Mathe Verständnis?

2 Antworten

4a ging , aber 4b nicht ?

.

f'(x) = 4/9 * x³ - 4x 

Trick !

x ausklammern und die 4/9 am besten auch 

0 = 4/9 * x * (x² - 4 * 9/4 )

0 = 4/9 x * (x² - 9)

Trick nochmal

x1 = 0 , x2,3 = + - wurz(9) 

.

bei c) dasselbe Spiel

.

und f''(x) bei b ist

0 = 12/9 * x² - 4

4 * 9/12 = x²

3 = x²

x1,2 = + - wurz(3)


Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 07:47

ICH versteh nicht warum man das x ausklammern muss . Also ich rechne immer so : Ableitung berechnen, gleich Null setzen und dann benutze ich meistens die Pq Formel. Ich versteh jetzt so eine Aufgabe nicht. Was für Schritte muss ich denn immer machen.?? Es muss hierbei doch immer das Gleiche Prinzip sein.

Halbrecht  10.02.2025, 18:42
@Jivan610

das x muss man ausklammer , weil dort X HOCH 3 steht . pq ist nur für HOCH 2

Immer : Ableiten

Ihr hattet bestimmt schon Substitution.

Du ersetzt x^2 mit einer anderen Variablen z.B. u

Dann steht da bei der b):

 und dann solltest du das ja lösen können.

Das Ergebnis wird dann rücksubstituiert, indem du x^2=u auf x umstellst und einsetzt.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Physikstudium (Astrophysik-Master)

Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 07:49

Das hat ehrlicherweise alles komplizierter gemacht.

Prism97  10.02.2025, 09:27
@Jivan610

Oh Entschuldigung, das wäre für die Berechnung der Nullstellen nötig gewesen. In deinem Fall reicht ableiten und ausklammern.

Prism97  10.02.2025, 09:57
@Prism97
ICH versteh nicht warum man das x ausklammern muss. Also ich rechne immer so : Ableitung berechnen, gleich Null setzen und dann benutze ich meistens die Pq Formel.

Die pq-Formel kann nur bis zum Grad 2 (also x^2) angewendet werden. Nach dem Ableiten ist deine Form dann aber

f'(x) = a * x^3 + b * x

Dann kann man ein x auszuklammern, um folgende Form zu erreichen:

f'(x) = x * ( a * x^2 + b )

setzt man jetzt f'(x) = 0, dann erhält man die richtige Lösung für x = 0 und für

a * x^2 + b = 0, da diese beiden Terme multipliziert werden und es somit reicht, wenn einer der Terme Null wird, damit die ganze Funktion Null wird.

Somit ist deine erste Lösung x = 0 und die anderen Lösungen kannst du mit a * x^2 + b = 0 berechnen, was dann durch einfaches Umstellen möglich ist.

Alternativen zum Ausklammern wären nur Horner-Schema oder Polynomdivision, aber das sind kompliziertere Methoden und hierfür nicht notwendig.

Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 15:00
@Prism97

Ich habe es überhaupt nicht verstanden.

Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 15:01
@Jivan610

Danke vielmals für die Erklärung, habe es jedoch immer noch nicht verstanden wie ich die Aufgaben zB. b) erledigen soll.

Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 15:03
@Jivan610

Miss ich immer bei eine Aufgabe X ausklammern??

Prism97  10.02.2025, 15:24
@Jivan610

könntest du näher beschreiben, was du nicht verstehst? Ich weiß gerade nicht so recht, wie ich dir das noch anders beschreiben kann. Die korrekte Lösung steht auch schon in der anderen Antwort von Halbrecht oben.

Prism97  10.02.2025, 15:28
@Jivan610

du kannst immer dann ein x ausklammern, wenn es möglich ist. Das vereinfacht dir die weitere Rechnung. Also wenn in deiner Funktion keine Variable ohne x steht. Bei b) und c) geht das, bei a) und d) nicht.

Bei z.B. a * x^3 + b * x^2 + c kann man kein x ausklammern, da c kein x hat, was man ausklammern könnte.

Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 15:29
@Prism97

Meine Frage ist : wenn ich immer so eine Aufgabe wie b oder c habe , muss ich immer x ausklammern und es genau so rechnen wie da oben ?? Kann ich nach dem ich ausgeklammert habe die Pq Formel benutzen?? Ich komme das mit den Ausklammern nicht klar .

Prism97  10.02.2025, 15:30
@Jivan610

du kannst bei b) und c) leider nicht die pq formel nutzen, da die für x^3 nicht funktioniert.

ich kann versuchen dir das ausklammern noch mal genauer zu erklären

Jivan610 
Beitragsersteller
 10.02.2025, 15:33
@Prism97

Ich würd gerne gleich die Aufgaben selbständig lösen , könntest du es dann eventuell korrigieren bitte🙏

Halbrecht  09.02.2025, 22:14

allerdings müssen hier nur die f' und f'' benutzt werden

Prism97  10.02.2025, 09:30
@Halbrecht

Ja, das stimmt. Danke für die Klarstellung. Ich habe da scheinbar die Aufgabe nicht richtig gelesen und ich war noch so in Nullstellen drin, weil ich das Thema aktuell mit meinem Nachhilfeschüler mache.