Steht in der Bibel das die Erde eine Kugel ist?
5 Antworten
Nein.
Das kosmologische Weltbild der alten Hebräer war ähnlich den Vorstellungen anderer Völker in dieser Zeit und Gegend.
Das Alte Testament beschreibt die Erde als Erdkreis (eine Scheibe) mit einer Kuppel. An der Kuppel ist das Firmament, an der die Sonne und andere Planeten ihre Bahnen drehen. Außerhalb der Kuppel ist Wasser.
Der Erdkreis war zu dieser Zeit auch in den Nachbarvölkern üblich: ZB im Neubabylonischem Reich und bei Hekataios von Milet.
Hekataios von MiletWeltkarte des Hekataios (ca. 560 bis 480 v. Chr.): die Erde ist eine flache Scheibe (Erdkreis) umgeben von Wasser
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Hekataios_von_Milet
Neubabylonische ReichBabylonier zur Zeit des Neubabylonischen Reiches stellten sich die Erde flach vor: als Erdkreis
Die babylonische Weltkarte ist eine schematische Darstellung der Welt aus der Sicht der Babylonier zur Zeit des Neubabylonischen Reiches. Sie zeigt eine von Wasser umgebene Erdscheibe, durch die der Euphrat fließt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Babylonische_Weltkarte
Biblische KosmologieDie alten Israeliten stellten sich das Universum als einen flachen Erdkreis vor, der von Wasser umgeben ist. Oben die Himmel (shamayim), in der Mitte die Erde (eres) und unten ist die Unterwelt (sheol):
Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology
Die entsprechenden Bibelstellen dazu:
Es gibt Wasser (Gewässer) oberhalb des Himmels.
4 Lobt ihn, ihr Himmel der Himmel und ihr Wasser, die ihr oberhalb des Himmels seid!
https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Psalm148,4
Es gibt Wasser oberhalb der Kuppel, und unten in der Kuppel:
7 Und Gott machte die Wölbung und schied das Wasser, das unterhalb der Wölbung[9], von dem Wasser, das oberhalb der Wölbung[10] war.
https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1%2C7
ChugRund ist auch die Scheibe bzw eine Sphäre. Ein Erdkreis:
Jesaja 40,2: "Er ist es, der da thront über dem Kreise der Erde, …". Das althebräische Wort חוּג (chug), das hier mit Kreis übersetzt worden ist, impliziert nicht eine Kugelform.
Die sprachliche Wurzel kommt als Verb nur einmal vor in Hiob 26,10 ("Eine Schranke hat er als Kreis über der Fläche des Wassers gezogen "), als Substantiv in Hiob 22,14 ("Kreis des Himmels") und Sprüche 8,27 ("Als er einen Kreis abmaß über der Fläche der Tiefe, …") und einmal im Substantiv מְחוּגׇה (mechûghah; Jesaja 44,13) als Zirkel: "Der Zimmermann spannt die Schnur und zeichnet mit dem Stift. Er behaut das Holz und zirkelt es ab …".
Im deuterokanonischen Buch Jesus Sirach (Sir 43,11-12) wird mit chug ein Regenbogen beschrieben ("Er zog am Himmel einen Kreis von Herrlichkeit, …"), also ein Halbkreis.
Die Bibelschreiber konnten kugelförmige Sachen beschreiben, mit zB Gulla, Plural gullot (haben sie aber bei der Erde nicht verwendet):
https://biblehub.com/hebrew/1543.htm
41 zwei Säulen und die kugelförmigen Kapitelle[39], die oben auf den beiden Säulen waren; und die beiden Geflechte, um die beiden kugelförmigen Kapitelle[40], die oben auf den Säulen waren, zu bedecken;
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/1.K%C3%B6nige7%2C41
Verwandt hiermit ist gilgolet: Schädel. Ist auch kugelig.
HimmelszeltDie Sonne hat ein Zelt und läuft dort auf ihrer Bahn. Von einem Ende des Himmels bis zum anderen:
Er hat der Sonne ein Zelt am Himmel gemacht; /
6 sie geht heraus wie ein Bräutigam aus seiner Kammer und freut sich wie ein Held, zu laufen die Bahn.
7 Sie geht auf an einem Ende des Himmels / und läuft um bis wieder an sein Ende, und nichts bleibt vor ihrer Glut verborgen.
https://www.bibleserver.com/LUT/Psalm19%2C5-7
Von einem Ende des Himmels zum andern:
... Gott den Menschen auf Erden geschaffen hat, und von einem Ende des Himmels zum andern, ob je so Großes geschehen oder desgleichen je gehört sei, ...
https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose4%2C32
Von der ganzen Erde aus kann man einen großen Baum sehen (das ist bei einer Kugel unmöglich):
es stand ein Baum in der Mitte der Erde, der war sehr hoch. 8 Und er wurde groß und mächtig, und seine Höhe reichte bis an den Himmel, und er war zu sehen bis ans Ende der ganzen Erde.
https://www.bibleserver.com/LUT/Daniel4%2C8
Lukas erzählt von einer Volkszählung der Römer über den ganzen Erdkreis:
1 Es geschah aber in jenen Tagen, dass eine Verordnung vom Kaiser Augustus ausging, den ganzen Erdkreis einzuschreiben.
https://www.bibleserver.com/ELB/Lukas2%2C1
Damit kann unmöglich die ganze Welt bzw Erde gemeint sein.
Man kann von einem hohen Berg alle Länder der Welt sehen:
8 Wiederum nimmt der Teufel ihn mit auf einen sehr hohen Berg und zeigt ihm alle Reiche[1] der Welt und ihre Herrlichkeit
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/Matth%C3%A4us4%2C8
Gegenargument Lukas 17,34Vorweg: das sind völlig andere Bibelautoren Jahrhunderte später, nicht mehr die Hebräer aus dem Alten Testament.
34 Ich sage euch: In jener Nacht werden zwei auf einem Bett liegen; der eine wird angenommen, der andere wird preisgegeben werden. 35-36 Zwei Frauen werden miteinander Korn mahlen; die eine wird angenommen, die andere wird preisgegeben werden
https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas17%2C34
1) Nirgends steht an dieser Stelle, dass alle gleichzeitig weggebeamt werden. Es können manche in der Nacht, manche in der Früh und manche am Nachmittag weggebeamt werden
2) Die erwähnten Mühlen waren Handmühlen, die in jedem Haushalt vorhanden waren und konnten auch bei Lampenlicht bedient werden. Lampen waren bei den Römern Massenware. Überall im Römischen Reich wurden kleine Ton-Lampen (Lucernae) produziert und waren selbst in armen Haushalten ein selbstverständlicher Teil des Hausrats.Sie waren ein erschwinglicher Massenartikel und auch das Olivenöl, der übliche Brennstoff, war im Mittelmeerraum reichlich vorhanden.
3) Auch Flacherdler können gleichzeitig eine Nacht und einen Tag haben:
Erde/Land hängt über dem Nichts:
7 Er spannt den Norden[4] aus über der Leere, hängt die Erde auf über dem Nichts.
8 In seine Wolken bindet er das Wasser ein, dass unter ihm das Gewölk nicht reißt.
Wolken verdecken den Anblick des Thrones:
9 Er versperrt den Anblick ⟨seines⟩ Thrones[5], indem er sein Gewölk darüber ausbreitet.
https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Hiob26,3
Oberhalb der Wolken gibt es keinen Thron. Er kann nicht unsichtbar, klein oder weit weg sein, da sonst "versperrt den Anblick" keinen Sinn macht.
Es gibt auch keine Gewässer oberhalb der Kuppel.
Und aufgehängt kann auch eine Erdkuppel sein:
Auf den Außenflügeln des Triptychons Der Garten der Lüste (um 1500) stellte Hieronymus Bosch die Erde als Scheibe dar, die in einer transparenten Sphäre schwebt
Das ist richtig. Da wurde vor allem auch ganz schön viel verdreht😬
Dann werden die Dinge, die ich erkläre verdreht. Du bringst zum Beispiel von vornherein falsche Übersetzungen und Auslegungen an und stellst Behauptungen auf, die man definitiv nicht so aus der Bibel herausliest.
Das wäre zu viel, was es zu widerlegen gilt. Nur so viel: man sollte nicht irgendetwas von vornherein hineininterpretieren und sich halbwegs passende Verse suchen, um es an irgendetwas festzumachen, egal ob berechtigt oder nicht.
Aber habe trotzdem noch einen gesegneten Abend ♡🙏🏼
Diese Art der Übersetzung meine ich nicht, wenn wir danach gehen, könnte ich gleich das Original anbringen. Ich meine die Übersetzung hebräischer Wörter bzw. das Herausreißen dieser Wörter aus dem Kontext.
Aber wie gesagt, habe (allen Ernstes) noch einen gesegneten Abend❤
Das kann ich nicht bestätigen. Ich konnte keine Verdrehungen in der Bibel erkennen.
Jesaja 40:22
... Er thront über dem Rund der Erde ...
Also es ist schon davon auszugehen, ja👍🏼
In der Schöpfungsgeschichte wird auch von einer Wölbung gesprochen, die Die Welt umschließt und das Chaos von der Perfektion trennt, Gott hat da also das Urmeer hinter den Himmel bzw. das All verbannt
Jap, da gibt es genug Verse, die das bestätigen. Viele sprechen ja auch oft von dem babylonischen Weltbild oder dass diese Wölbung eine festgehämmerte Platte ist und somit starr sein muss und die Erde keine Kugel sein kann ... der Bibel nach. Eine Schale hat allerdings eine runde Form und diese Wölbung oder auch die Feste kann sehr wohl die Erde umschließen, wie wir es im astronomischen Bereich sehen🤷🏻♀️🙋🏻♀️
von einer Wölbung gesprochen,
Von einer harten, gewölbten Platte.
7 Und Gott machte die Wölbung und schied das Wasser, das unterhalb der Wölbung[9], von dem Wasser, das oberhalb der Wölbung war.
https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1%2C7
zu 9 schreibt die Elberfelder:
Das hebr. Wort ist von einem Verbum »feststampfen, breithämmern« abgeleitet und meint eine gehämmerte Platte oder Schale, eine nach allen Seiten ausgeweitete Fläche o. Wölbung
Und weil sie hart ist, fällt das Wasser nicht vom Himmel.
Und darum sieht die Grafik so aus:
Und so schaut auch das babylonische Weltbild aus:
https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/536123728/0_full.webp?v=1709475038000
Gewässer oberhalb einer harten Himmelsplatte.
Die Nasa ist doch schon froh, dass sie es geschafft haben, in die Nähe des Pluto zu kommen, um ein paar Bildchen zu knipsen. Ganz zu schweigen davon, dass sie es nicht einmal geschafft haben, unsere eigenen Meere zu 100% zu erforschen😅
Nimmst du Menschen ernsthaft als Maßstab, in welchen Dimensionen sich Gott bewegen kann? Nicht böse gemeint, aber wir haben doch nicht die leiseste Ahnung, wie groß das All bzw. diese Feste ist, durch die der Herr dieses Urmeer, dieses Chaos von der Erde verbannt hat
Wer sagt denn, dass das All nicht auch zu der Platte gehört? Die Schleusen des Himmels haben sich bei der Sinflut geöffnet, der Himmel ist nicht nur das schöne Blau, das wir sehen, wenn wir unsern Kopf in den Nacken legen.
Der Mensch sollte echt nicht versuchen, Gott einzuschränken🥴🙋🏻♀️
Das Wasser hält sie ja ganz wunderbar zurück 🙈
Ein Christ ist auch kein wortwörtliches Schaf, Licht, Salz usw.. Man muss die Dinge schon im Kontext betrachten und kann sie nicht einfach herausreißen, man muss schon richtig lesen. Und wenn Menschen nicht fähig sind, etwas zu erfassen (wie zum Beispiel, dass Chaos hinter die Himmel verbannt wurde, dann hilft uns Gott mit Metaphern, Erklärungen usw. (Siehe die Gleichnisse im NT)
Sei gesegnet🙏🏼❤
Ein Christ ist auch kein wortwörtliches Schaf, Licht, Salz usw
Und Eva und Adam sind auch nicht wörtlich zu verstehen. Auch nicht die sprechende Schlange.
Trotzdem beschreibt die Genesis die Kosmologie, die das damals vorherrschte. Wie zB ihre Nachbarn, die Babylonier.
Das ist nicht in der Bibel so nieder geschrieben. Du solltest den Schöpfungsbericht nochmal lesen ohne zu fantasieren.
Von Kugel ist in der Bibel zwar nicht die Andeutung. Jedoch vom Erdkreis welcher die Kugel bedeutet steht in der Bibel siehe nachstehend:
1Chr 16:30: "Erzittert vor ihm, ganze Erde! Auch steht der Erdkreis fest, er wird nicht wanken."
Ps 93:1: "Jehova regiert, er hat sich bekleidet mit Hoheit; Jehova hat sich bekleidet, er hat sich umgürtet mit Stärke; auch steht der Erdkreis fest, er wird nicht wanken."
Ps 96:9-10: "Betet Jehova an in heiliger Pracht! Erzittert vor ihm, ganze Erde! Saget unter den Nationen: Jehova regiert! auch steht der Erdkreis fest, er wird nicht wanken. Er wird die Völker richten in Geradheit."
Jes 40:21-22: "Wisset ihr es nicht? Höret ihr es nicht? Ist es euch nicht von Anbeginn verkündet worden? habt ihr nicht Einsicht erlangt in die Grundlegung der Erde? Er ist es, der da thront über dem Kreise der Erde, und ihre Bewohner sind wie Heuschrecken; der die Himmel ausgespannt hat wie einen Flor und sie ausgebreitet wie ein Zelt zum Wohnen;"
Von der Genesis bis zur Johannesapokalypse setzt die Bibel die flache Erde voraus. Das zeigt sich immer wieder an zahlreichen Textstellen.
Die Bibel lehrt bereits im Alten Testament, dass die Erde eine Kugel ist:
In Hiob 26,7 steht: "Er spannt den Norden aus über der Leere, hängt die Erde auf über dem Nichts." Die Erde schwimmt also weder auf einem Urozean, wie antike Mythen lehren, noch steht sie auf einer festen Unterlage. Sondern sie schwebt frei in einem sie umgebenden Hochvakuum.
Auch über die Form der Erde äußert sich die Bibel verschiedentlich, auch wenn dieser Inhalt bei den betreffenden Aussagen nicht im Vordergrund steht. Ein Beispiel ist Jesaja 40,22: "Er ist es, der da thront über dem Rund der Erde." Im Hebräischen steht "chug", was soviel heißt wie "Kreis" oder "Kugel".
Die sphärische Gestalt der Erde kommt in den Texten über die Wiederkunft von Jesus auch im Neuen Testament deutlich zum Ausdruck. Im Lukas-Evangelium heißt es: "In jener Nacht werden zwei Menschen in einem Bett schlafen; der eine wird weggenommen, der andere wird zurückbleiben. Zwei Frauen werden in der Mühle zusammen mahlen; die eine wird weggenommen, die andere wird zurückbleiben." (Lukas 17,34-36)
Jesus erscheint also plötzlich und für alle Menschen gleichzeitig sichtbar. Von denen liegen aber manche im Bett, andere sind bei der Arbeit. Für die einen ist also Tag, für die anderen Nacht. Das setzt eine kugelförmige Erde voraus, denn es werden unterschiedliche Position auf einer rotierenden Weltkugel beschrieben.
Mehr dazu auch hier: Es steht geschrieben: Die Welt ist eine Kugel | Livenet
Du gehst nicht von dem aus, was die Bibel lehrt.