Haben die Österreicher so viel Angst vor uns Türken gehabt, dass sie sich aus Panik gegenseitig erschossen haben? Wie nennt man das Event in der Geschichte?

Wintermadl  29.08.2025, 17:24

Du meinste eine der vielen Türkenbelagerungen um Wien?

Ultraturk 
Beitragsersteller
 29.08.2025, 17:46

Andere haben schon verstanden was ich meine. Schau da am besten

1 Antwort

Warauf du hinaus willst ist mir klar aber frag mich gerade nicht wie es hieß deine "Interpretation" ist aber falsch es war schlichtweg fehlende Kommunikation die eine österreichische Armee Schoß auf die andere österreichische Armee weil man dachte sie seien die Ottomanen


Kelec  29.08.2025, 17:35

Außerdem ist die Quelllage hier nicht eindeutig.

Die österreichische Armee spricht/sprach von 150 Gefallenen.

Schemset  29.08.2025, 17:46
@Kelec

Die Quellenlage ist, wenn ich mich Recht erinnere, sogar höchst lückenhaft... Hergang und Opferzahlen sind nicht im Detail belegbar

Ultraturk 
Beitragsersteller
 29.08.2025, 17:45

Wie nennt man das Ereignis?

Schemset  29.08.2025, 17:54
@Ultraturk

Allgemein findet man Infos unter dem Stichwort "Schlacht von Karasebes"

Ultraturk 
Beitragsersteller
 29.08.2025, 19:41
@Schemset

Stummt das???

Dennoch gilt das Ereignis als militärisches Desaster mit angeblich bis zu 10.000 Toten.

Schemset  29.08.2025, 19:45
@Ultraturk

Ob das stimmt?? Junge, wir schreiben in dieser Antwort und diversen Kommentaren schon die ganze Zeit von der unklaren Quellenlage.

Lies einfach nur mal den Satz, den du oben zitiert hast... "gilt als", "angeblich" und "bis zu" ... gleich drei Elemente die dich darauf hinweisen: wir wissen nicht, ob das stimmt.

Ultraturk 
Beitragsersteller
 29.08.2025, 19:52
@Schemset

Ich dachte du hast eine Ahnung. Wahnsinn 10000 eigene Soldaten zu zerbomben, wegen Angst und Panik

Kelec  30.08.2025, 10:57
@Ultraturk

Das kann auch eine Sage sein und ist es vermutlich auch.

Von Zerbomben ist hier keine Rede denn Flugzeuge gab es damals nicht und das ganze war zu spontan als ob die Artillerie hier zum Einsatz gekommen wäre. Daher sind 10 000 höchst unwahrscheinlich weil in der Zeit mit diesen Waffen im Chaos nicht wo viele Tote wahrscheinlich sind. Wir reden hier von Musketen da sind 100m schon ein Weitschuss und das Nachladen nach dem Schuss dauert eine Ewigkeit.

Die 10 000 sind somit zum einen höchst Unwahrscheinlich und zum anderen auch nicht belegt. Im Hofbericht der Österreischischen Armee ist von 150 Toten die Rede.

Das kannst du auch im Wiki Artikel nachlesen den du zitiert hast, aber wenn man nur das liest was seiner eigenen Einstellung passt, dann ists verständlich wenn du den Teil verschweigst.

Ultraturk 
Beitragsersteller
 30.08.2025, 11:03
@Kelec

Ist wahnsinn 1000e eigener Soldaten aus Panik zu zerbomben. Natürlich steht im Hofbericht nichts, da wäre beim Kommandant der Kopf ab

Kelec  30.08.2025, 17:10
@Ultraturk

Es steht auch sonst nirgendwo was, was bei 10 000 Toten sonst sicher der Fall gewesen ist.

Es gibt keinen einzigen historische Bericht, weder von österreichischer noch osmanischer Seite welcher 10 000 Tote erwähnt und das obwohl es durchaus Berichte von Schlachten in der Gegend gibt.

Anders gesagt der Vorfall wurde damals nichtmal wirklich großartig wahrgenommen was 10 000 Tote unwahrscheinlich macht, ganz nebenbei dass 10 000 Tote für die Waffen bei so einem Vorfall sehr unwahrscheinlich ist.