Nahostkonflikt? Wer ist Schuld? (Wenn man von Schuld sprechen kann?)

9 Antworten

von 1417 bis 1917 gehörte das, was heute Israel ist, zum osmanischen Reich (Türkei). 1917/18 verlor die Türke (mit Deutschland und Österreich) den 1. Weltkrieg. Interessant ist, dass die Türkei eigentlich nie gross was gegen Israel hatte, sondern bis vor ein paar Jahren eine sehr gute Kooperation mit Israel.

Das, was heute Israel, die palästinensichen Gebiete und Jordanien ist, wurde dem Völkerbund (vorgänger der UNO) unterstellt, und der Völkerbund erteilte UK (Grossbritannien) ein Mandat, dort zu regieren (für Ordnung zu sorgen, die Macht auszuüben). Bevor dieses Mandat erteilt wurde, hat der britische Aussenminister Balfour erklärt, dass auf diesem Gebiet ein jüdischer und ein arabischer Staat entstehen soll.

1922 wurde der Staat Jordanien gegründet (und zähllte somit nicht mehr zu "Palästina")

1947 stimmt die Mehrheit der UNO-Vollversammlung (Nachfolgerin der Völkerbundes, daher für dieses Gebiet zuständig) für den Teilungsplan von Palästina (in einen Staat, wo 55% Juden lebten und einen Staat, wo über 90% araber (Moslems und Christen) lebten) (UNO-Resolution 181, kannst du googeln).

Die araber in Palästina und die meisten moslemischen Staaten (ausser Persien und der Türkei) waren mit diesem Teilungsplan nicht einverstanden. Sie wollten nicht, dass ein jüdischer Staat auf diesem Gebiet gegründet wird. Daher überfielen die arabischen Staaten Israel, sobald dieser Staat seine Unabhängigkeit erklärt hatte (google Unabhängigkeitskrieg). Israel konnte in diesem Krieg sein Gebiet zum grössten Teil (ausser der Altstadt von Jerusalem, Hebron und Gusch Etzion) verteidigen und sogar noch etwas erweitern (z.B. um die Stadt Ashkelon und um einen Korridor zwischen Tel Aviv und Jerusalem).

Die Westbank und der Gaza-Streifen wurden damals von Jordanien bzw. Ägypten annektiert. Beide staaten und anscheinend auch die Palästinenser selber hatten damals kein Interesse, ein unabhängiges "Palästina", wie es der Teillungsplan vorsah, zu gründen.

Dann fingen die arabischen Staaten noch ein paar Kriege mit Israel an (1956, 1967, 1973), aber jedes mal konnte Israel sich dagegen wehren, von der Landkarte gelöscht zu werden, wie die arabischen staaten es wollten.

1967 eroberte Israel die Westbank, Gaze und den Sinai von Jordanien bzw. Ägypten, mit dem Angebot "Land gegen Frieden", d.h. sobald ein friedensvertrag unterzeichnet ist, sobald das existenzrecht von israel gewährleistet wird, gibt Israel diese Gebiete zurück. Die Antwort auf dieses Angebot war erst einmal das dreifache Nein von Khartum: die Araber wollte keinee Verhandlungen, keinen Frieden, kein existenzrecht für Israel.

1979 überlegte Ägypten es sich anders, und beschloss, doch einen Friedensvertrag mit Israel zu schliesssen. Die anderen arabischen Staaten waren darüber sehr sauer (und bokottierten Ägypten), Präsident Sadat, der diesen Friendsvertrag geschlossen hatte, wurde nicht viel später von einem Attentäter erschossen. Trotzdem kam der Friede zustanden, der Sinai ging an Ägypten zurück. An Gaza waren die Ägypter damals nicht mehr interessiert.

1994 kam der Friedensvertrag von Oslo zustande, wo Jordanien mit Israel Frieden schloss, und ein Abzug aus Gaza & Westbank mit Gründung eines Staates Palästina geplant war. Gaza & Westbank bekamen mehr Autonomie, doch bevor es wirklich zur Gründung des palästinenschen Staates kam scheiterten die verhandlungen zwischen Israel und den Vertretern der Palästinenser (ich glaube, an der Flüchtlingsfrage). Das war 2000.

2005 zog Israel sich einseitig aus Gaza zurück, in der Hoffnung auf Frieden. Leider entstand dadurch kein Frieden, denn aus Gaza wurden immer mehr Raketen auf die umliegenden Städte in Israel geschossen. Israel wollte verhindern, dass Waffen nach Gaza geliefert werden und bestand auf sehr strengen Grenzkontrollen. Das ist natürlich für die Wirtschaft von Gaza nicht sehr gut... und so geht es weiter und weiter, manchmal verhandelt man, manchmal nicht, manchmal schiesst man aus Gaza, dann hat Israel genug und bombardiert gaza, dann ist Ruhe, dann fängt es wieder an...

Man hat den Juden ein Stück Land in Palästina gegeben, weil sie historisch gesehen, aus diesem Land kamen. Man hat aber versäumt, eine Grenze festzulegen. So haben einige Orthodoxe Juden sich ein Stück Land eines Palästinensers ausgesucht und ihn vertrieben, mit der Bemerkung, da war vor 2000 Jahren das Grundstüc meiner Vorväter. So it über die Jahre die Sache eskaliert. Ben Gurion hat mal gesagt, wir haben ihr Land genommen, warum sollen sie uns lieben?

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Ne)in, das stimmt so nicht.

Erstens lebten immer Juden in dieser Gegend, wenn sie nicht gerade von untoleranten Machthabern anderer Religionen (Römer, Christen, Moslems) vertrieben wurden.

Im 19. Jahrhundert kam die Idee einer Rückkehr der Juden nach Israel, der Zionismus auf. damals gehörte das land zum osmanischen Reich (Türkei). Juden sammelten Geld und kauften Land in Israel, und errichteten dort Moschavim und Kibbutzim.

d.h. im Prinzip gab es in diesem ganzen Prozess nur eine Gelegenheit, wie Menschen ihr Land unrechtmässig verlieren konnten, das war während der Kriege (die von den arabischen Staaten begonnen wurden): damals flüchteten viele Araber, die in Israel lebten, und sie wurden an der Rückkehr gehindert und haben somit ihr Haus & Land seitdem nicht mehr in Besitz nehmen können.

 Die Araber, die blieben, sind heute israelische Arabeer und haben ihre Häuser & ihr Land behalten.

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Mohammed Amin al-Husseini war mit Adolf Hitler im Gespräch, Juden zu vernichten. Also lange bevor der Staat Israel überhaupt gegründet wurde. Der Vernichtungswunsch vieler Muslime geht weit in der zeit zurück, also alles lange vor Staat Israel.

Was wir jetzt in Nahost erleben ist lediglich eine Fortsetzung, da es ja bekanntlich auch im Koran steht, dass man alle Juden vernichten soll. Der Antisemitismus (Judenhass) erleben Juden bekanntlich nicht nur in Israel, sondern sehr viel stärker und störender im Galut (außerhalb Israels) wobei ich jeden Juden unterstütze, endlich heim nach Israel zu kommen. Denn nirgends auf der Welt sind Juden besser geschützt als in Israel.


Die NahOst-Sache ist nicht nur eine Fortsetzung, sondern wird erstmalig weltweit verbreitet, wobei die Welt sich auch wünscht, dass alle Juden endlich vernichtet werden. Dazu habe ich nur einen Spruch eines bekannten Rabbiners:

Lieber ein Israel von der Welt gehasst als ein Auschwitz von der Welt geliebt.

Frage zum Palästina/Israel Kobnflikt

Ich beschäftige mich seit vielen Jahren sehr gerne mit dem politischen Geschehen weltweit. Früher war ich dabei ein großer Fan von Israel, da dieses Land viel in kurzer Zeit auf die Beine stelle.

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Meinen gesuchter Rat ich nun:

Kennt ihr, oder gibt es irgendwo im Netz sachliche begründete Argumente, die die Politik Isreals noch verteidigen. Finden kann ich bislang nur Argumente, die gegen die Politik Israels sprechen.

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Israel/Palästina Frage zur Vertreibung der palästinenser?

Ich höre immer einheitlich von muslimischen mitmenschen das Israel ein kranker Terrorstaat ist und alle menschen in israel vertreibt die nicht jüdisch sind und nennen sie rassisten (obwohl sogar noch 20% muslime in israel leben) .. dann habe ich mich mal genauer mit diesen lange anhaltendem krieg beschäftigt und mir sind ein paar sachen aufgefallen wo ich dann eher auf der seite der israelis stehe ! Mai 1948 wurde israel gegründet und 6 arabisch umliegende länder haben israel noch in der selben nacht angegriffen UND ISRAEL DEN KRIEG ERKLÄRT obwohl die Palästinenser damals auch die chance hatten auf einen eigenen staat in Palästina/israel (56%israel/44%Palästina teilungsplan) im laufe des Krieges wurden viele Palästinenser aus israelischen gebiet vertrieben was ich jetzt nicht als gut anspreche ! ABER ! Mit dem krieg wollten die arabischen länder (palästina mit eingenommen) den jüdischen staat Israel beseitigen und ein arabischen staat vorbehalten ! Da kann ich es auch aufjedenfall Verstehen das einige palästinenser aus israelischen gebieten vertrieben wurden (knapp 670000) weil sie sich das dann in einer gewissen art und weise auch nicht gefallen lassen müssen das die araber sie angreifen und das so viele arabische länder so mit den jüdischen volk umgehen nachdem was alles passiert ist in dem ww2 und ihn den krieg erklären wo sie es in der hand hatten mit einen eigenen staat palästina ! Was ich auch nicht gewusst hatte das sogar noch viel mehr juden aus arabischen ländern vertrieben wurden und manche umgebracht wurden nach der Staatsgründung dort waren dann knapp 1 mio juden auf der flucht ... die aber dann nach israel flüchteten was dann natürlich logisch ist Aber sowas wird überhaupt garnicht angesprochen man hört eig. Nur von der vertreibung der armen palästinenser aus israel Ich merke hier in deutschland einen starken juden hass den ich selber mitbekomme der eig leider zu 90% von muslimen angeführt wird und diese dann extrem gegen israel und die juden hetzen wie kinder mörder und hitler war ein guter man und der holocaust war das richtige ...

Auch allgemein reagiert israel nur mit angriffen auf gaza sie greifen nicht als erstes an in 90% der fällen ... israel wurde schon oft nach meiner Recherche von palästinensern angegriffen und es gab wirklich zahlreichend attentate und bomben aus dem gazastreifen auf israel und werden jeden monat neues aus gaza abgefeuert

Und dann führt die terrorgruppe hamas noch gaza die auch ihre eigene bevölkerung als Schutzschilder nehmen und ganz ehrlich wen so oft bomben aus gaza kommen und anschläge in israel verübt werden können die sich dort denken das dann israel auch zum angriff ansetzt was natürlich schlimmere auswirkungen hat (was ich aber auch nicht gut heiße) Das ist so als wen die palästinenser sie die ganze zeit angreifen dürfen aber israel nicht !

Was sagt ihr dazu ? Ich weiss es ist nicht wirklich eine frage aber stimmt ihr mir dort zu oder nicht ?

Danke :)

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Warum gehören Westbank und Gaza nicht zu Israel und welche Gebiete beansprucht Israel und wer darf dort leben?

Eine Frage zu Israel. Israel wurde 1948 gegründet als Staat der Juden und vor allem deutsche, europäische, sowjetische Juden zogen dorthin auch aus Afrika und Nahost um dort sicher zu leben und bauten den Staat auf. Zuvor hieß das Gebiet Palästina und es lebten dort Juden (vor 48 nur wenige), vor allem Araber und wenige Christen.

In Jerusalem gibt es auch arabische und christliche Viertel. Dann hatte die UN den Teilungsplan wo das Land Palästina zwischen Juden und Arabern geteilt werden sollte. Aber das ging schlecht weil sie lebten vermischt. zb auch in Israel wie in Jaffa und Akkon leben mehrheitlich Araber und im Großraum Tel Aviv, Haifa und den Kibbuzim Siedlungen auf dem Land leben die Juden unter sich. Und im Westjordanland und im Gazastreifen leben wohl besonders viele Araber aber auch Juden denn Israel wollte mit den jüdischen Siedlungen diese Gebiete einnehmen.

Von 1948 bis 1967 gehörte Westjordanland und Gaza noch zu Jordanien und Ägypten und 67 eroberte es Israel. zb den Sinai gab Israel an Ägypten zurück und die Golanhöhen hält Israel weiter besetzt damit von dort kein Beschuss der Syrer mehr kommen kann. Jordanien ist ein arabisches Land aber gehört nicht zu Palästina und das tote Meer, der Jordan und der See Genezareth Tiberias bilden

die Ostgrenze Palästinas und Israels und dem Siedlungsraum der Juden und Araber

sagt man. Aber warum hat man 1948 nicht gleich ganz Palästina den Juden gegeben und den Arabern die Länder ringsum? Ein Palästinenserstaat aus Westbank und Gaza wäre viel zu klein, hängt nicht zusammen und ist nicht überlebensfähig besser wäre es diese Gebiete Israel einzugliedern. Die Araber könnten dann weiter, wenn sie friedlich sind im Staat Israel leben oder umsiedeln.

Außerdem liegen auch in der Westbank historische jüdische Städte wie Hebron, Bethlehem, Jericho die schon in der Bibel jüdisch waren.

Könnte man die Araber und Christen friedlich in den Staat der Juden integrieren?

zb wollten Sharon, Olmert und Netanjahu ein großes Israel in Frieden und dass Jerusalem nicht mehr geteilt ist sowie diese Gebiete (WB und G) eingliedern.

Gaza ist auch eine wichtige Stadt am Meer und es wäre besser wenn Israel wie das Mandatsgebiet wieder ganz Palästina umfassen würde in Sicherheit und Moderne

(Israel ist viel besser entwickelt und wirtschaftsstark und die Araber könnten auch davon profitieren wenn sie den Terror aufgeben und Bürger werden und die Israelis

würden für alle ihre Bürger sorgen (Arbeit, Wasser, Lebensmittel, Häuser usw)

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Warum ist der aufschrei vorallendingen bei muslimen immer so groß wen zb über israel berichtet wird und sie selber es dann sagen das palästinenser vertrieben wurden und das israel dort nicht hingehört und die palästinenser sollen wieder in ihr land dürfen ? Erstmal ja es wurden arabische palästinenser vertrieben knapp 700000 Aber gleichzeitig auch damals in 1948 knapp 1 mio juden aus arabischen ländern . Dabei weiß man auch das christen und andersgläubige in arabischen ländern verfolgt diskriminiert und getötet werden und da frag ich mich dann auch ,, haben die auch ein recht auf rückkehr wie die palästinenser ? ,, Für mich ist es einwenig egoistisch wenn sie nur an ihre glaubensbrüder denken ! Wie seht ihr das ? (Palästina= jude,christen,muslime in den 70ern wurden die arabischen palästinenser als palästinenser angesehen)

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Hi, vor 6 Monaten habe ich mich als eine Neutrale Person hingesetzt, der eigentlich von der Herkunft keinen Kontakt zu Palästina und zum Islam hat und genau auch so bei Israel und dem Judentum. Ich hab mir echt vorgenommen, weil es einer der Themen ist das gerade am meisten popularisiert. Und naja jetzt nach wirklich ca. 6 Monaten sind mir doch wirklich viele Fragen aufgekommen, also was man ja weiß die Palästina sind im Recht, also sehen die meisten so und ich ehrlich gesagt auch. Ich mein die Palästina waren zu erst dort, die Israelis kamen und nahmen Ihnen das Land weg meiner Meinung nach(kurz erklärt). Aber warum wirr, dass so lange geduldet von anderen Ländern? Natürlich man sagt wegen dem Reichtum etc, aber so reich sind doch die Israelis nicht, woran liegt es=

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