Sollten öffentliche Orte per Kamera und Sicherheitstechnik überwacht werden?
Was ist eure Meinung darüber?
LG Nico
28 Antworten
Natürlich nicht! Wir sind doch nicht in China. Das wäre ein Albtraum und würde jegliche Freiheit in kürzester Zeit ersticken. Das jetzt auch ein paar Kameras rumstehen ist was völlig anderes.
Noch leben wir verhältnismäßig frei, deshalb darf zum Glück jeder Denken und Glauben was er/sie mag. Ich glaube sie hoffen das solche Maßnahmen die Sicherheit erhöhen, genau das tun sie aber nicht. Ich kann ihnen nur mit sagen eine Massenhafte Kamera Überwachung im öffentlichen Raum ist das Ende von Demokratie und jeglicher Freiheit des einzelne, garantiert. Sind erstmal die Kameras da werden sie vernetzt werden, da die Menge an eingehenden Daten von Menschen nicht mehr analysiert werden können, in annehmbarer Zeit, wird KI dabei unterstützen. Als nächstes werden Filter erstellt die "Fehlverhalten" beschreiben damit Verstöße erfasst und gruppiert werden können. Dann wird es nicht lange dauern bis jemandem einfällt das man die Daten wirtschaftlich nutzen könnte. Firmen werden Software speziell zur Überwachung des öffentlichen Raums entwickeln, dann werden die ersten neoliberalen Stimmen laut die Fordern das private Firmen dieses System besser betreiben können usw usw.
Das System in China hat auf die Menschen schon konkrete Auswirkungen, es gibt dort einen Score den jeder Mensch hat, Fehlverhalten wirkt sich darauf negativ aus. Der Score beeinflusst ihr komplettes Leben, vom möglichen Wohnort über die Möglichkeit einen Zug benutzen zu können, Kreditwürdigkeit welche Arbeitsstellen in Frage kommen. Selbst mit welchen Menschen Sie privat Kontakt haben. (das ist in China NOCH nicht so) Werden Sie zusammen mit jemandem gesehen/von Kameras erfasst der einen schlechten Score hat ist könnte das Auswirkungen auf ihren Score haben, entscheiden dabei ist garnicht ob sich das am Ende wirklich negativ auf ihren Score auswirkt, wichtig ist das Sie darüber nachdenken und sich fragen ob sie das Risiko wirklich eingehen oder vorsichtshalber den Kontakt einstellen. Und dabei ist die Grenze des Ganzen nach oben völlig offen... Jetzt gibt es schon Firmen die Software/Malware zur Überwachung herstellen, in Israel z. B. Diese Software missachtet jegliche Gesetze der Länder in die sie verkauft wird, würde jetzt noch ein flächendeckendes Kameras stem existieren ist Freiheit schneller für immer begraben als Sie sich vorstellen können
Es ist ein erheblicher Unterschied ob ein paar Kameras an Kritischen Orten stehen, oder ob es eine Flächendeckende Kamera Überwachen aller öffentlicher Orte gibt. In einigen Unterführungen wären Kameras sogar Wünschenswert um dort z. B. Vergewaltigungen zu verhindern und damit Frauen dort z. B. Abends keine Angst haben müssen.
Na ja, die Leute stellen sich das aber auch immer ein wenig zu einfach vor. Der Staat hat gar kein Personal, um die Daten 24/7 auswerten zu lassen. Selbst wenn jetzt überall Kameras wären, würde die Polizei und Ähnliche nur auf Verdacht die Daten durchgehen.
Nö, das würde eine KI übernehmen. Ist in China bereits so. Einfach mal schlau machen
Dazu bräuchte die KI aber schon ein wenig mehr als nur Aufnahmen. Beispiel Kasino, da gibt es schon seit Ewigkeiten Gesichtserkennung dort muss man aber halt sagen "Aufpassen, bei dem musst du Alarm schlagen."
Sry, aber ich behaupte jetzt einfach mal das du dir nicht darüber im klaren bis was KI mit genug Daten von dir kann. Bei einem überwachungssystem sind es ja nicht nur die Daten die gerade aufgezeichnet werden. Sie werden identifiziert und, oh wunder, es gibt zu jedem Menschen bereits ein digitales Profil. Aus ihren Mail beim kostenlosen Anbieter, ihrem Surfverhalten, ihren Likes und dislikes.
Ein Beispiel ist der brexit da wurde Menschen gezielt Informationen meist fake news zugestellt um in ihnen Empörung zu erzeugen. So wurden sie dazu gebracht für den bexit zu stimmen. Dafür waren damals nur Daten profile von Facebook nötig. Die damals verwendeten Algorithmen sind heute was für den kindergeburtstag..
Aber wie ich schon sagte, es ist zwecklos...
Welche "Freiheit"?
Niemand hat mit Kameras Einschränkungen.
Oder geht es darum, etwas zu tun, von dem niemand etwas erfahren soll?
Ohje, leider hört man das oft der Satz :"Ich habe doch nichts zu verbergen". Ich persönlich musste feststellen das diese Äußerung leider nie durchdacht ist und Menschen die sich darauf berufen sich meißt nicht darüber im klaren sind was das heißt.
Gefährdete öffentliche Orte können ja bereits mit Kameras beobachtet werden, dagegen kann man geteilter Meinung sein. Eine Flächendeckende Überwachung ist aber was ganz anderes. Den gesamten öffentlichen Raum mit Kameras zu überwachen beendet Demokratie und Freiheit
Ich persönlich musste feststellen das diese Äußerung leider nie durchdacht ist
Was hast Du daran denn nicht durchdacht?
Menschen die sich darauf berufen sich meißt nicht darüber im klaren sind was das heißt.
Was heißt es denn?
Den gesamten öffentlichen Raum mit Kameras zu überwachen beendet Demokratie und Freiheit
Das ist sinngemäß die gleiche Aussage wie oben.
Und da frage ich mich nach wie vor, welche Freiheit wie beendet wird.
Ich würde meinen das die meisten Menschen der Meinung sind das sie in Freiheit leben. Natürlich ist das immer relativ, aber in welchem Land leben die Menschen denn freier?
Also erstmal bin nicht ich es der die Sache nicht durchdacht hat sondern jemand der sich durch massenüberwachung mehr Sicherheit verspricht.
Was eine massenüberwacgubg heißt habe ich bereits dargestellt.
Wenn Ihnen das weiterhin nicht klar ist, ist es hier, durch mich auch nicht möglich Ihnen das zu erläutern..
sondern jemand der sich durch massenüberwachung mehr Sicherheit verspricht.
WWs gibt es denn da noch zu durchdenken?
Was eine massenüberwacgubg heißt habe ich bereits dargestellt.
Nein.
ist es hier, durch mich auch nicht möglich Ihnen das zu erläutern..
In der Tat hat mich das nicht überzeugt.
Gut, wenn man selbst erkennt, dass die eigenen Argumente nicht ausreichen.
Das hat weniger mit meinen Argumenten zu tun als mit ihrer Lernresistenz.
Allein schon die Aussage auf "in welchem Land leben die Menschen den freier" Antwort von ihnen :"in einem sicheren"
Was den in ihren Augen sicher ist haben sie überhaupt nicht definiert. Jemand der so denkt wird sich niemals sicher fühlen.
Ich würde empfehlen das sie sich im Garten einen bunker anlegen, dort können sie dann verbarikadieren natürlich komplett mit videoüberwachung und sekbstschussanlage falls mal ein Fuchs durch den Garten schleicht.
Das hat weniger mit meinen Argumenten zu tun
Dazu müsste ich erst einmal welche lesen.
mit ihrer Lernresistenz.
Das kannst Du gar nicht beurteilen.
Was den in ihren Augen sicher ist haben sie überhaupt nicht definiert.
Korrekt. Muss ich das denn? Wann habe ich mich dazu verpflichtet?
Ich würde empfehlen das sie sich im Garten einen bunker anlegen
Warum?
dort können sie dann verbarikadieren
Das will ich gar nicht.
komplett mit videoüberwachung und sekbstschussanlage falls mal ein Fuchs durch den Garten schleicht.
Nö. Will ich nicht.
Was soll diese Diskussion bringen?
Im Prinzip machst Du damit klar, worauf Deine Haltung basiert.
Ich dachte, es gibt Argumente. Ich habe mich geirrt.
Kameras verhindern keine Straftaten, erleichtern aber die Aufklärung. Ich bin absolut Pro-Kamera.
Generell nein. Vielleicht an Orten an denen es öfters zu Gewalt, Überfällen etc kommt. Da wäre es angezeigt. Auch wenn Kameras bei Aufklärung von Straftaten sehr hilfreich sein können, Verhältnisse wie in China müssen meiner Meinung nach nicht sein.
schwierig ne. Das kostet Geld und Personal
Zahlt du das ganze Equipment, die Wartung und das zuständige Personal?
Jaja…na klar… wir Steuerzahler zahlen doch sowieso alles anteilig. Und lieber dafür was, als für Asylanten, den Umbau auf 3. öffentliche Toiletten, oder Waffen für die Ukraine, etc.
Am meisten wird sicherlich durch den dann möglichen geringeren Einsatz an Personal für Streifengänge gespart. Deine Logik erschließt sich mir mal wieder nicht.
Genau! Und Du? Yep…Du entscheidest gar nichts! So ist das halt - finde Dich damit ab.
Möglichst geringem Einsatz von Personal. Wie viel Kameras braucht es denn um nur die Stadt Stuttgart zb mit Kameras zu überwachen und wer sichtet denn diese 24 Stunden lange Aufnahmen pro Kamera und wo speichert man diese Aufnahmen?
Mir scheint nur dass du hier meine Antwort kommentierst. Ich verstehe
…und das überfordert Dich. Ist ja eigentlich Sinn und Zweck eines Kommentars.
Nö, ich stimme deinem Kommentar nicht zu. Deshalb regnet es von dir wieder Diffamierungen wie immer. Ist eben das Problem dass du immer irgendetwas behauptest, aber nichts begründen kannst.
Was nicht mal schlimm wäre aber du schaltest dann eben in deinen, Difamierungsmodus.
Wie vor ein paar Tagen, als du mir einen Penis herbei fantasiert hast um mir dann vorzuwerfen dass ich deinen herbei fantasierten Penis kompensieren müsste.
Aber du fühlst dich ja ganz toll mit deinen seltsamen Witzen, die nur du verstehst.
Ist s Dir nicht zu blöd, konstant alles zu verdrehen und, wie ein Kind, rumzulügen? Egal…mach, was Du willst. Allerdings lass ich es mir nicht nehmen, hier auf Antworten - auch Deine - einen Kommentar zu geben. Das muss man aushalten können. Ich begründe - auch hier - meine Meinung…von Dir kommt dann nur Quatsch…okay, mit dem geh ich humorvoll um und möglicherweise verstehst Du dann den Sarkasmus nicht. Dein Problem.
Ahja, und? Warum kommentierst du jetzt hier? Da kommt eben immer noch keine Antwort. Aber das ist ja mein Problem dass du nicht äußern kannst, warum du 14Stunden auf meine Antwort hier kommentierst
Richtig, wie ich in meiner Antwort schreibe ist mein Problem. Ich muss mir das nicht von dir vorschreiben lassen.
Aber ich darf die Antwort kommentieren und kritisieren.
Überdies: Wenn Dir irgendwas nicht passt, dann melde es doch dem Admin. Der prüft, ob Dein Einwand gerechtfertigt ist und löscht meinen Beitrag dann gegebenenfalls.
Wenn irgendwas von dem was du schreibst Kritik wäre, wäre es nicht schlimm. Die einzige Kritik die du hattest war dass du der Meinung bist dass die Kameraüberwachung von öffentlichen Orten günstig wäre, obwohl Deutschland es nicht mal schafft seine Schultoiletten in Schulen zu sanieren und sauberzumachen.
Weil ich dir nicht zustimme kommen von dir nur pubertierendes niedermachen meiner Person, anstatt zu akzeptieren dass ich nicht deiner Meinung bin und meine Antwort auch nicht ändere.
und nein, ich melde dich nicht, das können ruhig Mitleser übernehmen.
Mitleser sind ja nicht betroffen…und die durchschauen sicherlich Deine perfide Ad Hominem-Taktik. Würde ich z.B. Dich als geistig minderbemittelt - ich mach es nicht! - bezeichnen, wäre dies eine Beleidigung von Dir. Nicht von irgendeinem Mitleser. Warum sollte dieser sich beleidigt fühlen?
Verstehst Du den kausalen Zusammenhang?
Nein, ich verstehe nicht was du meinst. Denn ständig wenn man nur den Versuch macht über ein Thema zu debattieren du in den Bewertungsmodus schaltest. Das sieht man doch an deinem 2. Kommentar unter dieser Antwort. Da bist du doch schon meilenweit weg von meiner Frage was du denkst was es kosten würde öffentliche Plätze mit Kameras zu überwachen.
Man hängt schließ nicht eine Kamera auf und hat dann alle öffentlichen Plätze einer Stadt oder Gemeinde überwacht.
Darüber möchtest du nicht reden sondern lenkst ab und schwafelst irgendwas von 3. Toiletten die angeblich gebaut werden müssten, die es BTW schon seit Jahrzehnten gibt, sie nennen sich Wickelraum und Behindertentoiletten. Auf die zb Rentner mit ihren Rollatoren und Bedarf an Sitzerhöhungen gehen können.
Dein Rentnerfeindliches Geschwafel darf ich mir unter meiner Antwort hier durchlesen und du nennst es hier allen Ernstes „Kritik“ und ich sei nicht fähig irgendetwas zu verstehen.
und oben drein dein schnippisches Gerede: „ja, wenn’s dir nicht passt, dann melde mich doch bei den Admins.“
Nö, mach ich nicht. Ich finde es durchaus interessant als auch extremst ekelhaft wenn jemand sich darüber beschwert dass es 3. Toiletten gibt die Rentner wenn sie unterwegs sind benutzen können.
Ich habe nicht gefragt, ob Du verstehst, was ich meine, sondern, ob Du den kausalenZusammenhang verstehst. Wohl nicht…ist ja aber nicht mein Problem.
Wo hast Du denn gefragt, was ich denke, dass das kosten würde? Nirgends. Als Lüge nicht. Oder erwartest Du eine Antwort, wie 321,70 € ?😆😆
Das Thema „3. Toilette“ war für jeden erkenntlich nur ein Beispiel. Typisch für Dich…Du hängst Dich daran auf und holst Dir drin einen runter.😂🥳. Mir ging s - mit offenem Geiste leicht erkenntlich - um die Einführung solch absolut unnötiger Clos für Menschen, die sich irgendwie besonders fühlen…Aus dem LGBTQT-Umfeld).
„Rentnerfeindliches“ Geschwafel mir zu unterstellen ist mehr, als witzig. Hat mich sehr amüsiert.
Wenn Du etwas einerseits als extrem ekelhaft, andererseits dann doch als interessant findet, dann hast Du massiv ein Problem. Dann ist s extrem wirr im Kopf bei Dir und das Gefühlsleben verlangt geradezu nach psychologischer Betreuung. Wobei wir - ich kann ja offen reden, Du wirst es nicht melden - an dem Punkt wären, dass ich behaupte, nach all dem, was Du schreibst, dass Du schon längst in Therapie bist. Gutes Gelingen…ist für Dich der richtige Weg.
Wo hast Du denn gefragt, was ich denke, dass das kosten würde? Nirgends. Als Lüge nicht. Oder erwartest Du eine Antwort, wie 321,70 € ?
Erinnerungsstütze gefällig?
TJDettweilervor 21 Stunden
@Highner64
Möglichst geringem Einsatz von Personal. Wie viel Kameras braucht es denn um nur die Stadt Stuttgart zb mit Kameras zu überwachen und wer sichtet denn diese 24 Stunden lange Aufnahmen pro Kamera und wo speichert man diese Aufnahmen?
kam darauf von dir irgendetwas als deine Kaspereien?
Das Thema „3. Toilette“ war für jeden erkenntlich nur ein Beispiel.
nein, ist nicht für jeden erkenntlich, denn du hast immer noch nicht erklärt was diese 3. Toiletten sind die angeblich gebaut werden. Ich habe diese Toiletten neugebauten Toiletten noch nie irgendwo gesehen oder gehört dass die gebaut werden.
Aber du erklärst dich auch nicht, sondern meinst ich könne deine Gedanken lesen.
Aus dem LGBTQT-Umfeld)
und warum Schwule und Lesben ne Extra Toilette haben sollten verstehe ich auch nich. Sind ja trotzdem Frauen und Männer 🫣
Wenn Du etwas einerseits als extrem ekelhaft, andererseits dann doch als interessant findet, dann hast Du massiv ein Problem. Dann ist s extrem wirr im Kopf bei Dir und das Gefühlsleben verlangt geradezu nach psychologischer Betreuung.
Und wiedermal ist es interessant dass du aus einem geschriebenen Text etwas über das Gefühlsleben von irgendjemanden herauslesen kannst.
Eigentlich antworte ich dir hier nur, weil du hier meine Aufmerksamkeit suchst und dir wirklich wahnsinnig viel Gedanken über meine Psyche machst.
Was ein psychologischer Betreuer sein soll weiß ich allerdings nicht. Auch Google und die onlineversion des Duden kann mit dem Begriff psychologische Betreuung nichts anfangen.
Wobei wir - ich kann ja offen reden, Du wirst es nicht melden - an dem Punkt wären, dass ich behaupte, nach all dem, was Du schreibst, dass Du schon längst in Therapie bist. Gutes Gelingen…ist für Dich der richtige Weg.
ich weiß nicht was du immer mit diesem melden hast. Und auch weiß ich nicht was du ständig mit deiner Therapie hast. Jeder der in Therapie geht tut was für sich und sein Leben und belastet nicht seine Frau oder Kinder damit
bitte nicht. wir sind doch kein überwachungsstaat wie china!
Und nein wir werden nicht von google und co überwacht. Was von denen überwacht wird ist höchstens unser suchverlauf.
Wenn euch eure privatsphäre so egal ist, macht es euch dann auch nichts aus wenn man euch ins badezimmerfenster guckt?
Ich habe eine privatsphäre und die ist mir wichtig.
Dass hier so viele dafür sind zeigt wie gut der mitläufertum funktioniert.
Wer in der demokratie schläft, wacht in der diktatur auf!
Ihr werdet alle in einem Überwachungsstaat aufwachen. China lässt grüßen.
Ja, vor 20 Jahren war ich ebenso wie du absolut und unabrückbar dagegen. Heute stehe ich ganz weit auf der anderen Seite.