Sollte man den Islam verbieten?
Ich finde schon, weil er einfach eine Ideologie ist die nicht mit unseren Werten zusammenpasst und irgendwie guckt jeder weg was gerade in Deutschland passiert. Wenn ich sage das ich NAZIS unterstütze, würden mich die Meisten doch auch hassen! Und nein, bin kein AFD Schwurbler.
Das Ergebnis basiert auf 34 Abstimmungen
6 Antworten
Ich bin zwar stark gegen den Islam, aber verbieten ist keine Lösung. Denn dann triggert man im Koran aufgeführte Zeitlose Aufrufe zur Gewalt und das wollen wir nicht. Es gäbe mehr Terrorismus.
Zudem gibt es im Islam so viele friedliche Anhänger, welche es einfach nicht verdient haben, ihre Religion nicht frei ausüben zu dürfen. Die Religionsfreiheit in DE ist eine gute Sache.
Der Islamismus ist bereits verboten, ich denke man sollte nur stärker dagegen vorgehen
Churchill war es glaube ich, der sinngemäß sagte, dass er eine Meinung hassen wird und dennoch für die Meinungsfreiheit desjenigen eintreten wird, der diese Meinung hat. Mit deinem denken ist man ganz schnell selber im undemokratischen Verfassungsfeindlichen Bereich. Ich finde daher, man sollte dein denken verbieten. Was übrigens genauso albern ist, wie den Islam zu verbieten. Du kannst den Menschen nicht den Glauben im Kopf verbieten.
Vielleicht, ich denke nicht. Ich denke daraus resultieren dann noch größere Gefahren durch Hass und so. Und damit würdest du wie gesagt selbst zur Gefahr für den Staat werden.
Ganz ehrlich, für einen Moslem bist du echt reflektiert Respekt, auch wenn ich nicht viel von der Religion halte hast du gute Ansichten!
Freut mich, dass ich dich mit interessanten Statements unterhalten kann. 🗿
Charakterlich bin ich im Vergleich zu vielen bekannten Glaubensbrüdern noch schwach. Bin immer überrascht über solche Komplimente. Da Frage ich mich, was für Muslime ihr denn sonst kennt. Oder ob ihr mit Muslimen überhaupt auch mal im engeren Kontakt seid? Naja, das Kompliment nehme ich jedenfalls dankend an.
Ich kenne solche und solche Muslime, die einen sind völlig intolerant und die anderen haben großen Respekt, auch vor anderen Glaubensrichtungen und Ansichten.
Verstehe was du meinst. Wenn wir aber ehrlich sind, sind es ja gerade die Gläubigen, die sich idr. Erstrebenswerte Charakterzüge angeeignet haben. Abgesehen von Extremisten, die es aber im realen Leben doch sehr viel weniger gibt, als medial manchmal dargestellt wird.
Das klassische Bild vom muslimischen südländer ist ja nicht vom religiösen Muslim geprägt, der spirituel drauf ist, spendet, gesund hart ehrlich arbeitend und gebildet lebt, wie es der Islam eigentlich verlangt. Sondern von irgendwelchen random Teenagern die vllt nichtmal wissen wie man betet. 🗿
So isses zumindest meiner Auffassung nach. Habe aber als pädagoge viel Kontakt zu Menschen und Familien und als Muslim viel Kontakt zu mehreren Gemeinschaften. Daher hab ich da n ganz gute Übersicht drauf, glaube ich.
Es war Voltaire: 'Ich mag verdammen, was Du sagst, aber ich werde mein Leben einsetzen, dass Du es sagen darfst'
Gruß Fantho
Stimmt, das hab ich so auch gehört..Churchill muss was ähnliches gesagt haben. Vllt ja von Voltaire angeschaut. Hab da Nh ziemlich lebendige Erinnerung daran, darüber was in der Schule gelesen zu haben..naja danke jedenfalls für die Korrektur.
Der Islam an sich ist keine gefährliche Religion, oder Ideologie wie du es nennst. Das Problem ist lediglich die Art und Weise, wie manche extemisten diese Religion als Deckmantel für ihrem Hass, Gewalt, Intoleranz und ihre Herrschaftsfantasien instrumentalisieren.
Es gibt sehr viele Muslime die tolerant und offen sind und einfach nur ihren Glauben ausleben und ihre Feste feiern möchten ohne dabei jemandem zu schaden.
Das funktioniert immer so, denn Hass und Hetze lässt sich nicht verkaufen wenn es dazu keine plausible Begründung gibt. Die IS Terroristen sagen "Wir kämpfen weil unser Gott es so will" und Neonazis sagen "Wir müssen unsere Familien und die geliebte Heimat beschützen". Man sucht eben plausible Gründe für abscheuliche Taten.
Und daher ist der Islam nicht per se schlecht genau so wie Heimatliebe nichts schlechtes ist, nur weil diese Dinge von bestimmten Menschen instrumentalisiert werden.
Wir müssen unsere Familien und die geliebte Heimat beschützen"
Ist dies eine schlechte Denkweise? Willst Du Deine Familie nicht schützen? Und hast Du keinen Bezug zu Deiner Heimat?
Also wenn jemand 'Familie' als Nazigedanke bezeichnet, dessen Großeltern sollten demjenigen, der so etwas Unsinniges äußert, die Ohren lang ziehen, denn die Großeltern dachten noch in 'Familie', da die 'Familie' der Halt und die kleinste Gemeinschaft einer Gesellschaft war, womit die eigene Großeltern damit ebenso als Nazis bezeichnet werden. Hast Du Deine Großeltern bereits ins Gesicht gesagt, dass sie Nazis seien, da sie sich noch für eine geschützte Familie seien?
Wer Familie und Heimat verloren hat oder diese ablehnt, hat seine eigene Identität verloren oder abgelehnt...und wer seine Identität verloren hat oder ablehnt, ist zu einem seelenlosen Zombie geworden...
Man sucht eben plausible Gründe für abscheuliche Taten.
Schutz der eigenen Familie ist also eine abscheuliche Tat? Wie schräg manche Gedanken und Ideologien doch sind..
Man sucht doch nur in allen konservativen Werten sogenannte plausible Gründe für ein Nazi-Framing...
...und merkt dabei nicht, dass damit auf schamlose Weise das tatsächliche Nazi-Verbrechen relati4rt wird...
Gruß Fantho
Beschützen hat nicht immer was mit Kampf gegen wen oder was zu tun. Denkst Du immer in Militaristischem?
Es hat auch damit was zu tun, zu schauen, dass es der Familie gut geht, dass man für deren lebenswerte Existenz sorgt, dass man die Gemeinschaft bewahrt, dass jeder bei Problemen und Sorgen einen Halt findet und somit jeder in seiner Familie Zuflucht und Schutz auf-findet und sich nicht allein gelassen fühlt usw...
Auch für all diese gilt eine Familie als erhaltenswert zu be-schützen und zu bewahren...
Gruß Fantho
Ich bezog mich auf einen Teil der Antwort von toterbiber (darauf folgenden Kommentaren): 'und Neonazis sagen "Wir müssen unsere Familien und die geliebte Heimat beschützen". Man sucht eben plausible Gründe für abscheuliche Taten.'
Etwas von der Hauptfrage angekommen...
Gruß Fantho
Wann weisst du, dass deine Familie in Gefahr ist? Neonazis sind eine Extreme, wie auch der Islamismus.
Wo zieht man die Grenze zwischen keine Gefahr, potenzielle Gefahr oder echte Gefahr? Neonazis neigen da wohl immer zum Letztem.
Aber das könnte man hier lange ausdiskutieren.
Einen schönen Abend ;)
Wann weisst du, dass deine Familie in Gefahr ist?
Du denkst anders als ich. Mir ging es hier nicht um Gefahr...
Neonazis sind eine Extreme, wie auch der Islamismus.
Ich wollte nur zu verstehen geben, dass Menschen, die sich für Familie und deren Werte plädieren, nicht immer mit Nazitum gleichgesetzt werden dürfen...
Ffür die Bewahrung der Familie oder die Familie selbst zu sein, ist keine Neonazi-Denke...Familie ist seit Bestehen der Menschheit ein essentieller Wert...
Gruß Fantho
Du hast meinen Text offenbar nicht richtig verstanden. Das ist schon an deinem ersten Satz zu erkennen. Ich habe geschrieben, dass Leute die abscheuliche Dinge tun möchte diese häufig mit sehr positiven Dingen rechtfertigen möchte. Hier habe ich als Beispiel genannt: "Wir müssen unsere geliebte Heimat und Familie schützen.". Selbstverständlich ist das etwas dem alle zustimmen würden. Was sich allerdings dann in Neonazikreisen tatsächlich dahinter verbirgt ist Hass und Hetze gegen Ausländer die man vertreiben möchte oder ähnliches.
Man möchte eben abscheuliche Dinge mit ehrbaren Werten rechtfertigen oder verschleiern.
Was du mir hier unterstellen möchtest, nämlich dass ich die Bewahrung von Kultur, Famile oder Heimatliebe grundsätzlich dem Rechtsradikalen spektrum zuschreiben will, habe ich in keinem Wort gesagt.
Ich habe das sehr ähnlich gemeint wie du es hier auch ausführst.
Dass z. B. der eigentlich positive Begriff Heimatliebe in der Gesellschaft teilweise negativ wahrgenommen wird liegt nicht an seiner eigentlichen Bedeutung sondern daran, dass bestimmte Gruppen dieses Wort misbrauchen. Genau so wie bestimmte Terroristen usw. den Islam für ihre Zwecke misbrauchen.
Selbstverständlich ist das etwas dem alle zustimmen würden
Ok...
Man möchte eben abscheuliche Dinge mit ehrbaren Werten rechtfertigen oder verschleiern.
Gibt es auch. Nur: Nicht jeder, der Heimatliebe und Familientradition hochhält, gilt als Neonazi. Aber genau dies wird in unserem Lande vonseiten links-grüner Ideologen propagiert...
Was du mir hier unterstellen möchtest, nämlich dass ich die Bewahrung von Kultur, Famile oder Heimatliebe grundsätzlich dem Rechtsradikalen spektrum zuschreiben will, habe ich in keinem Wort gesagt.
Dann habe ich Dich tatsächlich missverstanden - sorry...
Gruß Fantho
Richtig, wir brauchen weniger ideologie in diesem Land. Egal ob das linke oder grüne oder rechte ideologie ist. :-)
Was wir brauchen sind Fakten und eine lösungsorientierte Politik. Kein Bashing von bestimmten Gruppen, bzw. Leute in Schachteln stecken.
Gehe ich zwar d'accord, aber mit den Grünen hatte und habe ich gar nichts am Hut....
Gruß Fantho
es lediglich eine Religion ist. Islam ist eine Religion - Islamismus dagegen eine Ideologie innerhalb der Religion Islam..
Aber auch diese Religion sollte vom Staat getrennt gehalten werden...das heißt, dass auch die Islamanhänger sich dem Deutschen Grundgesetz unterzuordnen haben und nicht ihre Scharia als das höhere Gesetz zu beachten haben, wenn sie im öffentlichen Leben teilhaben wollen...
Auch gilt bei Strafhandlungen nicht die Scharia, sondern das Strafgesetz des Landes, in diesem sie leben.
Jeder Richter, der diese Scharia in seine Urteilsfindung miteinfließen hat lassen (gab es bei ein paar solchen Urteilen), trennt nicht die Religion vom Staat, sondern macht aus unserem säkularen Staat einen Religionsstaat - und handelt meiner Ansicht nach ggü. unserer Verfassung widrig...
Weshalb sonst gab es Urteile, bei welchen den Islamanhängern Bigamien erlaubt wurden, oder sogar Zwangsehen erlaubt wurde? Weil Richter - aus Angst? - dem Scharia mehr Recht eingewandt haben als unserem Deutschen Grundgesetz...
Gruß Fantho
Ich sehe keinen Unterschied zwischen Islam und "Islamismus". Islamismus = Terror im Namen des Islam.
Leute werden jetzt wieder daherkommen und mir sagen, dass "Islamisten keine echten Muslime sind", aber das ist mir Scheißegal. Sie lesen alle aus dem Koran und das reicht für mich als Indiz.
Der Islamismus ist eine xtreme Form der Auslegung...
Das Yezidentum oder das Alevitentum leben keinen Islamismus aus...
Gruß Fantho
Der Islamismus ist keine extreme Form der Auslegung. Also je nachdem wie man ihn definiert..da ist sich wie bei so vielen neulich erfundenen Kampfbegriffen keiner Einig. Meint man damit jedoch lediglich die politische Komponente des Islam, den Anspruch auf die Legislative Gewalt etc., dann ist es ein integraler Bestandteil des Islam, wie das fasten und das tägliche beten auch. Der Islam ist nicht nur Religion, sondern auch politisches Regierungssystem. Das ist kein extremistischen Blick auf den Islam, sondern ein faktischer. Davon kann man halten was man mag.
Übrigens müssen wir Muslime uns laut der shariah selbst auch den Gesetzen des Staates unterordnen, in dem wir leben. In dem Punkt also alles entspannt. Außer natürlich, ein Gesetz steht im Widerspruch zum Islam. Allahs Gesetz ist in den Augen des Muslims logischerweise immer an höchsten.
Der Islam ist nicht nur Religion, sondern auch politisches Regierungssystem. Das ist kein extremistischen Blick auf den Islam, sondern ein faktischer. Davon kann man halten was man mag
Und prompt befindet man sich in einer Ideologie...
Übrigens müssen wir Muslime uns laut der shariah selbst auch den Gesetzen des Staates unterordnen, in dem wir leben.
Sorry, aber da lasse ich mir nichts mehr vormachen; ich sage nur: taqiya..
...denn ich habe bereits von vielen Muslimen zu hören bekommen, dass sie die Scharia als höherwertiger betrachten als das Deutsche Grundgesetz. Manche äußerten sich sogar einer Fäkalsprache über das Deutsche Grundgesetz...
Und ja, ich bin überzeugt: Sollte der Tag kommen, an dem der Islam die Mehrheit in diesem Land erreicht hat, dann wird das Deutsche Grundgesetz in die Tonne geklopft und die Scharia eingeführt werden....
Und die meisten der friedliebenden Islamanhänger werden einschwenken...
Und aus Deutschland würde dann wegen Mangel an eigenen Rohstoffen kein Saudi-Arabien, sondern ein neues Afghanistan entstehen...
Wie sagte einst der große Peter Scholl-Latour: 'Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta'
Gruß Fantho
Eh. Warst mir vorher sympathischer. Aber gut.
„(...)Wer nicht nach dem waltet, was Allah (als Offenbarung) herabgesandt hat, das sind die Ungläubigen.“ (Surah Al-Maa’ida 5:44)
Begehren sie etwa das Urteil der Unwissenheit? Wer kann denn besser walten als Allah für Leute, die (in ihrem Glauben) überzeugt sind? (5:50)
Es ist eindeutig, dass der Islam einen Machtanspruch als Staatssystem hat. Daher gibt es auch Islamisch regierte Staaten seitdem es den Islam gibt. Es gibt aber keine christlich oder hinduistisch, geführten Staaten in dem Sinne. Weil diese Religionen kein Regierungssystem inne haben. Der Islam eben schon. Das ist nicht zu leugnen.
Taqqiyah ist ein Schiitischen Konstrukt. Keine Ahnung ob des nicht vllt sogar aus einer Randgruppe der Shia kommt oder generell im shiitentum Anwendung findet. Ich bin jedenfalls Sunniten und habe nichts mit taqqiyah am Hut. Worüber sollte ich auch lügen? Du hast das Internet und unendliche Quellen zum nachchecken. Das ist also eine unprofessionelle Unterstellung deinerseits.
Ich habe ja nichts anderes gesagt. Die shariah ist höher als jedes andere Gesetz. Ist doch logisch, aus Sicht des Muslims. Aber diese shariah sagt eben 2 hier wichtige Sachen: 1. Halte dich an das Gesetz vor ort. 2. Außer ein gesetz steht mit der shariah im Widerspruch. Dann muss man Lösungen finden.
Wir haben nichtmal die shariah in unseren eigenen "islamischen" Ländern. Du kannst also erstmal unbesorgt sein.
Wir haben nichtmal die shariah in unseren eigenen "islamischen" Ländern. Du kannst also erstmal unbesorgt sein.
Doch, Iran ist das beste Beispiel. Auch Afghanistan...
Gruß Fantho
Iran ist von einer radikal Schiitischen Gruppierung regiert. Die Rawafidh. Auch das hat nichts mit mir als sunnitischer Muslim zu tun.
Afghanistan vielleicht, kenne mich da Zuwenig aus. Gibt da aber sicherlich mehr shariah als in anderen muslimischen Ländern.
Ich spreche nicht von Sunniten und Schiiten, sondern von der Scharia. Und die Scharia ist die islamische Gesetzgebung, an die sich alle Muslime halten...
Gruß Fantho
Wenn ich von Demokratischen Gesetzen spreche, sind dann auch die Gesetze aller Demokratischen Staaten gleich? Die shariah ist das islamische Gesetz. Heißt nicht, dass es überall gleiches aussagt bzw. Die Auslegung gleich ist. Wie denn auch, wenn shiitische Länder wie der Iran sunnitischen Quellen, aus denen wir ja teilweise die shariah Gesetze haben, ablehnen und dafür ganz eigene Quellen haben. Mit Verlaub, aber du scheinst dich nicht wirklich mit der Thematik befasst zu haben. Dafür redest du aber Recht groß. Bei Fragen assistiere ich dir gerne. Aber irgendwelche Behauptungen in den Raum werfen ohne wirklich Fachwissen zu der Thematik zu haben, ist doch unprofessionell.
Du magst zwar recht haben, dass man die Scharia abwandeln kann und sie unterschiedlich angewendet wird; dennoch, was ich da an einigen Strafmaßnahmen entnehmen durfte, widerspricht jeglicher Humanität...
Sagen wir mal das so: Ich bin froh, dass wir diese islamische Gesetzgebung nicht bei uns als Gesetzgebung haben...
Gruß Fantho
Schwarze Schafe gibt es überall, also nicht gleich so verallgemeinern oder alle in einen Topf werfen.
Wir Christen haben ja den Auftrag, andere auf den richtigen Weg zu führen, Vorbild zu sein.
Ich verstehe deinen Frust ind Gegenwehr, aber das ist nicht die Lösung.
Bin kein Christ sondern Atheist, aber das Christentum ist verglichen halt nicht so gefährlich wie der Islam.
Aber man kann die Religion so weit einschränken das diese Religion keine Gefahr mehr für uns darstellt!