Trinität zu kompliziert?
Ich verstehe die Trinität absolut aber wenn man dann die Trinität mit der menschlichen Natur von Jesus verbindet, wird es komplizierter. Jesus betete zum Vater. Aber Jesus betete sich nicht selber an. Könnte man dann sagen, dass Gott zu Gott betet? Ich weiß, dass es keine 3 Götter gibt, sondern nur 1 einzigen Gott. Jahwe.
Und ich habe heute Geburtstag.
8 Antworten
Ja.....was soll ich schreiben?
Die Trinität entstammt den Göttertriaden des alten Babylons, wurde in der Griechischen Philosophie mittels Hypostasen verfeinert, Tertullian führte das dann in die spätere katholische Kirche ein und schuf auch den Begriff Trinität, vermutlich um dies von den Göttertriaden des Altertums zu unterscheiden.
Die Trinität hat mit der Bibel, dem Gott der Bibel und seinem einziggezeugten Gott und einziggezeugten Sohn, Jesus Christus, NICHTS zu tun.
Daher ist es sinnlos, zu versuchen, sie zu verstehen.
In Johannes 1:1-3 wird Jesus, "das WORT", als Gott bezeichnet, der BEI GOTT WAR.
Damit ist auch klar, das Jesus als Mensch zu seinem Vater, JHWH; dem allmächtigen GOTT, betete und nicht zu sich selbst.
Kurzum - Du hast es erfasst.
Illl
Ich wünsche dir alles Gute zu deinem Geburtstag :)
Es gibt mehrere Stellen in der Bibel, in der klar getrennt wird zwischen Gott, Jesus und dem Heiligen Geist. Jesus bittet den Heiligen Geist, um Kraft, oder betet zu Gott.
Unter dem Aspekt der Allmacht Gottes wäre ja theoretisch nichts unmöglich, auch nicht, dass dieselbe Entität in 3 verschiedenen Formen existierte, welche auch miteinander interagieren.
Warum es für das Christentum wichtig war, diese 3 Formen zu betonen und voneinander zu trennen, dabei aber trotzdem einen Monotheismus beizubehalten, würde jetzt vielleicht zu weit führen, aber es gab historische und gesellschaftliche Entwicklungen, die das vermutlich nötig machten.
Ich denke, das Problem war, dass die Juden sich als das "auserwählte Volk" des einen, allmächtigen Gottes bezeichnet haben und Jude konnte nach bestimmter Definition nur der sein, der von einer jüdischen Frau geboren wurde.
Das hat einen großen Teil der Weltbevölkerung von der engen, intimen Verbindung zu diesem Gott, ausgeschlossen.
Als das Christentum zur Staatsreligion des Römischen Reichs gemacht wurde, hat man die Trinität zum christlichen Dogma gemacht, beim Ersten Konzil von Nicäa unter Führung von Kaiser Konstantin.
Das Christentum hat dem Judentum die "Führungsrolle" abgenommen. Gott konnte man danach nur noch durch Jesus erreichen. Die Einstufung Jesus als Gottes Sohn und "fleischgewordenes Wort Gottes", hat diese These untermauert.
Jesus durfte nicht einfach ein x-beliebiger, jüdischer Maggid aus Galiläa sein (Wanderprediger), er musste mehr sein, um dem Christentum mehr Bedeutung als dem Judentum zu geben.
Eine sehr irdische Erklärung.......die Wahrheit ist:
A.
Die ersten Christen waren überwiegend ehemalige Juden und wußten, dass der Allmächtige Gott, JHWH, einer ist. Die wußten auch, das Jesus einziggezeugter Gott und einziggezeugter Sohn Gottes ist, also nicht Gott selbst, aber - nach Johannes 1 - AUCH ein Gott. Schließlich wird er als "einziggezeugter Gott" bezeichnet.
Für die ersten Christen war das zweifelsfrei, und da diese Pfingsten 33 u.Z. die Ausgießung des Hl. Geistes "erlebten", wußten sie, dass der Hl. Geist keine Person war/ist.
Und JESUS selbst bestätigte das o.g. immer wieder selbst.
B.
Die Apostel sagten voraus, dass nach ihrem Tod der Abfall kommen würde, auch der Antichrist. Drahtzieher: Der größte Feind Gottes, Satan der Teufel.
So kam es dann auch - unter anderem zu erkennen an vielen Irrlehren wie Trinität, Mediatrix, unsterbliche Seele, Limbus-Hölle-Fegefeuer, Heilige Beichte, Säuglingstaufe, Assimilierte heidnische Feiertage wie Weihnachten, Ostern, Pfingsten, Namenstage von Heiligen uvm. .
C.
Die Bezeichnung "fleischgewordenes WORT Gottes" ist keinesfalls dazu geeignet, Jesus zu dem ALLMÄCHTIGEN GOTT selbst zu erklären, wird aber versucht seit 1800 Jahren.
Das Judentum hatte ausgedient, der mosaische Bund seine Bedeutung verloren, es galt nun "das Gesetz des Christus".Gleichwohl war der Abrahamische Bund noch in Kraft und zu erfüllen.
NÖTIG war und ist, dass Gläubige sich "nach dem Gesetz des Christus" ausrichten. Da ist für den unter B genannten Schmarrn kein Platz.
Illl
D
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag nachträglich!
Stimmt: es gibt nur einen dreieinigen Gott. Der Vater, Jesus und der Heilige Geist sind ein Gott.
Jesus hat aber in seiner Zeit als Mensch auf himmlische Privilegien verzichtet, die Er vorher hatte und nach seiner Kreuzigung, Auferstehung und Himmelfahrt wieder erhalten hat:
- "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz" (Philipper 2,5-8).
Deshalb hat Jesus zum Vater gebetet, wusste den Zeitpunkt seiner Wiederkunft nicht (in diesem Moment, als Er danach gefragt wurde), konnte am Kreuz vom Vater verlassen werden usw.
Das alles hat Jesus für uns auf sich genommen, damit wir die Vergebung der Sünden und das ewige Leben in Gottes Herrlichkeit haben dürfen. Weil Gott uns liebt!
"nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen;"
Dies verstehe ich nicht und kann es nicht als logisch betrachten. Denn Gott ist logischerweise VOLLKOMMEN. Wieso nimmt ein vollkommener Gott, die Gestalt seiner Geschöpfe an? Dies wiederspricht den göttlichen Eigenschaften, eines vollkommenen Gottes.
"erniedrigte er sich selbst"
Wieso erniedrigt sich ein vollkommener Gott?
Ein vollkommener Gott ist Allmächtig. Es gebührt einem vollkommenen Gott nicht, sich zu erniedrigen.
Gott ist völlig frei, zu tun, was Er möchte und wie es Ihm wohlgefällt.
Außerdem hat Gott diese Welt erschaffen. Warum sollte Er nicht für eine kurze Zeit in ihr leben?
Gott hat sich erniedrigt, weil Er Mensch wurde und in seiner eigenen Schöpfung lebte. Dabei hat Jesus auf unfassbar viele Privilegien verzichtet und sich zu uns herabgelassen.
All das hatte aber einen Grund: Gottes Liebe zu uns Menschen:
- "Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat" (Johannes 3,16).
Jesus lehrte die 10 Gebote.
Das vornehmste Gebot war, an den einen Gott zu glauben und ihm keine anderen Götter zur Seite zustellen.
Jesus lehrte nicht, dass man glauben soll, dass Gott eine Trinität ist und aus 3 Personen besteht.
Jesus predigte:
,,Höret Israel, UNSER Gott, ist ein einziger Gott" (damit stellt Jesus klar, dass er selbst, ebenfalls einen Gott hat)
Wenn Jesus Gott wäre, hätte er gepredigt:
,,Höret Israel, EUER Gott, ist ein einziger Gott" (damit würde Jesus klarstellen, dass er selbst, keinen Gott hat)
Wenn wir uns z.B vorstellen, dass wir alle eine Fußballmanschaft wären und ich der Trainer wär, dann würde ich, um klarzustellen, dass ich der Trainer der Manschaft bin sagen:
"Spieler, EUER Trainer, ist ein einziger Trainer" (damit stelle ich klar, dass ihr als Spieler, einen Trainer habt)
Ich würde aber nicht sagen:
"Spieler, UNSER Trainer, ist ein einziger Trainer" (damit würde ich mich mit einbeziehen und würde klarstellen, dass ich ebenfalls einen Trainer habe)
Nehmen wir ein anderes Beispiel:
Es gibt Drillinge. Drillinge, bestehen aus 3 Personen, die sich ähneln und sogar fast genau gleich aussehen.
Bei drillingen weiss jeder, dass diese 3 Personen sind, sich ähneln oder sogar gleich aussehen.
Der erste von den drillingen, heißt Tom. Der zweite heißt Mark und der dritte, heißt Lukas.
Mit der Trinität verglichen, wäre Tom der Vater (Gott), Mark wäre der Sohn (Gott) und Lukas wäre der heilige Geist, der ebenfalls (Gott) ist.
Genau wie bei den drillingen, besteht die Trinität, ebenfalls aus 3 Personen.
Jetzt kommst du und willst mir erklären, dass diese Drillinge, die aus 3 Personen bestehen, alle eins sind. (JEDER WÜRDE DIR DEN VOGEL ZEIGEN)
Genau dies, machst du bei der Trinität. Du willst mir erklären, dass der Vater, der Sohn und der heilige Geist, 3 Personen sind und dass alle 3 Personen (eins) sind ?
Drillinge sind 3 verschiedene Menschen, die keine Verbindung zueinander haben außer ihrer Verwandtschaft (also etwas Genetik).
Gott ist aber ein einziger dreieiniger Gott. Die Verbindung vom Vater, von Jesus und vom Heiligen Geist zueinander ist ganz anders als die von 3 Drillingen, denn Gott ist immer eins, aber auch dreieinig.
Ich mache bei der Dreieinigkeit Gottes eigentlich gar nichts, sondern erkläre nur, was Gottes Wort, die Bibel dazu sagt:
- Es gibt nur einen einzigen Gott.
- Dieser Gott ist ewig und hat das Universum erschaffen und dazu auch Engel und uns Menschen auf der Erde.
- Gott ist ein dreieiniger Gott.
- Gott ist ein Gott, der aus drei Personen besteht: dem Vater, Jesus und dem Heiligen Geist.
Warum sollte Gott, der so unvorstellbar groß, weise und allmächtig ist, nicht dreieinig sein? Wie sollten wir Menschen über Gott richten können oder gar Ihn in unseren eingeschränkten Denkmuster pressen wollen? Das können wir doch nicht, weil wir die Fähigkeiten dazu nicht haben. Gott steht doch so unendlich weit über uns...
Und gerade das ist so wunderbar: Obwohl Gott so weit über uns steht, liebt Er jeden einzelnen von uns, dass Er sogar dazu bereit war, die Verantwortung für seine eigene Schöpfung zu übernehmen und in Jesus selbst Mensch zu werden, in seiner eigenen Schöpfung zu leben und die Lösung für das Problem der Sünde (= der Trennung von Gott durch unsere Fehlentscheidungen) anzubieten!
Das ist doch wunderbar! Diesem Gott will ich glauben und vertrauen...
Denn die Vergebung der Sünden und das ewige Leben in seiner Herrlichkeit gibt es nur bei Ihm!
Hm...
Diese "Trinität" (Offb.12,9)
versteht kein Mensch.
Auch deren "Erfinder (Offb.17,1-14)
hat Probleme, diese zu erklären (Joh.10,30).
Der H.G. ist die Kraft Gottes (Mt.1,18),
die auch Uns zur Verfügung steht (Apg.1,8).
Die Trinität ist mit das Komplizierteste im Christentum. Du kannst dir es so vorstellen:
Bevor Jesus Christus als Mensch war, war Gott ein Dreieck. Die eine Ecke ist der Vater, die andere der heilige Geist und die dritte der Sohn.
In der Bibel wird oft erwähnt, dass der Sohn erst im Himmel war und dann runter geschickt worden ist.
Dazu ein Vers aus dem heiligen Johannesevangelium:
Und niemand ist hinaufgestiegen in den Himmel als nur der, der aus dem Himmel herabgestiegen ist, der Sohn des Menschen.
[Joh 3,13]
Also kann man sich bildlich vorstellen, dass der Vater, als er den Sohn runter geschickt hat ein Stück von seiner Göttlichkeit genommen hat und in das Fleisch (Jesu) gepackt hat.
Nicht zu vergessen ist, dass der Sohn die ganze Zeit mit den Hl. Geist erfüllt worden war.
Dazu ein Vers aus dem heiligen Lukasevangelium:
Und der Heilige Geist fuhr hernieder auf ihn in leiblicher Gestalt wie eine Taube, und eine Stimme kam aus dem Himmel: Du bist mein lieber Sohn, an dir habe ich Wohlgefallen.
[Lk 3,22]
Leicht gesagt ist Gott Mensch geworden. Und das häufig verwendete Argument, dass Jesus Gott anbetet kann man leicht entkräftigen. Er war immernoch Mensch auch wenn er zugleich Gott war und musste sozusagen sein menschliches Betbedürfniss durchführen.
Ich hoffe ich konnte dir helfen, dir die Trinität ein bisschen besser verstehen zu geben.
LGuGS
Nötig war das sicher nicht.