhundert vuZ, und ist die Geschichte von Adam und Eva.

Viktor1  21.12.2022, 19:54
Das älteste Buch der Bibel stammt aus dem 10 Jahrhundert vuZ, und ist die Geschichte von Adam und Eva.

Nein, diese Schrift steht zwar am Anfang des AT, ist aber nicht unbedingt (wahrscheinlich garnicht) die älteste Schrift.

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Rudigems  21.12.2022, 21:40
@Viktor1

Hat mir mal ein Professor der Theologie aus Aachen verraten. Und das erste Buch in der Bibel ist die Schöpfungsgeschichte. Adam und Eva kommen weit danach.

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Ja, die hebräische Bibel.

Ab dem 5. Jahrhundert v.Chr. haben jüdische Gelehrte die heiligen Schriften dann zu größeren Einheiten zusammengefügt, beginnend mit der Tora, den fünf Büchern Mose. Die jüngsten Bücher wurden erst im 2. Jahrhundert v.Chr. niedergeschrieben. So sind von den Anfängen mündlicher Überlieferung bis zu den letzten schriftlichen Aufzeichnungen des Alten Testaments etwa tausend Jahre vergangen.

Der fertige Tanach, die hebräische Bibel, stammt um ca. 100 Jahre nach Christus.

Für das Neue Testament gab es 100 Jahre nach Christus noch keine Veranlassung.

Zwei Jahrzehnte lang schrieben die »Nazoräer«, wie man die Christen erst nannte (Apostelgeschichte 24,5), nichts über Jesus auf. Sie glaubten daran, dass er so bald wiederkäme, dass man keine dauerhaften Aufzeichnungen brauche.

https://www.die-bibel.de/bibeln/wissen-zur-bibel/die-entstehung-der-bibel/die-entstehung-des-alten-und-neuen-testaments/

Die älteste Bibel (A. T. und N.T.) wurde 325 n. Chr durch den Kanon zusammengestellt.

Die älteste Sammlung der Schriften, wo sowohl Altes als auch Neues Testament enthalten sind, dürfte maximal vor etwa 1600 Jahren erstellt worden sein, sofern eine solche noch existiert. Das Alte Testament kann eventuell von den Juden früher mehr oder weniger früher erstellt worden sein. Jedenfalls können deren Schriften auf eine Zeit vor über 2600 Jahren zur Zeit des babylonischen Exils historisch zurück verfolgt werden.