An die Christen warum seid ihr überzeugt ,dass Jesus Gott sei?
Ich bin gläubiger, praktizierender Muslim ich hatte mal mit 15-16 so eine Zeit , wo ich mich mit Religion auseinandergesetzt habe weil nur weil ich als Muslim geboren bin hab ich mir gesagt, ich muss erst mal selber davon überzeugt sein nicht nur weil das muss geboren bin, weil meine Eltern daran glauben, sondern ich muss ja selber überzeugt sein welche Religion die richtige ist also die Wahrheit ich finde es generell erst mal absolut, dass Menschen ihre Religion wechseln. Nur weil es ihm besser passt oder weil es schöner klingt. Für mich kommt es auf die Wahrheit an. Jetzt würde ich erst mal wissen wie ich die Trinität zu verstehen habe weil ich bin davon überzeugt, dass Jesus für mich nicht Gott sein kann weil dann müsste ja Gott männlich sein. Jesus hat gegessen getrunken er ist geboren und hat quasi auch Geburtstag. Hat Gott Geburtstag isst und trinkt Gott und auch Jesus wurde gekreuzigt(laut Christentum) als er am Kreuz gehangen hat, hat er geschrien Vater, vergib ihnen , denn sie wissen nicht, was sie tun Aber wenn er Gott ist, warum hat er dann mich selber gesagt? Ich vergebe euch oder was anderes sowas ähnliches gesagt, das ist jetzt eine normale Frage. Er hat selber gesagt Vater vergib ihm, denn sie wissen nicht, was sie tun. Aber wenn er doch Gott ist, warum hat er das da nicht selber gemacht?
15 Antworten
Es ergibt doch viel Sinn, dass Gott in seiner eigenen Schöpfung gelebt hat...
Ja, denn Jesus ist ewiger Gott!
Jesus hat aber in seiner Zeit als Mensch auf himmlische Privilegien verzichtet, die Er vorher hatte und nach seiner Kreuzigung, Auferstehung und Himmelfahrt wieder erhalten hat:
- "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz" (Philipper 2,5-8).
Deshalb hat Jesus zum Vater gebetet, wusste den Zeitpunkt seiner Wiederkunft nicht (in diesem Moment, als Er danach gefragt wurde), konnte am Kreuz vom Vater verlassen werden usw.
Das alles hat Jesus für uns auf sich genommen, damit wir die Vergebung der Sünden und das ewige Leben in Gottes Herrlichkeit haben dürfen. Weil Gott uns liebt!
Dass Jesus Gott ist, belegen z. B. die folgenden Bibelstellen:
- Das Johannes-Evangelium beginnt z. B. damit, dass Jesus von Anfang an bei Gott war und dass alles durch ihn entstanden ist! Johannes 1,1-3: "Im Anfang war das Wort*, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist." [*= "Das Wort" (gr. logos) ist ein Name des Herrn Jesus Christus (vgl. 1Joh 1,1; Offb 19,13).]
- In 1. Johannes 5,20 steht: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."
- Titus 2,13: "Indem wir die glückselige Hoffnung erwarten und die Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus."
- 2. Petrus 1,1: "Simon Petrus, Knecht und Apostel Jesu Christi, an die, welche den gleichen kostbaren Glauben wie wir empfangen haben an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus."
- Im Buch Jesaja wird Gott mit Alpha und Omega bezeichnet. Diese Bezeichnung verwendet auch Jesus für sich (Offenbarung 22,13).
- Kolosser 2,9-10 stellt klar: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist."
- In Römer 9,5 steht: "Ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleisch nach der Christus, der über alle ist, hochgelobter Gott in Ewigkeit."
- In Jesaja 9,5 wird der verheißene Messias folgendermaßen bezeichnet: "Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst".
- Im Buch Sacharja spricht Gott über seine eigene Kreuzigung: "Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen" (Sacharja 12,10).
- In Sacharja 14,3-5 wird vom HERRN (Großbuchstaben) berichtet, der mit seinen Füßen auf dem Ölberg steht und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: Sacharja 14,3-5 | Bibleserver Das bezeugt das Neue Testament auch von Jesus Christus. Er ist es, der mit seinen Füßen auf den Ölberg stehen wird Apostelgeschichte 1,9-11 | Bibleserver und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: 1.Thessalonicher 3,13 | Bibleserver
- Der Prophet Micha sagte über Jesus in Micha 5,1 voraus: "Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist." Die Bezeichnung "Von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her" kann sich nur auf Gott selbst beziehen.
- Der Jünger Thomas sagt zu Jesus: "Mein Herr und mein Gott!" Und Jesus widerspricht ihm nicht (Johannes 20,28-29).
- In der Bibel darf nur Gott selbst angebetet werden. In mehreren Stellen verweigern die Engel und Apostel, dass sie Menschen sie anbeten und verweisen darauf, dass nur Gott allein angebetet werden darf. In der Apostelgeschichte, der Offenbarung und anderen biblischen Büchern empfängt Jesus an vielen Stellen Anbetung.
An diesen und vielen anderen Beispielen sieht man, dass die Bibel lehrt, dass Jesus Christus Gott ist. Das ist auch der Kern der christlichen Botschaft, dass Gott selbst Mensch wurde, ein völlig sündloses Leben führte und deshalb als ein reines makelloses Opferlamm (wie Paulus formulierte) stellvertretend für unsere Sünden sterben konnte. Wir brauchen nur daran glauben und Jesu Opfer am Kreuz für uns in Anspruch nehmen, indem wir um Vergebung unserer Sünden bitten. Da Jesus Gott ist, ist der Weg zu ihm (und damit zum ewigen Leben bei Gott) so einfach und offen geworden.
Hallo Anime,
Mich haben die Worte und die Taten von Jesus Christus am meisten überzeugt, so dass ich Christ geworden bin. 🙏 💖
Einige Beispiele: Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst. Tue Gutes denen die Dich hassen. Jesus hat kranke Menschen geheilt. Jesus war Gott und hat sich freiwillig erniedrigt um uns kleine unvollkommene Menschen zu erlösen. Und vieles mehr.
So bin ich Christ geworden, und ich war fleißig darin, meine Fehler und Schwächen zu bekennen und an mir zu arbeiten um den guten Weg der Wahrheit und Liebe zu gehen.
Irgendwann hatte ich sogar eine Vision erlebt, die mir persönlich "bewiesen" hat, dass Jesus wirklich Gottes Sohn ist, und dass Jesus wirklich die kranken Menschen geheilt hat, also dass Jesus echte Wunder getan hat.
Seit dem gibt es für mich keine Zweifel mehr. 🙏 Ich kann es niemandem beweisen, aber in meinem Herzen habe ich endgültige Gewissheit, dass alles wahr ist, was Jesus sagte.
Das tolle ist, auch wenn Du Muslim bist, kannst Du laut ins Paradies kommen, da Jesus so gerecht ist, dass auch Leute aus falschen Religionen rein dürfen, wenn sie gute Menschen waren. Denn Deine Taten belegen, ob Du Christ bist oder nicht. Echte Christen haben aber auch einen Vorteil, sie brauchen erst garnicht zum Gericht.
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Auf Deine Fragen wie es sein kann (wie Jesus auch Gott sein kann) gibts antworten, aber diese Antworten gefallen Menschen nicht, die alles mit ihrem rationales Verstand erfassen wollen.
Nur wenn Du von Herzen demütig bist und bescheiden, kannst Du Gottes wahre Absichten verstehen.
Jesus wurde schon im alten Testament angekündigt, dass er ein Stein des Anstoßes sein wird, also dass die meisten sich über Jesus ärgern werden.
Weil Jesus eben nicht als großer Herrscher kam, sondern als klein und schwach.
Der Hochmut und Stolz der hasst die Schwäche.
Aber Gott liebt die Armen und Schwachen 💖, und er hasst den Hochmut und Stolz - aus dem die bösen Dinge entstehen.
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Deswegen: Jesus war ein Stein des Anstoßes. 🙏
Dafür das du Muslim bist, hast du scheinbar ein großes Interesse am Christentum, was ich sehr gut finden würde, wenn der Geist Gottes der Grund dafür wäre.
Du hast schon richtig erkannt, das man nicht einfach so in eine Religion hineingeboren wird und sich dann als gläubiger Anhänger dieser Religion sehen kann. Zu jedem echten Glauben gehört auch eine bewusste Entscheidung, sonst ist der Glaube nicht ehrlich.
Was die " Wahrheit " in der jeweiligen Religion betrifft, so hat es viel mit dem eigenen Verständnis zu tun. Böse Dinge die in der Welt geschehen, sind real und auf gewisse Weise auch wahr.
Gottes Wahrheit zu erkennen ist aber nur möglich, wenn Gott einem die Gnade schenkt, SEINE WAHRHEIT zu erkennen.
Jede Religion die den EINEN Gott lehrt, hat auch ihre jeweiligen " heiligen Schriften " die den Gläubigen ein Leitfaden sein soll und ihnen die Wahrheit Gottes übermitteln soll. Wenn Gott einem seine Wahrheit erkennen lässt, dann tut er das indem er zu deinem menschlichen Geist spricht, und dir sagt, das das was du für " wahr " hältst, ist in seinen Augen eine Selbstlüge, weil sie nicht seiner Wahrheit entspricht.
In allen Religionen will man Gott als den Faktor sehen, der die Menschen in Frieden leben lässt. Die Liebe Gottes zu seinen Geschöpfen ist der einzige " Indikator ", der es den Menschen garantiert, dass sie in Frieden mit Gott und untereinander leben können.
Da Jesus Christus genau dieser göttliche " Indikator " ist, und ich dies durch die Gnade Gottes erkennen durfte, bin ich davon überzeugt, dass Jesus Christus Gott ist, der Mensch werden musste, damit die Welt durch sein Erlösungswerk am Kreuz von Golgatha gerettet werden konnte. Er ist das reine, vollkommene göttliche Opfer, das nötig war, damit die Menschen die daran glauben, mit Gott " versöhnt " wurden und Frieden mit Gott und allen Menschen haben können.
Darin durfte ich die WAHRHEIT GOTTES erkennen und darf mich Christ und ein Kind Gottes nennen.
Der " Gott " im Islam " liebt " nur seine Anhänger, der Gott im Christentum liebt alle Menschen und hält sein Friedensangebot immer noch aufrecht, damit es die Menschen annehmen sollen.
Ich finde die Bibel erklärt sich bei dem Thema selber am besten. Ich jedenfalls habe erst angefangen das Konzept der Dreieinigkeit zu verstehen, als ich eine biblisch fundierte Argumentation dazu las, die durch die ganze Bibel ging.
Dementsprechemd füge ich erstmal meine ausführliche Argumentation ein und gehe anschließend konkret auf deine einzelnen Argumente ein.
Der erste Vers in der Bibel: 1 Im Anfang schuf Gott die Himmel und die Erde.
Das hebr. Wort für "Gott" hier ist "Elohim" und ist das Plural von "Eloah". Hier wird von Gott in der Mehrzahl geschrieben. Das gleiche Wort wird an anderen Stellen für "Götter" verwendet( 2.Mose 20,3,...). Gleichzeitig stehen die Verben("sprach", "schuf") im Singular und machen so deutlich, dass nicht mehrere Götter geschaffen haben, sondern ein Gott als Einheit.
Kritiker behaupten zwar, da wäre im Pluralis Majestatis geschrieben, jedoch ist diese Form erst seit den Kaisererlassen von Gordianus III. (238–244 n. Chr.) bekannt, dessen Ursprung in dem fast regelmäßigen Zusammenregieren von zwei oder drei Kaisern liegt.
Schon dieses Wort impliziert also eine göttliche Einheit
Gott sagte im Schöpfungsbericht "lasst uns Menschen schaffen". Auch da spricht Er von sich in der Mehrzahl.
Es wird zwar von manchen behauptet da würde Gott mit jmd anderem sprechen, aber das ist aus dem Kontext nicht ersichtlich. Bis hierhin wird ausschließlich Gott als Schöpfer genannt. Eine andere Person kommt nicht vor. Es liegt nahe, dass Gott mit sich selbst sprach - das passt auch dazu, dass im ersten Vers von Gott in der Mehrzahl geschrieben wird.
5Mo 6,4 Höre Israel, der HERR ist unser Gott(Elohim), der HERR allein!
Das Wort für "allein" ist "echad" und bedeutet "Einheit" Also nicht "Einzigartigkeit", sondern eine zusammengesetzte Einheit.
Dasselbe Wort finden wir an anderen Stellen. z.B hier:
1Mo 2,24 Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden ein(echad) Fleisch sein.
Ein Ehepaar sind auch nicht eine Person. Sie sind 2 Menschen, aber 1 Einheit.
1.Mo. 34,16 Dann wollen wir euch unsere Töchter geben und uns eure Töchter nehmen und mit euch zusammenwohnen und zu einem(echad) Volk werden.
Auch hier ist eine Einheit gemeint. Ein Volk aus vielen Menschen.
Das hebr. Wort "yachid" bezeichnet eine "absolute Einzigartigkeit", wird im AT aber nie in Bezug auf Gott verwendet.
Hier offenbart sich Gott in 3 Personen:
Jesaja 48: 12 Höre auf mich, Jakob, und du, Israel, mein Berufener! Ich bin es, ich bin der Erste, und ich bin auch der Letzte! (offensichtlich spricht hier Gott)
13 Ja, meine Hand hat die Erde gegründet und meine Rechte die Himmel ausgespannt. Sobald ich ihnen zurufe, stehen sie allesamt da.
14 Versammelt euch, ihr alle, und hört! Wer unter ihnen hat dies verkündigt? Er, den der HERR lieb hat, er wird sein Wohlgefallen an Babel vollstrecken und die Chaldäer seinen Arm fühlen lassen.
15 Ich selbst habe es gesagt, ich habe ihn auch berufen und ihn hergebracht, und sein Weg wird gelingen.
16 Naht euch zu mir und hört dieses! Ich habe von Anfang an nicht im Verborgenen geredet. Seitdem es geschehen ist, bin ich da; und nun hat mich GOTT, der Herr, und sein Geist gesandt.
Die ganze Zeit spricht nur Gott. - trotzdem unterscheidet Er sich in 3 Personen. Also auch die Stelle zeigt, dass Gott mehr als eine Person ist.
Hier sind 2 Personen von Gottes Einheit erkennbar:
Sach. 3: 1 Und er ließ mich den Hohenpriester Jeschua sehen, wie er vor dem Engel des HERRN stand; der Satan aber stand zu seiner Rechten, um ihn anzuklagen.
2 Da sprach der HERR zum Satan: Der HERR schelte dich, du Satan; ja, der HERR schelte dich, er, der Jerusalem erwählt hat! Ist dieser nicht ein Brandscheit, das aus dem Feuer herausgerissen ist?
4 Und er(der Engel des Herrn) begann und sprach zu denen, die vor ihm standen: »Nehmt die unreinen Kleider von ihm weg!« Und zu ihm sprach er: »Siehe, ich habe deine Sünde von dir genommen und lasse dir Festkleider anziehen!
Satan klagt den Hohepriester vor dem Engel des Herrn an. Es würde Satan nichts bringen vor dem Engel des Herrn anzuklagen, wenn dieser nicht Gott wäre - denn nur Gott ist der Richter.
Der Engel des HERRN wird in Vers 2 ebenfalls HERR genannt, welcher im Namen des HERRN spricht. Bzw im Grundtext steht: "sprach Jehova...: Jehova schelte dich..."
Außerdem vergibt der Engel des HERRN in Vers 4 Sünden - auch das kann nur Gott. Auch hier ist eindeutig erkennbar, dass Gott mehr als eine Person ist.
Jes 63: 7 Ich will an die Gnadenerweisungen des HERRN gedenken, an die Ruhmestaten des HERRN, [wie es sich gebührt] nach allem, was der HERR an uns getan hat, und dem vielen Guten, das er dem Haus Israel erwiesen hat nach seiner Barmherzigkeit und der Fülle seiner Gnadenerweisungen,
8 da er sprach: Sie sind ja mein Volk, Kinder, die nicht untreu sein werden! Und so wurde er ihr Retter.
9 Bei all ihrer Bedrängnis war er auch bedrängt, und der Engel seines Angesichts rettete sie; in seiner Liebe und seinem Erbarmen hat er sie erlöst; er nahm sie auf und trug sie alle Tage der Vorzeit.
10 Sie aber waren widerspenstig und betrübten seinen heiligen Geist; da wurde er ihnen zum Feind und kämpfte selbst gegen sie.
Auch hier offenbart sich Gott in 3 Personen: Vers 7 der HERR, also Gott, in Vers 9 der Engel seines Angesichts (Engel des Herrn), welcher Israel rettet und sie erlöst hat, also ebenfalls als Gott indentifiziert wird und in Vers 10+11+14 Sein Heiliger Geist, der also auch Teil der Gottheit ist.
Gott ist also eine Einheit. Das bedeutet, aber nicht, dass Vater, Sohn und Heiliger Geist 3 Götter wären, denn die Bibel sagt eindeutig, dass es nur einen Gott gibt(Jes 44,6, Gal 3,20).
Vielmehr bilden sie eine göttliche Einheit.
Ein guter Artikel zur Dreieinigkeit im AT
Jesus ist der Sohn Gottes(des Vaters):
Lk 22,70 Da sprachen sie alle: Bist du also der Sohn Gottes? Er aber sprach zu ihnen: Ihr sagt es, denn ich bin es!
Aber Jesus ist auch Gott:
1Joh 5,20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
2Petr 1,1 Simon Petrus, Knecht und Apostel Jesu Christi, an die, welche den gleichen kostbaren Glauben wie wir empfangen haben an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus:
Hebr 1,7 Von den Engeln zwar sagt er: »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«;
8 aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts.
9 Du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehasst; darum hat dich, o Gott, dein Gott gesalbt mit Freudenöl, mehr als deine Gefährten!«
Gott(der Vater) nennt hier seinen Sohn Gott.
1Kor 8,6 so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.
Bei nährere Betrachtung belegt auch der Vers die Dreieinigkeit:
Es gibt nur einen Gott und einen Herrn. Wenn jetzt nur der Vater Gott wäre und Jesus nur der Herr, würde das im Umkehrschluss bedeuten, dass Gott der Vater nicht der Herr wäre - was offensichtlich falsch ist. Gott ist auch der Herr.
Wenn also Gott der Vater auch Herr ist, ist der Herr Jesus auch Gott. Und so definiert auch dieser Vers Gott als eine Einheit aus mehr als einer Person.
Aussagen in den Worten Jesu, wo Er sich direkt oder indirekt als Gott bezeichnet:
Joh 8,58 Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham war, bin ich!
Jeder andere hätte gesagt "Ehe Abraham war, war ich". Aber Jesus sagte "bin". Das bezeichnet einen Zustand der Dauerhaftigkeit/Endlosikeit/Ewigkeit. Und das trifft nur auf Gott zu. Engel haben zwar auch kein Ende, aber einen Anfang, auch da würde man "war" sagen.
Es bleibt also keine andere Möglichkeit, als dass Jesus sich da indirekt als Gott bezeichnet.
Außerdem benutzt Er den Gottesnamen "Ich bin" für sich. In der damaligen Grammatik wäre das "ich" nicht nötig gewesen, trotzdem benutz Jesus es und verwendet so den Namen Gottes für sich. Im Grundtext steht "ich bin", nicht "bin ich"; Ist nur vertauscht, da die deutsche Grammatik anders ist.
Die Juden verstanden die Bedeutung, denn sie wollten Ihn darauf hin steinigen.
Lk 13: 33 Doch muss ich(Jesus) heute und morgen und übermorgen reisen; denn es geht nicht an, dass ein Prophet außerhalb von Jerusalem umkommt.
34 Jerusalem, Jerusalem, die du die Propheten tötest und steinigst, die zu dir gesandt sind; wie oft habe ich(Jesus) deine Kinder sammeln wollen wie eine Henne ihre Küken unter ihre Flügel, und ihr habt nicht gewollt!
Jesus sagt da, dass Er Israel sammeln wollte. Und wer wollte und hat im AT Israel gesammelt? - Gott! Auch hier bezeichnet sich Jesus indirekt als Gott.
Joh 20,28 Und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!
Jesu Antwort: 29 Jesus spricht zu ihm: Thomas, du glaubst, weil du mich gesehen hast; glückselig sind, die nicht sehen und doch glauben!
Thomas nennt Jesus Gott und Jesus bestätigt ihn! Manchmal wenden Muslime ein, Thomas sei lediglich erstaunt gewesen und hätte mit einem Ausruf des Erstaunens den Vater angesprochen.
Doch das ist aus dem Kontext nicht ersichtlich. Thomas sollte seine Hände in Jesu Wunden legen, um (an Ihn) gläubig zu werden.
Daraufhin antwortete Thomas zu Jesus: "Mein Herr und mein Gott" Thomas sprach ganz bewusst zu Jesus und dieser bestätigte ihn.
Joh 10,11 Ich bin der gute Hirte; der gute Hirte lässt sein Leben für die Schafe.
Jesus bezeichnet sich selbst als den Hirten. Nicht als einen Hirten, sondern den(den einen bestimmten) Hirten. Im AT wird Gott aber mehrfach als Hirte bezeichnet.(z.B Ps. 23; 80 und weitere)
Joh 5,23 damit alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat.
Jesus soll genauso geehrt werden, wie der Vater geehrt wird. Aber Gott teilt Seine Ehre mit niemandem, der nicht Gott ist:
Jes 42,8 Ich bin der HERR, das ist mein Name; und ich will meine Ehre keinem anderen geben, noch meinen Ruhm den Götzen!
Wenn Jesus also wie der Vater geehrt werden soll, muss Jesus Gott sein.
Sach. 12, 10 Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich(Gott) den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich(Gott) sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen Sohn, und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen.
Hier sagt Gott, dass die Juden auf Ihn, den sie durchstochen haben, sehen werden. Das hat sich bei Jesu Kreuzigung erfüllt. Er wurde mit einem Speer in die Seite gestochen und mit Nägeln durchbohrt. Auch hier wird Jesus als der eine wahrhaftige Gott identifiziert.
Off. 1: 8 Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige.
...
17 Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füßen nieder wie tot. Und er legte seine rechte Hand auf mich und sprach zu mir: Fürchte dich nicht! Ich bin der Erste und der Letzte
18 und der Lebende; und ich war tot, und siehe, ich lebe von Ewigkeit zu Ewigkeit, Amen! Und ich habe die Schlüssel des Totenreiches und des Todes.
"ich war tot" zeigt eindeutig, dass hier Jesus Christus spricht. Somit wird auch hier Jesus als Gott identifiziert.
Der Engel des HERRN kommt im AT immer wieder vor und wird wird wie schon gezeigt als Gott identifiziert, doch wird ER auch von Gott dem Vater unterschieden. Im NT kommt dann Jesus, der sich indirekt als Gott bezeichnet. Der Engel des HERRN kommt im NT aber nicht mehr vor.
Also liegt nahe, dass Jesus der Engel des Herrn ist. Beide wurden von Gott gesandt, werden selbst aber auch als Gott identifiziert und beide sind nicht identisch mit dem Heiligen Geist Gottes.
Nur Gott darf angebetet werden. Das zeigt z.B dieser Vers:
Off. 19: 10 Und ich fiel vor seinen Füßen nieder, um ihn anzubeten. Und er sprach zu mir: Sieh dich vor, tue es nicht! Ich bin dein Mitknecht und der deiner Brüder, die das Zeugnis Jesu haben. Bete Gott an! Denn das Zeugnis Jesu ist der Geist der Weissagung.
Nun wird Jesus im NT aber mehrfach angebetet und dieser wehrt sich nicht dagegen:
Mt 14,33: Da kamen die in dem Schiff waren, warfen sich anbetend vor ihm nieder und sprachen: Wahrhaftig, du bist Gottes Sohn!
Mt 28,8: Und sie gingen schnell zum Grab hinaus mit Furcht und großer Freude und liefen, um es seinen Jüngern zu verkünden.
9 Und als sie gingen, um es seinen Jüngern zu verkünden, siehe, da begegnete ihnen Jesus und sprach: Seid gegrüßt! Sie aber traten herzu und umfassten seine Füße und beteten ihn an.
Dass Jesus Anbetung entgegen nahm, bestätigt Seine Gottheit.
Aus dem Johannes-Evangelium wissen wir, dass sich Jesus mit Seinem Anspruch Gottes Sohn(des Vaters) zu sein, diesem gleich machte:
Joh 5,18 Darum suchten die Juden nun noch mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat brach, sondern auch Gott seinen eigenen Vater nannte, womit er sich selbst Gott gleich machte.
Lk 5,21 Und die Schriftgelehrten und Pharisäer fingen an, sich Gedanken zu machen, und sprachen: Wer ist dieser, der solche Lästerungen ausspricht? Wer kann Sünden vergeben als nur Gott allein? (Da Jesus Sünden vergab, bestätigt das Seine Gottheit)
Zur Dreieinigkeit gehört auch, dass die 3 Personen eins sind. Wie könnten sie eine Einheit bilden, wenn sie total gegensätzlich wären?
Joh 10,30 Ich und der Vater sind eins.
Das bedeutet aber nicht, dass sie dieselbe Person wären. Immerhin betete Jesus zum Vater und der Vater bekannte Jesus als seinen geliebten Sohn bei der Taufe.
Wie Jesus das meint, wird einige Kapitel später durch einen Vergleich verständlicher:
Joh 17,11 Und ich bin nicht mehr in der Welt; diese aber sind in der Welt, und ich komme zu dir. Heiliger Vater, bewahre sie in deinem Namen, die du mir gegeben hast, damit sie eins seien, gleichwie wir!
Nun, inwiefern sind Christen eins? Sie sind nicht eine Person, sondern eine Einheit. Eins, durch den gemeinsamen Glauben. Das erlebe ich auch immer wieder hier auf GF. Es kam schon mehrmals vor, dass ich hier wiedergeborene Christen kennengelernt habe und sofort eine Verbundenheit und Herzlichkeit da war, als ob wir uns schon Ewigkeiten kennen würden.
So ähnlich ist es auch bei Gott: der Vater, Jesus und der Heilige Geist bilden eine göttliche Einheit(Mt. 28,19). Sie sind in ihrer Göttlichkeit, Ihrem Wesen und Willen eins - und trotzdem 3 Personen.
Schon die Juden erkannten, dass Jesus sich mit dieser Aussage zu Gott machte. Denn sie entgegneten in Vers 33:
"Die Juden antworteten ihm und sprachen: Nicht wegen eines guten Werkes wollen wir dich steinigen, sondern wegen Gotteslästerung, und zwar weil du, der du ein Mensch bist, dich selbst zu Gott machst!"
Fortsetzung im Kommentar...
- Der Vater ist Gott, da Er Teil der göttlichen Einheit ist.
- Der Sohn ist Gott, da Er Teil der göttlichen Einheit ist.
- Der Heilige Geist ist Gott, da Er Teil der göttlichen Einheit ist.
3 Personen --> 1 Gott
Gott ist nicht eine Person. Gott ist eine Einheit aus 3 wesensgleichen Personen und als solcher ein(echad) Gott.
Für uns Menschen ist das Thema so schwer zu verstehen, weil wir keine zu 100% vergleichbare Einheit in unsere Welt haben. - Aber das müssen wir auch nicht.
"Körper, Seele, Geist = 1 Mensch" kommt dem wahrscheinlich am nächsten: Wir bestehen aus einem Körper, einer Seele und einem Geist - trotzdem ist jeder ein Mensch. Das passt aber auch nicht ganz, da z.B der Körper ohne den Geist kein Bewusstsein hat.
Aber aus der Gesamtheit der Verse zu dem Thema ergibt sich die Dreieinigkeit. Nun ist die Frage, ob wir bereit sind der Bibel zu glauben, auch wenn wir es nicht ganz verstehen, oder ob wir darauf bestehen es zu 100% zu verstehen und so dann zu falschen Schlüssen kommen.
Hier habe ich noch weitere Verse zur Gottheit Jesu und Dreieinigkeit aufgelistet.
Jesus für mich nicht Gott sein kann weil dann müsste ja Gott männlich sein.
In welchem Körper Jesus auf die Erde kam bestimmt nicht automatisch ob und welches Geschlecht Jesus als Geistwesen hat.
Jesus hat gegessen getrunken er ist geboren
Ich versteh nicht was für ein Problem ihr damit habt? Jesus existiert als Geistwesen von Ewigkeit her. Irgendwann erniedrigt Er sich selber und wird Mensch. Da gehört es nunmal dazu in einem menschlichen Körper geboren zu werden, zu essen und zu trinken. - so funktioniert unser Körper nunmal.
Phil. 2,6 der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein;
7 sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen;
8 und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz.
hat quasi auch Geburtstag.
Da Jesu Existenz da nicht begonnen hat, nicht wirklich.
Hat Gott Geburtstag isst und trinkt
Im Normalfall nicht, weil Gott Geist ist. Jesus wurde aber zeitweise Mensch.
Aber wenn er Gott ist, warum hat er dann mich selber gesagt?
Wie schon dargelegt ist Gott nicht eine einzige Person, sondern die Einheit aus Vater, Sohn und Heiliger Geist. Somit konnte Jesus als Gott(d.h. mit dem vollen göttlichen Wesen) problemlos zu Gott dem Vater beten.
Warum Jesus hier nicht selber vergeben hat? Er selber hatte es ja offensichtlich schon, der Vater ist eine andere Person und außerdem war Jesus am Kreuz in der Funktion des Opferlammes, nicht des Richters.
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Zum Schluss noch ein Vergleich zur Dreieinigkeit, der beim Verständnis vielleicht hilft:
Es gibt das menschliche Wesen(im Gegensatz zu verschiedenen tierischen Wesen). Trotzdem gibt es Unterschiede zwischen verschiedenen menschlichen Wesen. Der eine ist sehr freundlich, der andere rastet schnell aus, usw. - jeder hat nochmal ein eigenes Wesen(ähnlich wie es auch die eine Tierart "Hund" gibt, aber trotzdem verschiedene Hunderassen). Deshalb gibt es nicht das eine menschliche Wesen, sondern soviele, wie es Menschen gibt.
Bei Gott ist das anders. Es gibt nur ein göttliches Wesen, welches aber 3 Personen haben. Also 3 Personen, die das absolut selbe Wesen haben. Deshalb können sie eine göttliche Einheit bilden. Es ist nur ein Wesen - ein Gott - aber in 3 Personen. Jede dieser Personen ist somit Teil der göttlichen Einheit und gleichzeitig ganz Gott, da jeder das volle göttliche Wesen hat.
Ist dir das Thema jetzt verständlicher?
lg
Ich finde es super, dass du dir Gedanken machst über deinen Glauben und ob er für dich stimmt oder nicht. 👍
Zunächst: Ich bin selber zwar christlich erzogen worden, aber unterdessen aus der Kirche ausgetreten. Einer der Hauptpunkte war, dass ich von mir selber nicht behaupten kann, dass ich Jesus als meinen Erlöser sehe, und für mich persönlich ist das der Kernpunkt des Christseins.
Daraus habe ich geschlossen, dass ich keine Christin bin und bin ausgetreten und bin jetzt konfessionslos.
Für meine Kirche aber wäre das kein Grund gewesen. Du musst verstehen, dass es 200 christliche Konfessionen gibt im Christentum, und die meisten unterscheiden sich darin, dass die die "Natur" von Jesus anders bewerten.
Darüber hat man im Mittelalter Konzile abgehalten, und wenn man sich nicht einig wurde, dann gab's ein "Schisma" (Spaltung -> es gab einfach neu zwei Kirchen, von denen die eine das eine und die andere das andere glaubte oder vertrat).
Im Islam gibt es ja auch verschiedene Konfessionen, die sich in wichtigen Punkten unterscheiden.
Die Konfession, in der ich aufgewachsen ist, ist zwinglianisch-reformiert. Das ist verwandt mit lutheranisch-protestantisch, unterscheidet sich aber auch in vielen Punkten.
In meiner Konfession würde der Pfarrer nun sagen: "Das ist eine wirklich wichtige und tiefsinnige Frage. Lass uns zusammen darüber sprechen und sehen, ob wir eine befriedigende Antwort darauf finden".
Und vermutlich würdet ihr euch zusammen darauf einigen, dass Jesus eben doch zum Teil Mensch war, weil er doch ein Körper hatte und essen und trinken und schlafen musste, und dass er deshalb auch eine Psyche hatte, die Angst vor dem Sterben haben konnte ("Bitte lass diesen Kelch an mir vorbeigehen!").
Und der Pfarrer würde dir vielleicht sagen: "Und verstehst du, genau deshalb war es wichtig, dass Gott zum Menschen wurde, damit er verstehen kann, wie wir uns fühlen, und dass wir gleichzeitig ihn, Gott, als Mensch erleben können. Dass er uns zeigen kann, dass es in Ordnung ist, manchmal Angst zu haben, verzweifelt zu sein, ja, sich sogar von Gott verlassen zu fühlen - und trotzdem ist Gott immer da und erlöst uns dann, wenn unser Leiden ein Ende finden soll!".
So zumindest würde ich es interpretieren und verstehen. Denn warum sonst sollte Gott zum Menschen werden, wenn nicht, um ein Mensch zu SEIN - in allen Aspekten?