Warum glauben heutige Trinitarier sie wären Monotheisten?

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Eine Trinität bedeutet eine Dreizahl an Gottheiten die man anbetet. Dieses Kriterium erfüllt die Kirche. 3 Gottheiten bedeutet eine polytheistische Kirche.

Du hast ja schon einige Bibelstellen erwähnt. Als der Teufel Jesus versuchte zitierte Jesus

Jesus erwiderte: „In den Schriften steht: ‚Jehova, deinen Gott, sollst du anbeten und für ihn allein sollst du heiligen Dienst tun.‘“* (Lukas 4:8) *Oder „und ihm allein sollst du dienen“
  1. Das Zitat entnahm Jesus aus 5:Mose 6:13. Damit ist klar, dass Christen nur Jehova (alternativ nach Reformer Übersetzung "Ich bin" Jahwe) angebetet werden darf. Juden und Christen wenn sie sich daran halten sind Monotheisten.
  2. Allerdings hatte damit die Römische Kirche ein Problem. Sie war ja eine Vielgötter Kirche mit Mars und ähnlichen Gottheiten. Den Römern nun zu verklickern, nur noch einen Gott anbeten zu dürfen war dieser Polytheistischen Religionsgemeinschaft fremd.
  3. Der Römische Kaiser und Papst Konstantin war ein glühender Saturn und dessen Gottsohn Sol Invictus Anhänger. Die mit der Jungfräulichen Vesta Göttin eine Dreieinigkeit bildeten. Diese Gottheiten waren von den Griechischen und Römischen Dreieinigkeiten inspiriert, die in vielen Römischen Provinzen zuvor angebetet wurden.

Der Sol Kult wurde in Rom 3 vor Christus am 25. Dezember jedes Jahr gefeiert bis einschließlich 351 nach Christus. Sol (römische Mythologie) – Wikipedia

Ausrichter war damals Papst Konstantin. Seit Julius Cäsar waren die Kaiser die von Rom ausgerufen waren und den Titel Pontifex Maximus inne hatten alle Päpste der Römischen Kirche. Siehe Liste Römischer Päpste bis 66 vor Christus.

Also verklärte man diese römische Trinität zur Christlichen Trinität. Der Petersdom in Rom wurde im 9.Jahrhundert Sol gewidmet. https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:ChristAsSol.jpg

Sol Invictus ist in dieser Kirche nach wie vor die Wiedergeburt Jesu Christi aus dem Himmel. Am Ende der Zeit erwartet man seine Rückkehr am Dritten Jerusalemer Tempel, der bislang nicht gebaut wurde. Saturn ist hierbei der Gottvater. Deshalb feiert man heute die Saturnalien (Baum, Geschenke, Weihnachtsmärkte) bis heute. Von 1884-1901 war Weihnachten zu feiern in beiden Deutschen Großkirchen wegen des polytheistischen Heidentum verboten. Heute sind Weihnachten und Ostern mit dem Ostara Kult die Haupteinnahme Quellen der Kirchen im Klingbeutel.

325 nach Christus wollte sich die polytheistische Römische Kirche mit den Oströmischen Arianern einigen. Die Arianer pochten auf ein monotheistisches Christentum mit nur einem Gott Iehowah. Die Römer pochten auf eine polytehistische Religion. Da man sich nicht  Erste Konzil von Nicäa nicht einigen konnte, ordnete der Papst die Ermordung des Oberhauptes der Arianer an. Schließlich wurden im ganzen Römischen Reich alle bekennenden Arianner die sich nicht vor dem Saturn Opfer beim Koloseum (jede Römische Provinz) bekannten ermordet.

Bereits im Zweiten Jahrhundert hat die Kirche überall in der Bibel Gottes Name JHWH durch Herr ersetzt. Auch wenn damals schon bekannt war, dass Gottes Name durch die Transkrypierung bereits 300 vor Christus bekannt war. Siehe auch Massoreten, Höhle 4 in Qumran und 1400 Ostraka Funde. In diesem Zuge hat die Kirche von 352 nach Christus als Konstantin das Sol Fest zu Weihnachten umbenannte auch mehrfach die Bibel versucht zu verfälschen. Die Päpste wiesen z.B. Hieronymus an Gottes Namen zu entfernen, der Iehowah in seiner Ersten Vulgata Fassung verwendet hatte. Bei seiner Papst Audienz verwies er auf seine Hebräisch Kenntnisse und die Bibliothek in Alexandria die zahlreiche (tausende) Bibelabschriften auch des Neuen Testamentes besaß in denen Gottes Name vorkam. Der Papst wies Hieronymus an, Gottes Namen zu entfernen was 393 nach Christus vollendet war.

Für die Kirche ist nicht nur Jehova Gott ein Gott. Jesus ist zwar nach der Bibel durch Jehova ein Gott. Aber die Kirche betet ihn ja ebenfalls an. Deshalb Sprechen wir heute auch von einer polytheistischen Sekte. 2006 bezeichnete Papst Benedikt sie als "Alternative Christenheit". Beide Kirchen wollen bis 2025 fusionieren und stellen dann eine Kirche mit 17.999 Glied- und Freikirchen dar. Einzig Zeugen Jehovas bleiben dann als Monotheistische Christliche Gemeinschaft übrig.

2.Mose 20:3 Du sollst außer mir keine anderen Götter haben.

Gottes wirksame Kraft ist für die Kirche der Dritte Gott als Hypostase.

Die DreieinigkeitDreifaltigkeit oder Trinität (lateinisch trinitasaltgriechisch τριάς Trias ‚Dreizahl‘, ‚Dreiheit‘) ist in der christlichen Theologie die Wesenseinheit Gottes in drei Personen oder Hypostasen, nicht drei Substanzen. Diese werden „Vater“ (Gott der VaterGott Vater oder Gottvater), „Sohn“ (Jesus ChristusSohn Gottes oder Gott Sohn) und „Heiliger Geist“ (Geist Gottes) genannt.

Um auf deine Frage einzugehen, die Mitglieder jener Sekten (Alternative Auslegung des Christentums, Abspaltung vom wahren Glauben) gebrauchen teils wirre Begrifflichkeiten um weiterhin zu behaupten sie seien Christen und keine polytheistische Sekte. Sie sind sich sehr wohl bewusst, dass sie damit keine echten Christen sind.

Sie bestehen ja auf einem Taufbekenntnis, wo der Heilige Geist als Gottheit aufgeführt ist, die man heiligen/anbeten muss.

Auch halten sie sich nicht ans Christliche Bekenntnis:

Und die gute Botschaft vom Königreich wird auf der ganzen bewohnten Erde bekannt gemacht werden als Zeugnis für alle Völker, und dann wird das Ende kommen. (Matthäus 24:14)
Woher ich das weiß:Recherche

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 03.12.2021, 09:20

Schleierhaft ist mir wieso die Kirche Konstantin den Großen als Christliches Vorbild hochhebt, da er doch Sol anbetete und niemals wie Paulus und Co die Bibel von Haus zu Haus veekündigte (siehe Lukas 8-10, Mat.24:14).

Gut er war halt das Oberhaupt der damaligen falschen Religion und hat nachhaltig die Römisch-Katholische Kirche geprägt. Er war Papst, Römischer Kaiser und hat Christenverfolgung zugelassen. Damit ist klar, wieso die Kirche ihn bis heute verehrt.

telemann2000  11.12.2021, 21:13
@ZeugeJesu

Paulus predigte nie von Haus zu Haus sondern immer nur in den Häusern derjenigen die er auf en Marktplätzen antraf

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 18.12.2021, 21:38
@telemann2000

Ah du hast den gesperrten Kommentar erneut gepostet. Da der Support beim ersten Mal meinem Bibeltext gefolgt ist, ist das Lüge #70.

telemann2000  18.12.2021, 22:16
@ZeugeJesu

Schön, dass der Support ihn dieses Mal gelassen hat. Da erkennen dann ehrliche Leser was hier alles an falschen Informationen kursieren. Und das alles im Namen Jehovas

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 19.12.2021, 08:27
@telemann2000

Noch habe ich ihn nicht gemeldet. Jeder kennt deine Lügen hier. 72x alleine gegen mich. 🐦🐦

Andy1866  04.06.2024, 12:04

Vollkommen richtig. Die Bibel lehrt keinen dreieinigen Gott. Es sind laut Bibel Heiden und nicht in der Wahrheit! 2. Johannes 1ff

Im Prinzip hast du völlig recht. Die Christen haben sich ein gewaltiges theologisches Problem geschaffen, als sie Jesus zum Gott erhoben und das kam so:

In den Anfängen des Christentums, als verschiedene Leute den christlichen Glauben auch unter den Heiden verbreiten wollten, standen sie in Konkurrenz zu anderen Religionen und deren Götter. Mit dem, was Jesus von Nazareth eigentlich war, nämlich ein Menschensohn, wie er sich selber bezeichnete, der eine Lehre vom guten Zusammenleben und inneren und äußeren Frieden verbreitete, konnte man aber gegen die Götter der anderen Religionen und deren Macht nicht so recht anstinken. Daher fand letztlich aus Marketinggründen eine zunehmende Mythologisierung und Überhöhung statt.

Paulus erfand die Heilslehre, um die Menschen von ihren Sünden reinzuwaschen, es wurden billige Begräbnisse ohne teure Zeremonien und Grabbeigaben gestattet, es wurde ein Leben nach dem Tode versprochen, Jesus wurden viele Wundertaten zugeschrieben und letztlich wurde er selber zum Gott erhoben, um damit andere Götter ersetzen zu können. Das hat dann auch funktioniert und viele Heiden tauschten ihre bisherigen Götter gegen den Gott Jesus aus. Schon aus dem 2. Jahrhundert sind Zeugnisse überliefert, dass Jesus als Gott verehrt wurde. Beim Konzil zu Nicäa 325 wurde das Dogma, dass Jesus Gott sei endgültig von den römischen Katholiken festgezurrt und konnte mit der Macht Kaiser Konstantins im Rücken durchgesetzt werden und diejenigen, die dieses weiter ablehnten, wurden verfolgt und gegebenenfalls als Häretiker getötet.

Später, so im 3. und 4. Jahrhundert merkten dann aber die dann schon herrschenden Katholiken, dass sie ein theologisches Problem mit Jesus als Gott bekamen, denn dadurch wurde der christliche Glauben zunächst mal eine polytheistische Religion. Das durfte aber nicht sein, weil man sich mit dem Monotheismus ja gerade von den ganzen anderen polytheistischen Religionen abheben wollte.

Die Lösung fanden dann die römischen Katholiken darin, die Trinität zu erfinden. Die Trinität lehrte zum einen, dass es nur einen Gott gibt, ließ aber dennoch den Freiraum, Gott und Jesus als Götter zu sehen. Entsprechend der antiken Tradition wurde als drittes dann noch der Heilige Geist dazu genommen, da die Dreiheit auch in anderen Religionen eine heilige Angelegenheit war.

Unter den Frühchristen gab es aber eine ganze Reihe von Bischöfen, die die Trinität für ziemlich unlogischen Blödsinn hielten. Darüber wurde daher bei den Konzilien im 3. und 4. Jahrhundert heftig gestritten. Als dann aber durch Kaiser Konstantin die römischen (katholischen) Christen die Oberherrschaft und die Macht erhielten, ihre Vorstellungen von Trinität und Jesus als Gott durchzusetzen, nutzen sie diese Macht auch und verfolgten alle, notfalls mit Mord, die sich dem katholischen Dogma von Jesus als Gott und der Trinität widersetzten. Deren Schriften wurden zusätzlich systematisch gesucht und vernichtet.

Es gibt jede Menge Versuche, diesen Irrsinn der Trinität irgendwie so hinzudrehen, dass die Gläubigen irgendwann mal glauben, das ganze verstanden zu haben oder zumindest Ruhe zu geben, weil sie aufgehört haben, darüber nachzudenken. Einige dieser Versuche, die Trinität plausibel zu machen, sind auch hierzuforum immer wieder nachzulesen. Bei genauerer Untersuchung dieser Argumentationen erkennt man aber regelmäßig, dass das irgendwelche Vergleiche sind, die an mindestens einer Stelle kräftig hinken.

Die einzige wirklich ernstzunehmende Erklärung für die Trinität steht im katholischen Katechismus Nr 237:
"......Aber sein innerstes Wesen als heilige Dreifaltigkeit stellt ein Geheimnis dar, das der Vernunft nicht zugänglich ist..."

Hier wird klar festgestellt, dass die Idee der Trinitität keiner Überprüfung mit Verstand und Logik standhalten kann. Letztlich gilt dann der typisch katholische Grundsatz, der an anderer Stelle im Katechismus festgehalten ist, dass dieses Dogma schlichtweg geglaubt werden müsse, weil Papst und Bischöfe das so befehlen und es dem einfachen Gläubigen nicht zustehe, dieses Dogma mit seinem eigenen Verstand zu hinterfragen. Dass die Trinität nicht mit Vernunft und Logik zu tun hat und daher dem Verstand völlig unzugänglich ist, führt dann letztlich auch zu den verschiedensten Versuchen von Laien, die auch hier zu lesen sind, die Trinität irgendwie zu erklären, wobei die meisten Erklärungsversuche irgendwo zwischen Hilflosigkeit und Absurdität hängen bleiben.

Wagen es katholische Theologen, die Trinität zu hinterfragen oder anzuzweifeln, hat die Kirche zwar nicht mehr die Macht, diese zu exkommunizieren, ermorden zu lassen oder selber auf den Scheiterhaufen stellen zu lassen, trifft solche Theologen dennoch bis heute die volle Härte des katholischen Kirchenrechtes, z.B. durch Entzug der Lehrerlaubnis.

So schrieb z.B. die katholische Theologieprofessorin Uta Ranke-Heinemann:

„Mit ihren »drei Personen« des einen Gottes schufen sich die Christen nie zu lösende Denkprobleme gegenüber dem Monotheismus der Juden. Aber den Christen ist eine gedankliche Unlösbarkeit und eine unlösbare Gedankenlosigkeit nur Beweis ihres größeren Glaubens. Und evangelische und katholische Theologen gleichermaßen haben alle Hände voll zu tun, zu erklären, das der Begriff »Personen« bei der Dreifaltigkeit nicht in dem Sinne von »Personen« zu verstehen ist, wie ihn jedermann sonst von »Personen« versteht. Dass an einer Dreifaltigkeitslehre, die fast alle Menschen dahingehend missverstehen, dass es sich doch um drei »Personen« handelt, dass an einer solchen Lehre vielleicht etwas nicht stimmt, dieses Zugeständnis wird man von den Theologen vergeblich erwarten.“

Der Theologe Heinz-Werner Kubitza schrieb:

"Jesus kannte keine Trinität, erst recht nicht mit ihm selbst als trinitarischer Person. Die Ausbildung der Trinitätslehre ist religiöse Lyrik, erdichtet aus spekulativer Fantasie ebenso wie aus theologischer Notwendigkeit. Die Gottesvorstellung Jesu war dagegen einfach und klar, es war (und ist noch heute) die Vorstellung jedes frommen Juden, der neben Gott keinen Platz für irgendwelche Nebenherrscher kennt, mögen sie noch so dreieinig sein."

Karlheinz Deschner schrieb zur Trinität:

"Das ganze erste Jahrhundert kannte keine christliche Trinität. Wohl aber gab es eine Fülle von Götterdreiheiten: die Apis-Trinitätslehre und die Sarapis-Trinitätslehre, die Trinität der Dionysosreligion, die kapitolinische Trias, Jupiter, Juno, Minerva; es gab den dreimal großen Hermes, den dreieinigen Weltgott, von dem man glaubte, er sei »allein ganz und dreimal einer«, um aus der Vielzahl antiker Trinitäten nur einige zu nennen."


2desmond  14.11.2021, 18:25
die Apis-Trinitätslehre und die Sarapis-Trinitätslehre, die Trinität der Dionysosreligion, die kapitolinische Trias, Jupiter, Juno, Minerva; es gab den dreimal großen Hermes, den dreieinigen Weltgott, von dem man glaubte, er sei »allein ganz und dreimal einer«, um aus der Vielzahl antiker Trinitäten nur einige zu nennen.

Mit dieser Aussage qualifiziert sich Deschner aber als vollständiger Laie auf dem Gebiet der Trinität, denn er vermischt bei dieser Aussage Trinität und Tritheismus.

Jeder, der das Internet verwenden kann, wird das heute schnell nachvollziehen können. Der von Deschner begangene Fehler ist auch bei anderen Autoren aufzufinden - unausrottbare Fehler von Theologen und Laien.

2desmond  15.11.2021, 13:25
@2desmond

Nachtrag:

es gab den dreimal großen Hermes

Das ist ein besonders dummer Fehler, den Deschner macht, denn der dreimal große Hermes besteht gar nicht aus drei Gotten. Hermes ist zwar dreimal groß (weil ihm drei seinerzeit geschätzte Fähigkeiten zugeschrieben wurden), aber er ist nicht einmal zwei Gotte, er ist derselbe wie Thot, also EINER. Wer will, kann das im Netz schnell nachlesen. Aber Deschner hat noch kein Internet gehabt und wohl auch keine geeigneten anderen Unterlagen zu Rate gezogen.

Eine Quelle, Cicero, berichtet von "fünf Verkörperungen des Hermes' ". [Wiki]

Schade, nix da mit Tri-irgendwas.

Filterkaffee01  14.11.2021, 14:53

Nun die Erzählung wie die Dreieinigkeit angeblich zu Stande kam, in der Hinsicht dass die Christen sich an die Heiden anpassen wollten damit sie mehr Wachstum in ihren Reihen haben ist eine reine Erfindung der Jehovas Zeugen, Vereinten Kirche Gottes, Christaldephians + Antichristen (mehr darüber weiter unten ab PUNKT A.) usw…basiert weder auf der Geschichte noch auf der Bibel!

Es reicht nur ein Stündchen im Internet nachzuschauen wie die Geschichte in Wirklichkeit verlaufen ist: siehe Arianismus , Athanasius, Jesus ist Gott, Trinität….

✅Schnell wird es klar, dass die Urchristen daran glauben dass Jesus Gott ist. ⛔️Arius verbreitete einen neue frischgebackene Lehre dass Jesus nicht Gott ist. https://www.britannica.com/biography/Arius

Zur Bekräftigung deiner Aussagen hast du ⛔️drei Antichristen zitiert⛔️!😂 ☝️ Welche nicht nur die Trinität leugnen,sondern Gott selbst, seinen Sohn und die Bibel!👏👏👏Alle waren früher Christen!

A.) Uta Ranke-Heinemann:

Und so bin ich fortgegangen […] von dem Gott mit den blutigen Händen, der seinen einzigen Sohn für uns opferte“…

☝️Glaubt weder an Jesu Tod noch an Gott selbst.

quelle: Meditations metaphysiques, III; Nein und Amen, S. 413ff.

B.) Theologe Heinz-Werner Kubitza

Dogmenwahn“ ist das dritte Buch, in welchem Heinz-Wer­ner Kubitza seine atheistische Grundposition entfaltet. Vorausgegangen sind „Der Jesuswahn. Wie Christen sich ihren Gott erschufen. 

☝️Verhöhnt die Bibel und Jesus

quelle: https://www.theomag.de/101/hs20.htm

C.) Karlheinz Deschner:

Nach Deschner ist die Geschichte des Christentums also von Anfang an gezeichnet [in der Bibel] von Machtkämpfen, Intoleranz und Spaltungen. 

Paulus sei an der Persönlichkeit und der Lehre des historischen Jesus gar nicht interessiert gewesen. Stattdessen habe er das Christentum maßgeblich durch seine eigene Theologie geprägt, die durch die Übernahme von Elementen der griechischen Mythologie aus dem galiläischen Wanderprediger einen Gottessohn schuf, der für die Sünden der Menschen am Kreuz gestorben sei. 

☝️ Glaubt nicht an die Bibel, Jesus und Gott

quelle: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Abermals_krähte_der_Hahn

Fazit: Das ist nicht das erste mal das die WTG oder ihre Anhänger die Atheisten oder Antichristen zitieren um die Dreieinigkeit zu widerlegen!🤦🏻‍♂️ Anscheinend basiert euer Wissen und Glaube auf den Verschwörungstheorien dieser Menschen.

Ich kann nur jedem Christen hier im Forum raten, sich von Anti-Christen zu distanzieren, ebenfalls zu Christen welche gerne Antichristen zitieren um ihre nicht biblischen Lehren zu rechtfertigen!

Passt auf euch auf Brüder🙏 Möge Gott euch schützen und helfen aufrichtig zu urteilen.

Amen

Hamburger02  14.11.2021, 16:43
@Filterkaffee01
Das ist nicht das erste mal das die WTG oder ihre Anhänger

Zu denen ich nur nebenbei bemerkt nicht gehöre und eher eine kritische Haltung ihnen gegenüber habe.

Ärgesrt du dich eigentlich auch manchmal, dass es heutzutage nicht mehr möglich ist, Häretiker auf dem Marktplatz zu verbrennen?

Nur zu einer Bemerkung/Zitat noch ein Bibelzitat:

Und so bin ich fortgegangen […] von dem Gott mit den blutigen Händen, " (Ranke-Heinemann)

Dazu 2. Mose 32:
" So spricht der HERR, der Gott Israels: Gürte ein jeglicher sein Schwert um seine Lenden und durchgehet hin und zurück von einem Tor zum andern das Lager, und erwürge ein jeglicher seinen Bruder, Freund und Nächsten." Die Kinder Levi taten, wie ihnen Mose gesagt hatte; und fielen des Tages vom Volk dreitausend Mann.

Dieser Gott soll also keine blutigen Hände haben?

Dass die Anhänger des geistesgestörten Mörders Paulus sehr gut zu diesem Gott passen, haben sie in ihrer 2000-jährigen Geschichte ja ausreichend bewiesen.

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 17:50
@Hamburger02

Wie Jesus sagte bekommen sie jetzt ihren Lohn voll. Nix mit Himmel, oder Paradies. Jesus wird sie lt der Bibel verleugnen.

Und Gott gibt den Staaten weltweit ein, sie zu verbieten. In Russland verfolgen sie derzeit Menshen und verbrennen deren Häuser. Entlassen und schlagen sie... echt christlich!

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 18:51
@Filterkaffee01

Hahaha keine einzige Quelle und jeder Beleg, wird einfach verdreht und verfälscht. Ja genau das ist Evangelische Kirche

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 12:08

Bislang ist deine Antwort die beste. Wenn irgendjemand später genau diese Gesichte ignoriert oder die Bibel umschreibt, nur um an eine Theologie zu glauben und andere auch noch verurteilt, weil sie nicht daran glauben ist das extremistisch.

Es ist ja ok, wenn Menschen an eine Ideologie, Philosophie oder ein Nudelmonster glauben. Solange sie andere und die Wahrheit nicht herabwürdigen oder einengen wollen.

Ich konnte in meinem Leben schon vielen helfen durch die Bibel dieses Glaubensgefängnis zu erkennen und zu verlassen. Als Teil des Aktionsbündnis der Bayerischen Gesundheitsämter bin ich immer wieder als Berater in Sektenfragen und Psychisch Erkrankte tätig. Die Kirche und Theologie macht Menschen krank.

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 17:45
@Filterkaffee01

Und werter Lügner im Vergleich zu dir habe ich vieles Gemacht in meinem Leben. Wenn du mir auf Facebook folgst hast du mich am 18.11.2021 beim Stand in der Innenstadt bzw. beim Aufbau und Betrieb zwischen 10-11 Uhr gesehen.

2desmond  14.11.2021, 17:56
@ZeugeJesu

Du hast vergessen, dass du führender Bibelexperte bist:

Auch wenn ich einer der führenden Bibelexperten bin, geistert seit 2 Tagen eine Frage in meinem Kopf herum. 
Filterkaffee01  14.11.2021, 18:09
@ZeugeJesu

„hast du mich am 18.11.2021 beim Stand in der Innenstadt bzw. beim Aufbau und Betrieb zwischen 10-11 Uhr gesehen“.

Na dafür brauche ich mindestens den Dr. Brown und seine DeLorean Zeitmaschine😂😂😂

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 18:49
@Filterkaffee01

Achso um Videos und Fotos auf Facebook zu betrachten brauchst du eine Zeitmaschine. Soso. Einfach mal im Internet den den Flyer den Tag zur Seelischen Gesundheit runterladen. Da stehe ich drinnen.

2desmond  14.11.2021, 18:52
@Filterkaffee01

ich werde am 18.11.2021 in eine Innenstadt gehen und mir mal den ZeugnEsu ansehen.

2desmond  14.11.2021, 19:22
@ZeugeJesu
Achso um Videos und Fotos auf Facebook zu betrachten brauchst du eine Zeitmaschine.

Nein, nicht DAZU. Sondern dazu, dich heute schon am 18.11.2021 gesehen zu haben. Klaro?

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 20:06
@2desmond

Achso du meinst deine Nichtwissenheit ist lustig. Ja Zeugen Jehovas und normale Menshen werfen sich weg, weil du weder deutsch, noch Geschichte oder Religion verstehst. Und weil du auf ein Facebook Foto mit Zeitmaschine antwortest. Doch doch wir lachen uns schief über dich. 🐦🐦 der Amerikaner weis was ich meine...

Filterkaffee01  14.11.2021, 21:06
@ZeugeJesu

Ok bitte Schick mir deinen Facebooknamen. Ich will mir sehr gerne diesen Flayer herunterladen! Hast du einen link für mich ?

Hallo ZeugeJesu,

ob Religionen, die sich mit drei Gottheiten beschäftigt haben, wirklich drei Götter oder drei Sichten auf (einen) Gott betrachtet hatten, mag von Religion zu Religion unterschiedlich sein. Jedoch waren solche Religionen auch in den ersten Jahrhunderten nach Jesus bekannt.

Wir können uns auch vorstellen, dass die Menschen damals von Gott, wie Jesus Gott präsentiert hatten, eher kaum eine Vorstellung hatten - dafür aber andere Gottheiten oder Gottesbilder noch sehr vertraut waren. So kann sich aus Gott schlechthin, einem Göttlichen Menschen Jesus und der Möglichkeit, selbst Göttlich zu sein, dem Heiligen Geist, ein "Dreigestirn" gebildet haben, das wie drei Gottheiten erscheint und möglicherweise so geglaubt wird.

Plausibel erscheint da eher die Sichtweise auf Gott - zusammen dann mit einer prominenten Person in Jesus. Christliche Glaubensgemeinschaften könnten diese Sichtweisen kennen und auch pflegen. Da wäre der Begriff "trinitarisch" auf die Sichtweisen bezogen - und letztlich doch auf Gott alleine - also monotheistisch.

Mit vielen lieben Grüßen
EarthCitizen

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 17:14

Also du sagst zur Sekten Doktrin bzw Theologie "Sichtweise".

Wieso muss man da alles umdeuten um gott zu verstehen wenn die Bibel ihn beschreibt?

Du sagst man soll Jesus anbeten. Ein weiterer Gott für dich neben Jehova Gott. Das ist nicht montheistisch. Du sagst man soll mind 2 Götter anbeten. Also versuchst du den Polyismus zu verschleiern. Interessant.

EarthCitizen20  14.11.2021, 17:26
@ZeugeJesu

Ich habe weder gesagt, dass Sekten Doktrin oder Theologie eine Sichtweise ist, sondern dass Gott, Jesus und der Heilige Geist als Sichtweisen gesehen werden können.

Ich habe auch nicht gesagt, dass man Jesus oder Gott anbeten soll, auch nicht, dass man zwei Götter anbeten soll.

Dafür habe ich verstehen wollen - und nicht mehr glauben wollen - wer oder was Gott ist. Da ist mir die Bibel allenfalls eine Referenz, aber keine Vorgabe. Ich deute da nichts um, ich denke nur selber und bin damit selbstbestimmt und nicht durch einen Glauben bestimmbar.

Selbstbestimmung schenkt Freiheitsgrad - und das ist wieder ein Folge der Liebe Gottes (die aber auch wieder unterschiedlich geglaubt werden kann).

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 18:27
@EarthCitizen20

Theologie ist die Menschliche Interpretation einer Religion. Also deren Sichtweise.

Für Christen ist die Bibel und nur die Bibel Vorgabe, nicht falsche Lehrer (siehe Lukas 21:8ff).

Sekten hingegen stellen Führer, eigene Interpretationen vor die Bibel. Das Wort Sekte ist die Abspaltung von der wahren Religion. Was ja die Kirchen heute mit ihren Konfessionen sind.

Wie es Benedikt 2006 ausdrückte haz der Mensch die Wahl zwischen den Christlichen Zeugen Jehovas umd einer einzigen Kirche die alle anderen Sichtweise enthält. Betford Strom Ist deshalb zurück getreten, damit die Evangelische Kirche mit der katholischen Sekte bis 2025 fusionieren kann. Deshalb haben beide Kirchen 2006 das Dekret zum Entfernen des Gottesnamen und der Einheit als eine "Alternative Kirche" unterschrieben. Deshalb entfernt man gottes Namen und ist in beiden bibeln 64% des Inhaltes nicht mehr mit dem Urtext vereinbar. Das ist Geschichte.

EarthCitizen20  15.11.2021, 07:45
@ZeugeJesu

Es wird immer Menschen geben, die sich Gedanken machen. Das war schon zu biblischen Zeiten so, in der Antike, im Mittelalter bis in die Neuzeit. Die einen wollen nur verstehen, andere verfolgen eigene persönliche Interessen.

Wieder andere glauben, was wo steht - einfach so, andere glauben nicht oder lehnen Gott ab.

Ich bin eher Freigeist, hänge mich an nichts dran, denke selbst, hinterfrage auch Dinge - ohne Eigennutz, nur verstehen und was draus machen - ohne Anspruch an Religion, Glaube oder Wahrheit.

Als Naturwissenschaftler bin ich Modelle gewohnt. Die dürfen plausibel sein und etwas beschreiben. Ein solcher Anspruch darf auch für Theologie gelten.

Ja, sehe ich auch so.

Christen, die auf der Grundlage der Bibel an die Dreieinigkeit Gottes glauben, sind natürlich Monotheisten. Alles andere wäre nicht biblisch und hätte mit Gottes Dreieinigkeit nichts weiter zu tun...

Die Dreieinigkeit Gottes wird z. B. hier erklärt und mit vielen Bibelstellen belegt: Die Dreieinigkeit Gottes

Gottheiten anderer Völker wie Horus oder Baal hatten keinen Einfluss auf die Lehre des Evangeliums und der Bibel: Ist Jesus ein Mythos? Ist Jesus nur eine Kopie von heidnischen Göttern anderer antiker Religionen?


ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 13:41

Wie bereits von Hamburger02 und mir per Zitat belegt, steht nichts zur Dreieinigkeit in der Bibel. Auch ist es belegt, dass die altertümluchen Trinitäten aufgrund Philosophie und Theologie (eine Form der Philosophie die Paulus verurteilte) übernommen wurde. Unter Sol Invictus und Kaiser Konstantin gibt es auf Wikipedia ganze Abschnitte hierzu.

Dr. Arnold Fruchtenbaum gehlrt einer evangelikal-Zionistischen Sekte an. Laut Google hat er seine Aussagen nicht belegt, sondern aufgrund theologischer Sektenlehren getätigt. Er glaubt er sei außerwählt, Israel zu regieren. Siehe Chosen People Ministries.

Siehe Wikipedia, Trinität:

Die Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit oder Trinität ist in der christlichen Theologie die Wesenseinheit Gottes in drei Personen oder Hypostasen, nicht drei Substanzen. Diese werden „Vater“, „Sohn“ und „Heiliger Geist“ genannt. 

3 Personen oder Gottheiten bilden eine Trinität. Somit Polyistische Religion. Das Christentum ist hingegen Monotheistisch. Im Konzil von Nicäa werden die monotheisitschen Arianer und die polyistische Römische Staatskirche genannt. Das Konzil war 325 nach Christus. Also zu einer Zeit da die Kirche noch Saturn, Sol und Vesta sowie andere Gottheiten anbetete. Also eine polyisirsche Kirche. Erst 352 nach Christus bekannte sich die Kirche zu Jesus, verehrt aber im Petersdom bis heute Sol. Ich sehe also nicht, wie sich die Kirche von anderen Polyistischen Sekten unterscheidet.

Für mich gilt die Bibel, also werde ich deine Theologischen Sekten Links die der Bibel widersprechen nicht lesen. Da du nicht mit der Bibel sondern mit Hilfe evangelikaler Sekten Dogmatik antwortest ist deine Argumentation nicht auf die Bibel gestützt und widerspricht den Bibelbersen meiner Frage. Ich stele fest, dass du als 6 Sektenmitglied hier nicht fähig bist Sektenlehren zu erkennen und durch die Bibel anzuzweifeln.

chrisbyrd  14.11.2021, 18:22
@ZeugeJesu

Natürlich habe ich mit der Bibel geantwortet, denn auf den von mir verlinkten Seiten werden ganz viele Bibelstellen angegeben!

Wenn man die vielen Bibelstellen liest, wird das klar!

Ein "Sektenmitglied" bin ich gar nicht, da ich im Moment nicht einmal in irgendeiner Gemeinde Mitglied oder ähnliches bin.

Dass die Bibel für dich gilt, würde ich ja toll finden. Aber in anderen Fragen hast du dich als Atheist bezeichnet. Vielleicht ist das genau der Grund dafür, dass du Gottes Wort nicht verstehst...

Aber: Du muss nicht auf mich oder biblisch-christliche Seiten, die ich verlinke, hören, sondern auf Gott allein. Lese einfach die Bibel, wenn du magst und bitte Gott im Gebet, dass Er dir sein Wort aufschließt...

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 14.11.2021, 19:18
@chrisbyrd

Du irrst dich. Dort steht nur wie man Bibeltexte inpterpretiert. Und als "Bibel" wird dort nur die schlechterste Bibel angegeben die total verfälscht ist. Eine Bibel muss zu 100% dem Urtext entsprechen. Ein Buch das zu 84% nicht mehr der Bibel entspricht entbehrt jeglicher Christlicher Legitimation.

Wer Werbung für Scientologie macht glaubt an Sektendogmen dieser Kirche. Das gilt für alle Sekten solange du nicht den kompletten Ausstieg schaffst.

chrisbyrd  14.11.2021, 21:24
@ZeugeJesu

Was denn für ein Ausstieg? Für gläubige Christen zählt nur die Bibel als Grundlage ihres Glaubens und nicht die Sonderlehren von Kirchen und Gemeinden...

Der Grund: Christen sollen alles anhand der Bibel überprüfen (vgl. Apg 17,11b und 2Tim 3,16-17).

Übersetzungen wie die "Schlachter 2000" und die "Elberfelder" gelten als recht genau und wortgetreu übersetzt. Deshalb werden sie auch in vielen Bibelschulen verwendet. Mit beiden Übersetzungen kann man nichts falsch machen...

Dein Problem scheint aber zu sein, überhaupt erst einmal daran zu glauben, dass es Gott gibt und es Ihm gefallen hat, sich uns in der Bibel zu offenbaren.

ZeugeJesu 
Beitragsersteller
 15.11.2021, 08:28
@chrisbyrd

Nun ja wenn du deinen Glauben anhand meiner Bibeltexte prüfst musst du die Trinität aufgeben und aus der Kirche aussteigen. Das kannst du dank des Sektenbeauftragten des Bundes in jedem Amtsgericht tun.

Übersetzungen wie die "Schlachter 2000" und die "Elberfelder" gelten als recht genau und wortgetreu übersetzt. Deshalb werden sie auch in vielen Bibelschulen verwendet. Mit beiden Übersetzungen kann man nichts falsch machen...

Wen man wie ich eine Elberfelder Bibel von 1881 nutzt wo Gottes Name steht oder die Schlachter 2000 von 2000 gebe ich dir Recht. Wenn man hingegen auf Bibelserver geht und die von bibelserver verfälschten eigenmächtigen Übersetzungen dieser Bibeln betrachtet erkennt man, dass hier einfach der Text der verfälschten Luther 2016 hineinkopiert wurde. Dann kann man diese Bibeln verbrennen... weil eine Bibel die man als genau bezeichnet, die aber das Komitee der Elberfelder als verfälscht bezeichnet ist keinen Pfifferling wert. Siehe Vorwort Elberfelder 2016 auf Bibelserver. Ich hab mal geforscht, da mir einige Texte spanisch vorkamen. Wenn man Kirchliche Theologie in die Bibel einfügt, ist dies Bibelfälschung. Anders rum wird ein Schuh draus. Wenn die Bibel sagt man dürfe nur Jehova Gott anbeten und seinen Namen verbreiten. Und Jesus anzubeten sei verboten, müssen sich Kirchen die Christlich sein wollen, daran halten. Oder man ist nicht christlich.

Matthäus 24:4, 11-14 Jesus antwortete: „Passt auf, dass euch niemand täuscht! 5 Denn viele werden unter meinem Namen auftreten und sagen: ‚Ich bin der Christus‘, und sie werden viele täuschen.
Es werden viele falsche Propheten auftreten und sie werden viele täuschen, 12 und wegen der zunehmenden Gesetzlosigkeit wird die Liebe der meisten erkalten. 13 Wer aber bis zum Ende ausgeharrt hat, der wird gerettet. 14 Und die gute Botschaft vom Königreich wird auf der ganzen bewohnten Erde bekannt gemacht werden als Zeugnis für alle Völker, und dann wird das Ende kommen.

Der abscheuliche Verwüster aus Matthäus 24:25 wird deine Kirche sein. Du sagtest ja selbst dass sie sich in Jerusalem versammeln will.

5.Mose 5:6-8 Ich bin Jehova, dein Gott, der dich aus der Sklaverei in Ägypten befreit hat. 7 Du sollst außer mir niemals andere Götter haben. 8 Du sollst dir kein Götzenbild machen noch eine Darstellung von irgendetwas, was oben im Himmel, unten auf der Erde oder im Wasser auf der Erde ist.

Du hast dir ein Götzendienst aus dem himmel gemacht, Jesus Christus am Kreuz. Du betest Jesus an, statt Jehova Gott.

Matthäus 4:10 Da sagte Jesus zu ihm: „Geh weg, Satan! Denn in den Schriften steht: ‚Jehova, deinen Gott, sollst du anbeten und für ihn allein sollst du heiligen Dienst tun.‘"

Solange du nicht Jehova Gott anbetest bist du aus dem Teufel, Babylon der Großen und den Antichristen.

Du wirst nie erkennen, dass du am Tisch des Teufels sitzt wenn du nicht auf mich hörst und die Bibel beachtest.

Würdest du mit Satan auf der Zinne des Tempels stehen würdest du dich selber bzw Jesus anbeten und nicht wie Jesus entscheiden. Das sagen deine Worte hier. Denn du gehst auf Satans Versuchung ein. Wenn du die Bibelverse nicht beachtest und Jesus anbetest gehst du genau in diese Falle.

chrisbyrd  15.11.2021, 11:11
@ZeugeJesu

Aus der ev. Landeskirche bin ich schon "ausgestiegen"...

Grund: Weil ich daran glaube, dass es Gott gefallen hat, sich uns in der Bibel zu offenbaren.

Und zwar als dreieiniger Gott!

Dafür gibt es ganz viele Bibelstellen, die dies belegen! Dass der Messias (= Jesus) Gott ist, steht schon im Alten Testament (z. B. in Jesaja 9,5 und Sacharja 12,10) und natürlich in vielen Stellen des Neuen Testaments (wie Offenbarung 22,13; Johannes 1,1-4; 1. Johannes 5,20; Kolosser 2,9 usw.).

Warum sollte ich auf dich oder auf andere Menschen hören? Ich höre einfach auf Gottes Wort, die Bibel!

Warum sollte ich mich selbst anbeten? Natürlich tue ich das nicht und habe das auch nicht vor. Das wäre ja total verrückt. Verehrung und Anbetung gehört nur Gott allein!

Dass du bei den Zeugen Jehovas ausgestiegen bist, ist ja in Ordnung. Aber du hast leider viele Irrlehren übernommen und meinst, dass diese stimmen. Das ist aber nicht der Fall!

Wenn du wirklich etwas über die Bibel lernen willst, kannst du z. B. mal auf diesen Seiten nachlesen:

Ich wünsche dir, dass du den richtigen Weg (= Jesus) findest...

Filterkaffee01  15.11.2021, 11:11
@ZeugeJesu

Hamburger02 hat drei Antichristen zitiert (kannst mein Kommentar unter seiner Antwort lesen) welche nicht nur die Trinität widerlegen, sondern auch die Existenz Gottes und den Tod Jesu⛔️ Wenn das für dich als Christ vertrauenswürdige Quellen sind dann bist du auf einem sehr gefährlichen Weg.

chrisbyrd  14.11.2021, 12:29

Der messianische Jude Dr. Arnold Fruchtenbaum erklärt recht gut, dass sich die Dreieinigkeit Gottes sogar bereits im Alten Testament an vielen Stellen findet: Die Dreieinigkeit im Alten Testament