Welcher Arbeitsspeicher?
Hallo,
ich bin am Zusammenstellen eines PCs für 1000€. Gewisse Teile habe ich bereits erhalten jetzt fehlt noch der Arbeitsspeicher.
Was könnt ihr für einen Arbeitspeicher (mit und ohne RGB) empfehlen? Es soll ein DDR4 seun mit 32GB. Hier stellt sich die Frage ob 3200Mhz oder 3500Mhz?
- Prozessor: AMD Ryzen 5 5600 3200Mhz
- Mainboard: Asus ROG Strix B550 A Gaming
Danke✌🏼
2 Antworten
Hallo
Ein PC für 1000,-€ und dann nur ein Ryzen 5 5600 Prozessor? Willst du da eine Grafikkarte für runde 500,-€ einbauen oder wie kommst du insgesamt auf 1000,-€?
Als Arbeitsspeicher würde ich dir ein einzelnes DDR4-3200 Dual Channel RAM Kit empfehlen.
Es kann nicht vorab garantiert werden, das der gewählte Prozessor auch mit DDR4-3600 RAM laufen wird, zumindest nicht mit aktivem XMP bei vollen 3600MT/s.
Der Speichercontroller in dem Ryzen 5 5600 Prozessor ist für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200 ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank pro Speicherkanal.
https://www.amd.com/en/product/11831
Max Memory Speed:
2x1R - DDR4-3200
2x2R - DDR4-3200
4x1R - DDR4-2933
4x2R - DDR4-2667
- 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
- 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
- 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
- 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module
Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus wird dann der Speichercontroller in dem Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht funktionieren muss. Es besteht lediglich die Möglichkeit das der Prozessor damit läuft. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied, der von vielen gekonnt ignoriert wird, der aber zu Problemen führen kann.
Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.
Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.
Wenn sich dir jetzt die Frage stellt, wie das sein kann, denn in den Mainboard Spezifikationen sind u.U. doch noch viel höhere Speichergeschwindigkeiten angegeben und wenn du wissen möchtest wie die Prozessor Spezifikationen, die Mainboard Spezifikationen und die Speichergeschwindigkeit zusammenhängen, dann ließ einfach mal hier weiter.
Es ist eine falsche Vorstellung, das allein die RAM Module für die nutzbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich sind und das dass Mainboard den RAM auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit einstellt und das dieser deshalb mit gewünschten Speichergeschwindigkeit läuft. Es ist auch nicht das Mainboard, das da irgendetwas "schafft", denn das war nur früher mal so. Das Ganze verhält sich heutzutage ein bisschen anders.
Das BIOS/UEFI stellt die Speichergeschwindigkeit nicht irgendwo auf dem Mainboard ein und auch nicht direkt am RAM, sondern das BIOS/UEFI stellt den Speichercontroller auf die gewünschte Geschwindigkeit ein und weil der Speichercontroller dann mit der eingestellten Geschwindigkeit läuft, steuert dieser dann auch mit dieser Geschwindigkeit die Zugriffe auf den RAM, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Der RAM selbst ist nicht getaktet. Der Speichertakt ergibt sich erst durch die Anzahl der Speicherzugriffe pro Zeiteinheit. Deswegen benutzt man auch den Ausdruck "den RAM übertakten", wenn der RAM außerhalb seiner eigentlichen Spezifikationen betrieben wird, auch wenn der RAM selbst nicht getaktet wird. Am Ende ist es aber so, das der Speichercontroller auf die gewählte/gewünschte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht der RAM.
Je schneller nun der Speichercontroller arbeitet, um so schneller wird auf den RAM zugegriffen, was einen höheren Speichertakt ausmacht. Und diesen müssen die RAM Module nun wiederum aushalten können. Deshalb gibt es RAM Module mit so vielen unterschiedlichen Geschwindigkeiten und wer mag auch für MEM overclocking, aber nicht damit man einfach nur die freie Auswahl hat, denn am Ende entscheidet immer der Speichercontroller über die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit.
Der Speichercontroller steckt aber weder wie früher mal auf dem Mainboard, noch im RAM, der steckt heute im Prozessor und deshalb gibt auch der Prozessor vor, welche Speichergeschwindigkeit tatsächlich erreichbar ist und nicht der RAM und/oder das Mainboard. Das wird von vielen einfach nicht beachtet, einfach ignoriert, oder einfach falsch verstanden, was dann aber zu Problemen führen kann.
Das was in den Mainboard Spezifikationen steht, das garantiert lediglich, das diese Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI eingestellt werden können, mehr nicht. Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.
Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit ist also vorrangig von den individuellen Eigenschaften des eingesetzten Prozessors abhängig und nicht vom RAM oder dem Mainboard. Das BIOS/UEFI muss die gewünschte Speichergeschwindigkeit lediglich einstellen können und diese Information findest du in den Mainboard Spezifikationen. Das ist es was dort geschrieben steht. Das sind keine unter allen Umständen garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten.
Die in den Mainboard Spezifikationen mit (OC), (O.C.), (A-XMP OC MODE) oder (EXPO) gekennzeichnete Speichergeschwindigkeiten sind nur durch übertakten des Speichercontrollers möglich und deshalb sind diese Geschwindigkeiten nicht vorab garantiert. Das erreichen dieser Geschwindigkeiten ist abhängig von den individuellen Eingenschaften des eingesetzten Prozessors, also davon, wie hoch sich der Speichercontroller des eingesetzten Prozessors übertakten lässt. Dabei spielt es keine Rolle was das Mainboard, bzw. das BIOS/UEFI alles einstellen kann oder was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht oder bis zu welcher Geschwindigkeit die RAM Module mitmachen könnten. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor nicht mitspielt, dann is Essig.
Hier mal die Spezifikationen zu dem von dir gewählten Asus ROG STRIX B550 A Gaming Mainboard:
https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b550-a-gaming-model/spec/
AMD Ryzen™ 5000 Series/ 3000 Series Desktop Processors
4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 4600(O.C)/4400(O.C)/4133(O.C.)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3200/3000/2800/2666/2400/2133 MHz Un-buffered Memory
AMD RyzenTM 4000 G-Series Processors
4 x DIMM, Max. 128GB, DDR4 5100(O.C)/4800(O.C.)/4600(O.C)/4400(O.C)/4133(O.C.)/4000(O.C.)/3866(O.C.)/3600(O.C.)/3466(O.C.)/3200/3000/2800/2666/2400/2133 MHz Un-buffered Memory
Dual Channel Memory Architecture
OptiMem II
ECC Memory (ECC mode) support varies by CPU.
* Refer to www.asus.com for the Memory QVL (Qualified Vendors Lists).
Wenn nun für schnellere RAM Module eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel für den Prozessor sind. In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP bzw. EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit bei aktiviertem XMP bzw. EXPO manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.
Ach ja, XMP bzw. EXPO RAM Module werden ebenfalls übertaktet. Die Basisgeschwindigkeit ohne aktiviertem XMP bzw. EXPO entspricht der Standard Geschwindigkeit dieser RAM Module. Diese werden dann erst via XMP bzw. EXPO auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Das ist aber kein wirkliches Problem, da XMP bzw. EXPO RAM Module vom Hersteller dafür vorgesehen wurden. Allerdings wird die sogenannte lebenslange Hersteller Garantie meistens auf 3 bis 5 Jahre Lebenserwartung vom Hersteller festgelegt.
Ansonsten gibt es auch noch Standard RAM Module, die nicht übertaktet werden müssen und die sich strikt nach der JEDEC Spezifikation für DDR RAM richten. Diese haben aber eine etwas höhere Latenz (CL) als gleich schnelle XMP bzw. EXPO RAM Module. Da sie mit der Standard Spannung betrieben und nicht übertaktet werden, haben sie auch keine Kühlkörper, woran Standard RAM Module recht gut zu erkennen sind. Es gibt auch keinen schnelleren DDR4 Standard RAM Module, als DDR4-3200 RAM. Alles darüber hinaus können nur XMP RAM Module sein, aber auch unterhalb von DDR4-3200 RAM gibt es nicht nur Standard RAM Module, sondern auch da gibt es jede Menge XMP RAM Module.
Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen. Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:
Da ich nicht empfehlen kann, was zu Problemen führen kann und was möglicherweise nicht funktioniert, kann ich in deinem Fall nur den Einsatz von einem einzelnen DDR4-3200 Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen. Wenn du dich an MEM overclocking mit höheren Speichergeschwindigkeiten und schnelleren RAM Modulen versuchen möchtest, dann kannst du das gerne machen, dann ist das aber auch deine Entscheidung, mit allen Konsequenzen die sich daraus ergeben können.
Die immer wieder angesprochene Latenz (CL) hat auch einen gewissen Einfluss auf die Speichergeschwindigkeit, speziell auf die Reaktionszeit des RAM. Vereinfacht lässt sich sagen, je niedriger die Latenz, um so schneller reagiert der RAM auf Speicherzugriffe. Allerdings darf man das auch nicht überbewerten, denn der Leistungszuwachs durch eine geringere Latenz ist nicht spürbar, sondern lässt sich höchstens messtechnisch nachweisen. Dafür kosten RAM Module mit einer niedrigeren Latenz gleich wieder etwas mehr. Die Kosten dürfte man wohle mehr spüren, als den Geschwindigkeitsunterschied.
mfG computertom
Mir wurde gesagt, dass das System wird mit dem niedrigeren Wert arbeiter und die 3600Mhz RAM soll ich nehmen zur Absicherung, falls es mal ein anderer Prozessor sein sollte.
Ja, so wird immer wieder argumentiert, aber das ist kompletter Schwachsinn.
Das System wird nicht mit dem "niedrigeren Wert" arbeiten, falls du damit meinst, das DDR4-3600 RAM automatisch auf DDR4-3200 Tempo gedrosselt wird, passend zum Prozessor. Das geschieht nur auf einigen intel Mainboards, auf denen das übertakten gesperrt ist, auch das übertakten des Speichercontrollers. Aber ansonsten werden, in dem Moment wo das XMP von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wird, die Einstellungen angewendet, die das XMP vorgibt. Wenn das XMP, das auf den RAM Modulen selbst hinterlegt ist und das die Informationen zum konfigurieren des Systems passend zu den RAM Modulen enthält, im BIOS/UEFI aktiviert wird, dann werden die Vorgaben des XMP auch benutzt und die Speichergeschwindigkeit auf 3600MT/s eingestellt. Da wird kein "niedrigerer Wert" genommen.
Und zur Absicherung DDR4-3600 RAM Module einzusetzen, falls mal ein neuer Prozessor eingesetzt wird, ist genauso ein Quatsch. Alle auf der AM4 Plattform einsetzbaren Ryzen Serie 3000 ohne G und die Ryzen Serie 4000 und 5000 Prozessoren unterstützen ohne overclocking alle samt nur bis DDR4-3200 RAM. Daran würde sich also auch mit einem anderen AM4 Prozessor nix ändern.
Und wenn du einen anderen, als einen AM4 Prozessor einsetzen möchtest, dann wird neben einem entsprechenden Prozessor, auch noch ein neues und dazu passendes Mainboard notwendig und sehr wahrscheinlich auch DDR5 RAM oder was danach kommt.
Allerdings habe ich nicht gesagt, das DDR4-3600 nicht funktionieren wird, sondern das es zu Problemen damit kommen kann, nicht muss, weshalb die Funktion nicht vorab garantiert werden kann.
https://rog.asus.com/de/motherboards/rog-strix/rog-strix-b550-a-gaming-model/helpdesk_qvl_memory/
Da hat Asus schon alle Speicherriegel veröffentlicht, die sie auf dem Board funktionsfähig getestet haben. (Was nicht in der Liste enthalten ist, wurde entweder nicht getestet oder hat den Test nicht bestanden....)
Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Den Ryzen 5 5600 habe ich genommen, weil er relativ oft im Netz empfohlen wurde. Der Prozessor kostet 130€ und das Mainboard auch 130€. Die Grafikkarte ist eine MSI RX 6750XT Mech 2x und die hat 380€ gekostet. Gehäuse ist ein Fractal Design North für 120€, CPU Kühler Pure Rock 2 für 40€, Arctic Gehäuselüfter 6 Stück für 60€, der DDR4-RAM wäre bei 80€.
Meine logische Schlussfolgerung war, wenn der Prozessor 3200Mhz hat, dass ich auch einen RAM mit 3200Mhz nehme. Ich wurde letztendlich falsch beraten und habe nun den mit 3600Mhz bestellt. Mir wurde gesagt, dass das System wird mit dem niedrigeren Wert arbeiter und die 3600Mhz RAM soll ich nehmen zur Absicherung, falls es mal ein anderer Prozessor sein sollte. Denke, dass ich den zurückschicken werden und mir den mit 3200Mhz bestelle.