Ist Amerika wirklich auf dem absteigenden Ast? Also im Vergleich zu Russland und China?! 🤔

Ja 71%
Nein 29%

14 Stimmen

5 Antworten

Ja

Im Vergleich zu China ja. Aber Russland spielt sowieso in einer weit unteren Liga.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Bachelor in Sinologie und war schon paar Mal in China.
Ja

Das ist allgemeiner Konsens. Die globale Handelsbilanz und der wirtschaftliche Impact Chinas sprechen eine deutliche Sprache. Darüberhinaus ist auch nicht abzusehen, dass sich das in naher Zukunft ändert. Eher im Gegenteil. China ist in praktisch allen Zukunftstechnologien führend.

Ja

Amerika kann man sich abschminken, nicht so mehr die Demokratie funktioniert ordentlich.

Teils/Teils

Sicherlich tut Trump dem Ansehen und der Wirtschaft keinen gefallen. Den Trumpf der USA weltweit bei vielen Staaten ein gern gesehener Partner zu sein, hat er abgeschwächt, aber nicht abgegeben. Dass sich nun einige Staaten eher China zuwenden, ist für die Amerikaner nicht gut, aber sie haben weiterhin ein starkes Netzwerk an Verbündeten, sind als einzige weltweit in der Lage in kurzer Zeit militärisch einzugreifen und sind bei vielen Technologien führend.

Die USA als größte Volkswirtschaft der Erde hat den Handelskrieg gegen die EU als zweitgrößte Volkswirtschaft zuletzt weitgehend für sich entschieden: Während Waren aus den USA nahezu zollfrei in die EU dürfen, gibt es in die andere Richtung oft 15% (mit Ausnahmen, die zollfrei sind oder gleich 50% haben). Zudem zahlt Europa die US-Waffen für die Ukraine, was Washington weiterhin geopolitisch Teilhaven lässt, während Europa die Kosten übernimmt. Das ist nicht nur ein wirtschaftlicher Vorteil, sondern auch ein militärischer: Wenn die militärischen Produktionskapazitäten in den USA genutzt werden, kann die USA für den Fall eines Krieges viele Fabriken und Mitarbeiter vorhalten und Forschung betreiben ohne dass sie alles selbst zahlen müssen.

China hat zuletzt sicher an Einfluss gewonnen. Einige Länder wenden sich ihnen mehr zu, in einigen Technologien haben sie große Fortschritte gemacht und Russland ist von ihnen im Prinzip komplett abhängig geworden. Trotzdem hat sich ihr Wachstum zuletzt verlangsamt, da sie sehr viel Produktion haben, ist die Produktivität pro Kopf viel kleiner als in den USA, ein großteil des Wachstums in China war, dass einfach immer mehr Menschen gearbeitet haben, aber wenn alle Menschen arbeit haben und nicht produktiver werden, verschwindet dieses Wachstum, es gibt riesige Schuldenberge und durch die 1-Kind-Politik ist die Bevölkerungspyramide sehr schlecht, was sich zwar nicht direkt, aber mittelfristig auswirken wird. Nicht nur müssen diese Kinder für immer mehr ältere zahlen (der Effekt wird im Vergleich zu westlichen Ländern durch die niedrigere Lebenserwartung etwas abgeschwächt), sondern es müssen sich auch immer mehr Menschen um die älteren kümmern und stehen somit nicht mehr der produktiven Wirtschaft zur Verfügung. China wird sich in naher Zukunft einen größeren Krieg demographisch nicht mehr leisten können. Die USA stehen in diesem Punkt deutlich besser da. Was jetzt jedoch nicht abzusehen ist, ist in wie weit sich KI, Roboter usw. im Vergleich zur Bevölkerungsentwicklung auf Produktion, Militär und Pflege auswirken werden.

Russland dagegen ist in den letzten Jahren komplett abgestürzt. Sie haben weltweit Verbündete und Einfluss verloren. Von ihnen unterstütze Regime in Syrien und Bergkarabach konnten sie nicht retten. Das werden Länder, die die Wahl zwischen Russland und einem anderen Partner haben, sich sicher merken. Lukrative Märkte im Westen wollen großteils keine russischen Rohstoffe mehr - Russland muss jetzt weniger Rohstoffe für schlechtere Preise verkaufen und verliert regelmäßig zeitweise oder dauerhaft Kapazitäten durch Drohnenangriffe. Russische Waffen - vor dem Krieg in der nicht-westlichen Welt aufgrund ihrer scheinbar besseren Preis/Leistung beliebt, haben sich als deutlich unterlegen herausgestellt und werden es wohl schwer haben neue Abnehmer zu finden und das russische BIP-Wachstum von 4,3% im letzten Jahr gilt nur, wenn die Inflation von 8,4% (2024) korrekt wären. Da aber der Leitzins im Oktober 2024 auf 21% erhöht wurde, ist entweder die Zentralbankführung komplett unfähig und müsste sofort abgesetzt werden oder die Inflation ist deutlich höher als angegeben. Dann wäre das BIP inflationsbereinigt wohl gesunken - und das, obwohl es schon durch die hohen Militärausgaben auf Staatskosten aufgebläht wird.


Norbert981  30.08.2025, 03:18

"in einigen Technologien haben sie große Fortschritte gemacht"

Auch in Sachen Technologien hast du China ganz stark unterschätzt:

China schlägt laut der australischen Denkfabrik Aspi (auch eine der einflussreichsten Denkfabriken der Welt) bei 37 von 44 Schlüsseltechnologien die USA.

Das Aspi untersuchte 44 Technologien, von Hightech-Materialien und Radiokommunikation über elektrische Batterien und Quantencomputer bis zu modernen Flugzeugtriebwerken und Drohnen.

In 37 dieser Bereiche ist China führend – in den restlichen 7 Technologien die USA führend (Hochleistungs- und Quantenrechnern, Chips, Impfstoff, Kleinsatelliten, Raketen und Spracherkennung, bei diesen 7 Technologien sind die USA noch führend):

Technologie-Rennen: Hat China bereits die USA geschlagen? (nzz.ch)

Studie zeigt: China in 37 von 44 Schlüsseltechnologien führend | heise online

Norbert981  30.08.2025, 03:15

"Trotzdem hat sich ihr Wachstum zuletzt verlangsamt, da sie sehr viel Produktion haben, ist die Produktivität pro Kopf viel kleiner als in den USA"

Das stimmt einfach nicht.

 In den USA werden bekanntlich auch die Luftblasengewinne der Finanzmärkte mit in das BIP einbezogen. 

Und lässt man da die heiße Luft heraus dann stellt man fest dass die USA schon lange kein führendes Industrieland mehr sind, sondern ein riesiger, marktbeherrschender Staat mit bestimmten High-Tech wie Waffen, Tesla, Boeing, Google, Twitter, Facebook usw. aber fast kaum noch sonstiges verarbeitendes Gewerbe. 

Am US-BIP ist die industrielle Wertschöpfung nur noch mit ca.11% (bald unter 10%!!!) beteiligt, in Deutschland sind es 20% und in China sind es 40%.

Schon bis Ende 2018 war Chinas gesamte Industrieproduktion fast so groß wie USA und die gesamte EU zusammen (auch fast so groß wie Japan, Deutschland, Südkorea, Indien, Italien, Frankreich, Mexiko, Indonesien, Russland und Brasilien zusammen):

Leading Countries in Manufacturing - YouTube

Zudem besteht das BIP der USA auch viel aus privatem Konsum, erwirtschaftet wird rein gar nichts, eine Wertschöpfung findet gar nicht statt, sondern nur Verbrauch.

Das findet seinen Ausdruck in der katastrophalen Außenhandelsbilanz und in den exorbitanten Staatsschulden.

Das heißt: Die USA produzieren viele Dinge einfach nicht mehr.

Ohne Produktion wie kann das Wort "Produktivität" denn die Rede sein???

Ja

Unter Trump, schon. Denn für Trump gibt es nur seine eigene Macht. Alles andere – inklusive drängende Probleme – ig notiert er komplett.