Wenn Gott doch allwissend is, warum stellt er uns dann auf die Probe?
Ein Ergebnis zu verurteilen welches man schon vorher kannte ist doch Quatsch. Wenn Gott wirklich allwissend ist weiß er alles was passiert ist und passieren wird, schließlich hat er es ja geschaffen und ist allwissend. Wenn ich also weiß das 2+2=4 sind wärs ja ziemlich dämlich wenn ich jemanden bestrafen würde der 4 und nicht 5 aufschreibt. So wie es rücksichtslos wäre wenn ich weiß das jemand sünden oder fehlgeleitet wird, dass einfach zu ignorieren und nur freudig zuzuschauen und am Ende die bestrafung auszusprechen
Wenn ich also weiß dass "Meine Schöpfung Sünden begehen wird" und auch genau welche und wann, wärs schon sadistisch wenn ich sie dafür bestrafen würde. Oder nicht.
P.S. Ich bin Atheist und dies ist einer der vielen Gründe weshalb. Aber ey vllt habt ihr ja ne super plausible begründung dafür.
Warum fragst du das überhaupt noch? Alle die an Gott glauben werden ALLES, auch wenn sie merken das es keinen sinn ergibt, abstreiten
(Soll nd ein angriff oder so sein!!!)
Genau deswegen. Aus purer Neugier welche Erklärungen sich Menschen die daran glauben überlegt haben und ob ich diese in irgendeiner art und weise nachvollziehen kann.
15 Antworten
Gott sagt sinngemäß im Koran: Meinen die Menschen, sie brauchen nur zu sagen: wir glauben, und sie würden nicht auf die Probe gestellt?
Gott ist allwissend. Und er stellt uns auf die Probe, wie du es schon sagt. Wir werden geprüft, nicht er. Er kennt natürlich das Ergebnis schon. Du aber nicht.
Wenn der Lehrer in der Schule einen Test schreiben lässt, kennt er auch schon die Ergebnisse. Die Schüler sollen aber ihr Wissen wiedergeben. Der Lehrer bewertet auch die Ergebnisse der Schüler, die er vorher schon kannte.
Die Prüfung ist ein Beweis für dich. Gott könnte die Menschen auch ohne Prüfung in Hölle oder Paradies gehen lassen. Dann würden aber die Menschen sich beschweren, die in die Hölle müssten. Sie würden argumentieren, dass das nicht stimmt, sowas würden sie nie tun usw.. Das Leben ist aber der Beweis. Dann weiß man, was man getan hat, und jeder, der in die Hölle muss, weiß, dass er sie verdient hat. Niemand wird sich dagegen auflehnen. Die Menschen haben mit den Prüfungen keine Ausrede mehr.
Und nein, es ist nicht sinnlos. Es gibt Schüler, die falsche Ergebnisse schreiben. Und sie werden dann schlecht bewertet.
Und nein, Gott ist nicht sadistisch. Du hast ja der Prüfung selbst zugestimmt. Das kommt ja noch dazu.
Jede Seele wurde nach ihrer Erschaffung befragt, ob sie als Mensch auf der Erde geboren und geprüft werden möchte mit der Chance auf das Paradies. Wir alle haben in unserem Hoch- und Übermut zugestimmt. Die Erinnerung daran wurde uns zwecks Prüfung genommen. Nach der Prüfung werden wir uns wieder daran erinnern können. Die Prüfung endet mit Eintritt des Todes.
Hier auch wieder ähnlich wie in der Schule. Während der Prüfung darf man seine Aufzeichnungen der letzten Jahre nicht benutzen. Ist die Prüfung aber vorbei, kann man zu Hause alles nachschlagen und schauen, was man gewusst hat und was nicht.
Die Menschen haben mit den Prüfungen keine Ausrede mehr.
Und was passiert laut Islam mit Kindern, die sterben?
Richtig:
Sie kommen ohne Prüfung ins Paradies.
Sie werden einfach durchgewunken, sie brauchen die "Prüfung" nicht ablegen.
Du hast ja der Prüfung selbst zugestimmt. Das kommt ja noch dazu.
Das würde ich niemals tun.
Das ist der Beweis:
Allah lügt.
Die Erinnerung daran wurde uns zwecks Prüfung genommen.
Ah ja, und das weisst du dann woher? ;)
Jetzt sag nicht "von Gott" sonst hätte er uns die Erinnerung daran genommen, um uns dann später davon zu erzählen lol
warum stellt er uns dann auf die Probe?
Tut er das? Wann? Wo?
Wenn Gott wirklich allwissend ist weiß er alles was passiert ist und passieren wird, schließlich hat er es ja geschaffen und ist allwissend.
Ja.
Wenn ich also weiß dass "Meine Schöpfung Sünden begehen wird" und auch genau welche und wann, wärs schon sadistisch wenn ich sie dafür bestrafen würde.
Wann bestraft denn Gott seine Schöpfung?
Kennst Du den Sündenfall? Kennst Du den freien Willen?
Der Quatsch mit der ewigen Qual hat nix mit Gott zu tun. das sind Phantastereien unvollkommener Menschen.
Jeder Mensch hat die Wahl. Selbst wenn Gott weiß, wie Du Dich entscheidest, hast Du eine Wahl.
Für uns Menschen entsteht vielleicht ein Paradoxon, für Gott nicht. Gott ist nicht menschlich und muss sich nicht an unsere Naturgesetze halten.
Ok.
Ich stell dich also vor die Wahl. Tür A oder B. Ich weiß aber schon das du Tür A nehmen wirst. Da ich weiß das du im nächsten Raum Tür 3 nehmen wirst. Also ist hinter B gar kein Raum sondern ne Wand, da ich ja weiß das du dich eh nicht für B entscheiden wirst. Hattest du dann wirklich ne wahl ? Du denkst das du eine hattest obwohl dein Weg schon genau vordefiniert ist. Ich weiß nämlich jetzt schon wann du wo aufhören wirst.
Also ist hinter B gar kein Raum sondern ne Wand,
Das ergibt keinen Sinn. Die Wand braucht es gar nicht. Sie würde die Wahl beeinflussen, bzw. eine Option eliminieren.
Mach es doch nicht zu kompliziert!
Beispiel 1:
3 Türen: A, B und C. Durch ein Wurmloch blickst Du in die Zukunft und siehst, dass ich mich für B entscheide. Frage: Hast Du mich dazu gebracht, B zu wählen, oder war es meine Entscheidung?
Beispiel 2:
In einem Restaurant bestelle ich immer das gleiche Essen. Du weißt das. Wir gehen essen. Entscheide ich mich dann für das Essen, oder hat es irgendjemand anders bestellt?
Du denkst das du eine hattest obwohl dein Weg schon genau vordefiniert ist.
Mein Weg ist nicht vordefiniert!
Die zugemauerte Tür ergibt keinen Sinn, da sie diese Wahl eliminieren würde.
Das tut Gott nicht! Gott eliminiert keine Optionen.
Du kannst am Sonntag in die Kirche in den Gottesdienst gehen, oder es lassen. Gott versperrt die weder die eine Option, noch die andere! Dir wird nichts zugemauert. Auch wenn Gott weiß, wie Du Dich entscheiden wirst, ist es dennoch Deine Entscheidung.
Die zugemauerte Tür ergibt keinen Sinn, da sie diese Wahl eliminieren würde.
Anders wird ein Schuh daraus: Gott schaut in die Zukunft und weiß, dass du dich für Tür A entscheiden wirst. Bei der Erschaffung der Welt berücksichtigt er das bereits und lässt nur hinter Tür A eine Fortführung der Realität zu und hinter Tür B ist nur eine Wand. Wozu Energie und Zeit verschwenden für eine Option, die du nie wählen wirst?
Gott schaut in die Zukunft und weiß, dass du dich für Tür A entscheiden wirst.
Indem er nur SCHAUT, mauert er keine Tür zu!
Bei der Erschaffung der Welt berücksichtigt er das bereits und lässt nur hinter Tür A eine Fortführung der Realität zu
Wieso denkst Du das? Man hat immer die Wahl.
hinter Tür B ist nur eine Wand.
Nein. Warum? Tür B ist eine Option.
Wozu Energie und Zeit verschwenden für eine Option, die du nie wählen wirst?
Gott ist nicht menschlich, Gott unterliegt keinen Gesetzen wie Zeit oder Energie. Für ein ewiges Leben sind auch 1 Millionen Jahre nur ein Wimpernschlag.
Du machst den gleichen Fehler, den viele Atheisten machen:
Man stellt sich irgendetwas aus Sicht eines Nichtgläubigen vor und legt auf Grund dieser eigenen logisch erscheinenden Gedanken Parameter für Gottes handeln fest.
Du bestimmst nicht, wie Gott denkt und handelt, Du weißt es noch nicht mal genau! All Deine Ansätze oder Bedingungen gelten nicht für Gott.
Wenn Gott das ist, woran viele glauben, dann sind wir Menschen unfähig Gottes Handeln zu verstehen.
Wieso denkst Du das?
Nein. Warum?
Ob Gott das tut oder nicht, ist egal. Ich wollte damit nur verdeutlichen, dass er es _könnte_.
Aus deiner Sicht hast du einen freien Willen und kannst dich entscheiden. Aus Gottes - allwissender - Sicht, ist alles deterministisch. Er _weiß_, dass du Tür A wählen wirst. Er _weiß_, dass du nicht Tür B nehmen wirst. Er kennt _alle_ Faktoren, die dich dazu bringen werden, am Ende Tür A zu wählen.
DU kennst diese Faktoren nicht alle vorab. Für dich ergeben sich immer neue Weichen, sobald diese in deinen Wahrnehmungsbereich gelangen.
Oder auch Faktoren, die du gar nicht kennst, die komplett außerhalb deines Einflussbereichs liegen - von denen du nichteinmal ahnst, dass es sie gibt. Auf dich wirken sie wie Zufall und haben doch Auswirkungen auf deine "Wahl". Gott aber kennt auch diese und somit auch deine Gedankengänge und Entscheidungsfindungswege.
Wenn Gott also WEISS, dass du Tür A wählen wirst, wie kann es dir dann möglich sein, doch Tür B zu wählen?
logisch erscheinenden Gedanken
Da hast du allerdings recht. Für mich ist Logik essenziell. Logik ist so grundlegend, dass imo nicht einmal ein Gott die Macht hat, sich außerhalb der Logik zu stellen. Nach allem, was wir wissen, funktioniert die Welt nach logischen Prinzipien.
Ich will gar nicht sagen, dass meine Überlegungen immer strikt logisch und fehlerfrei sind. Aber wenn man mal über die Konsequenzen nachdenkt, wenn Logik nach Belieben ausgelegt und angewendet werden kann, dann wird aus dem Gemälde, das wir "Welt" nennen, ein schmutziggrauer Mischmasch, ein nichtssagender, konturloser Fleck.
Du hast einen Keks und ich habe einen Keks. Wir zählen: "ein Keks ... und noch ein Keks ... macht zwei Kekse". Logisch, oder? Kann Gott - außerhalb der Logik stehend - nun zählen "ein Keks und noch ein Keks macht zwanzig Kekse"? Ohne die fehlenden 18 dazu zu zaubern?
Wenn ich dir deinen Keks wegnehme, dann hast du keinen Keks und ich zwei. Kann Gott jetzt einfach "festlegen", dass du deinen Keks noch hast, ohne mir einen wegzunehmen? Wenn ja, wieviele Kekse haben wir dann am Ende zusammen?
Ohne Logik macht das ganze Universum, Gottes ganze Schöpfung meinetwegen auch, überhaupt keinen Sinn...
Liegt vlt daran das es so was wie ein "Gott" nicht gibt🤷🏻♀️
Interessante these. Wenn ich ein spiel spiele und weiß wie es endet, spiele ich es trotzdem und genieße die macht die ich habe um zu zeigen wer ich eigentlich wirklich bin und das meine untertarnen die an mich nicht glauben in die hölle kommen. Das ding ist selbst wenn ich die antwort aufs ende kenne und am ende immer alles zerstöre mach ich alles durch.
Vllt erklärt das bisschen was. Vllt will Gott erschaffen um Bewunderung zu erwecken und ich bewundere Gott für seine Kraft
um Bewunderung zu erwecken
Stolz - eine der 7 Todsünden. Aber hey, Er macht die Regeln, also kann Er sie auch auslegen wie er will ... ^^
Nun ich wage zu bezweifeln das du ein Spiel welches du selbst erschaffen hast, in und auswendig kennst und auch alle outcomes kennst und alle wege die dorthin führen, wirklich spielen würdest. Zudem du, da du dieses Spiel erschaffen hast, auch dann sadistische und böswillige Pfade eingebaut hast die du am Ende auch bestrafst. Achso und du weißt auch wie jeder Spieler jemals dein Spiel spielen wird. Du weißt das Jonny morgen den böse Pfad wählen wird ... Und du wirst ihn nicht davon abhalten .... Charmant
Das denke ich mir auch. Ich bin nicht religiös.Die Leute mit denen ich darüber gesprochen habe (Religiöse Menschen), haben dann gesagt, dass er die Menschheit nicht im Kopf hat und alles irgendwie laufen lässt. (Als wäre er halbtot) Also das er wie jemand der schläft auf seinem Sessel sitzt und alles verpennt und nur halb mitbekommt.
Interessante Vermutung. Aber wenn jemand allmächtig sein soll also unendlich viel energie, Aufmerksamkeit etc hat kann er eigentlich auch nicht nur 50% auf etwas geben. 50% von allmächtig is immernoch allmächtig. Macht für mich also immernoch keinen Sinn xD
Die Leute haben gesagt er lässts laufen. Also er lässt die Zeit laufen und guckt nur zu. Ich habe keine Ahnung 😂Ich glaube nicht daran. Aber ich könnte dir die Frage, wo ich das mit einem religiösen User ein bisschen diskutiert habe schicken. Muss die kurz suchen.
Das Leben am ende zu bewerten in ewiger Qual, also Hölle, oder ewiger Entlohnung, der Himmel, würd ich schon als weg einer Prüfung bezeichnen mit Bestrafung falls diese nicht "Gut" verlief