Ich fühle mich in Deutschland nicht mehr sicher! Was sind meine Möglichkeiten?

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24 Antworten

Ich bin seit Wochen am nachlesen und nachdenken und erkenne nun, das Deutschland vor die Hunde geht

Wegen der vielen Flüchtlinge?  Das halte ich für weit übertrieben.

Wir sind ja noch ein besetztes Land, kann man daraus Begründungen zaubern?

 Begründungen wofür? Zu deiner Information:  Das Besatzungsstatut wurde 1955 aufgehoben, seit Inkrafttreten des 2+4-Vertrags ist Deutschland ein souveräner Staat.

Mir ist es schon klar, dass ich Auswandern kann.

Wenn du meinst, dass es Staaten gibt, die sicherer sind, dann wander aus. Reisende soll man nicht aufhalten.

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Kommentar von Sachsenbruch
17.12.2015, 21:44

Neee, bloß nicht aufhalten, sag ich auch immer ... :)

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Wir sind ja noch ein besetztes Land,

Das ist definitiv falsch.

Die Annahme des Zwei-plus-Vier-Vertrages war Voraussetzung der Vier Mächte zu deren Zustimmung zur deutschen vollständigen Souveränität, da ein gesonderter Friedensvertrag nach dem Zweiten Weltkrieg nicht abgeschlossen wurde:

„Ein zusätzlicher Friedensvertrag ist daher weder geplant noch machte er Sinn.

Alles, was ein Friedensvertrag füglich enthalten sollte, ist mithin geregelt. Der Zwei-plus-vier-Vertrag ersetzt damit kraft seines auf mehr als Frieden gerichteten Inhalts jeden Friedensvertrag mit den Kriegsgegnern“

https://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag#Anstatt_eines_Friedensvertrages

Also lässt sich daraus auch keine "Begründung" zaubern.

Ich wüsste auch kein Land auf der Welt, dass Dir mehr Sicherheit, soziale Leistungen und Rechtsstaatlichkeit bieten könnte.

Ansonsten, siehe den Link von Himako.

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Deutschland ist eines der sichersten Länder der Welt! Wir haben gute Geheimdienste, die bisher jeden Anschlag verhindert haben. Ich persönlich würde niemals aus Sicherheitsgründen wegziehen, außerdem ist die deutsche Wirtschaft stark, und vor die Hunde geht Deutschland auf gar keinen Fall! Ich bin überzeugt dass Deutschland von der Lebensqualität und der Sicherheit eines der "besten" Länder der Welt ist. Auswandern ist meiner Meinung nach für ihre Familie nicht das beste, sondern eher eine schlechte Idee. Welche Gründe sprechen denn für Auswandern?

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das Deutschland vor die Hunde geht

Wieso sollte es?

Bitte keine Reichsdeppenantworten oder so was (ich ahne schon für die Frage böses).

Ich möchte Fragen, wie ich mit Famile am besten aus diesem Land komme.

Auswandern ganz einfach.

aber hat jemand einen Tipp, wie ich das am besten anstelle oder evtl. wo man es am besten macht und welches Land es einem nicht so schwer macht?

EU Staaten????

Ich will meine junge Familie schützen, bloß wo fang ich das an.

Wieso sollte man in Deutschland nicht sicher sein?

Es ist eines der definitiv

Wir sind ja noch ein besetztes Land, kann man daraus Begründungen zaubern?

Gemäß Artikel 1 Deutschlandvertrag:

(1) Mit dem Inkrafttreten dieses Vertrags werden die Vereinigten Staaten von Amerika, das Vereinigte Königreich von Großbritannien und Nordirland und die Französische Republik (in diesem Vertrag und in den Zusatzverträgen auch als "Drei Mächte" bezeichnet) das Besatzungsregime in der Bundesrepublik beenden, das Besatzungsstatut aufheben und die Alliierte Hohe Kommission sowie die Dienststellen der Landeskommissare in der Bundesrepublik auflösen.

(2) Die Bundesrepublik wird demgemäß die volle Macht eines souveränen Staates über ihre inneren und äußeren Angelegenheiten haben.

Gemäß Artikel 7 2+4-Vertrag:

(1) Die Französische Republik, das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst.

(2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten.

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Welchem Dampfplauderer bist du denn anheim gefallen?

Deutschland ist unter den Top 20 der sichersten Länder der Welt… Viel sicherer kannst du es kaum wo haben, und alle sicheren Länder haben – eben um die Sicherheit aufrecht zu erhalten – starke Zuwanderungsbeschränkungen.

Die wenigen Länder, die du dir aussuchen könntest, sind andere Staaten der europäischen Union (wo es aufgrund der europäischen Politik recht leicht ist Fuß zu fassen), die Schweiz (starke Zuwanderungsbeschränkung), Australien&Neuseeland (weiß ich nicht genau, aber ich vermute ebenfalls, dass es nicht sonderlich einfach ist dorthin zu kommen), Kanada (auch starke Zuwanderungsbeschränkungen) und Japan (vergiss es, wenn du nicht fließend Japanisch kannst). In allen Ländern musst du Geld, zumeist einen gewissen Bildungsgrad und Sprachkenntnisse nachweisen.
Zumal es für deine Frau und dein kleines Kind auch nicht gerade einfach sein wird in einer vollkommen fremden Umgebung Fuß zu fassen…

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Hey Du,

ich denke zur Zeit auch öfter darüber nach, dass es mal soweit kommen könnte, dass ich mit meiner Familie das Land verlassen werde. Derzeit sehe ich die Gefahr noch nicht als so akut an, aber ich halte auf jeden Fall die Augen offen, verfolge die politische Lage und hab mir auch schon mal überlegt, was ich tun werde, falls es hier tatsächlich irgendwann krachen sollte (Meiner Meinung nach gibt es momentan genug Baustellen in Europa, die irgendwann außer Kontrolle geraten könnten).

Als erstes und einfachstes wären da natürlich die Schweiz und die skandinavischen Länder. 
Du könntest anfangen, bereits Sprachen zu erlernen, die Du brauchen könntest (norwegisch, dänisch, ...)
Du könntest ferner versuchen, ein Visum für Kanada, Australien oder Neuseeland zu bekommen. Das ist nicht so einfach (kommt z. B. auf Deinen Beruf an) und kann lange dauern.
Wenn es schnell gehen muss, würde ich Südamerika empfehlen.
Dir muss aber schon klar sein, dass der Lebensstandard in den meisten Ländern dort nicht dem in Deutschland entspricht. Auch solltest Du spanisch lernen.

Grundsätzlich kostet auswandern viel Geld. Außerdem musst Du in den meisten Ländern auch ein gewisses Kapital nachweisen können, um überhaupt einreisen zu können. Gerade, wenn Du eine Familie hast, solltest Du dafür sorgen, dass Ihr eine ganze Weile über die Runden kommen könnt, auch, wenn Du z. B. nicht sofort eine Arbeit finden solltest.
Fang also schon mal an, zu sparen. ;)

PS: Augen offenhalten ist gut, aber mach Dich nicht verrückt! Noch sind wir hier relativ sicher.

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Kommentar von Woelfin1989
18.12.2015, 17:29

Edit: Ich will hier keine Paranoia schüren, wie gesagt, sehe ich es auch so, dass es in Deutschland relativ sicher ist. Ein ganz sicheres Land wirst Du nirgends finden. Gewalt gibt es leider überall. Vielleicht wäre Grönland ein geeignetes Ziel für Dich. ;) Dafür brauchst Du auch Dänischkentnisse.
Googel mal "Global Peace Index 2015", dort sind die sichersten Länder aufgeführt.

Ich kann aber nachvollziehen, dass Du Dir Sorgen machst und vielleicht hilft es Dir, gewisse Vorbereitungen (Sprachen lernen, Dokumente sammeln, sparen, usw.) zu treffen, um für den Fall der Fälle "gewappnet" zu sein. ;)
Beobachte weiter, aber lass Dich mal nicht verrückt machen.

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Wir sind ja noch ein besetztes Land, kann man daraus Begründungen zaubern?

Da dem nicht so ist: Natürlich nicht!

Ich meine Deutschland bietet momentan ja 1000de Gründe sich unsicher zu fühlen.

Wer in einem sicheren Land wie Deutschland 1000 Gründe findet, so einen Schiss zu haben, der wird sich wohl in keinem Staat der Erde sicher fühlen. Welches Land ist denn deiner Meinung nach sicherer?

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Kommentar von sarahj
17.12.2015, 17:02

Bitte doch mal Mutti, Ramstein möge geschlossen werden. Oder, weil wir ja Partner sind, daß wir einen deutschen Stützpunkt in Kalifornien wollen. Da wäre ich aber mal gespant.

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Auch wenn du auswanderst, löst du nicht dein Problem, weil du mitkommst. Persönliche Probleme werden im Ausland nicht kleiner. Dafür kommen weitere hinzu, vornehweg Sprachprobleme.

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Such dir irgendeine verlassene Insel irgendwo im Atlantik oder Pazifik. Ein sicheren Staat gibt es nicht mehr auf der Erde und selbst die schönen Inseln werden irgendwann durch den Klimawandel überschwemmt.

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Ich komme aus China. Meine Meinung ist, wenn du schon lange Zeit in Ausland lebst, findest du deime Heimatland besser. Weil andere Länader ihre eignene Nachteile, die dir nicht gefällt. Aber vielleicht unser Denkweise ist unterschiedlich.

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Du hast in gewissem Sinn Recht, auch wenn die anderen die nicht so sehen. Die USA sind dabei, die Europäer in einen Konflikt zu drängen, indem die ehemaligen Ostblockländer eins nach dem anderen zur NATO kommt, und dort Waffen stationiert werden. Dies trotz gegenteiliger Abmachungen (damals getroffen mit der Wiedervereinbarung). Jetzt ist als letzter Baustein die Ukraine dran, und die Situation haben wir vorwiegend der dummen Politik unserer Leute (getrieben von den USA) zu verdanken.

Gerade im Moment werden weitere Waffen stationiert, was aber in unserer Presse scheinbar keinen Kommentar Wert ist. 

(hier ein Link: www . globalsecurity.org/wmd/library/news/usa/2015/usa-151203-presstv01.htm)

Wer die Sniper (Scharfschützen) auf dem Maiden waren, ist auch nicht geklärt. Man darf vermuten, es waren CIA Leute, denn es wurden ja sowohl Polizisten und Regierungsanhänger als auch Gegner wahllos erschossen. Also wollte da jemand zündeln. Und was ist der Effekt: vorher: eine Regierung die nicht in die NATO wollte; jetzt eine, die in die NATO will.

Wozu? Es gibt nur einen Grund: die Beziehung zu Russland zu verschlechtern.

Was soll Russland denn tun, wenn in der Ukraine (wo sie ihren einzigen Eisfreien Hafen haben) von der NATO besetzt wird?

Ein militärischer Konflikt in der Ukraine in der nächsten Zeit ist also hochwahrscheinlich, wenn nicht schleunigst dagegen gelenkt wird (vermutlich ist es aber schon zu spät).

Russland wird stillhalten. Doch irgendwann passiert dann ein Zwischenfall (Flugzeug wird abgeschossen, irgend was großes fliegt in die Luft usw.) und dann wird das zum Anlass genommen, loszuschlagen.

Ich denke, dann kann es mit der Sicherheit sehr schnell vorbei sein.

Ich würde Dir Südamerika oder Australien/Neuseeland empfehlen. Möglichst weit weg. 

So, das war jetzt das Worstcase Szenario, und ihr mögt mich alle für verrückt halten. Dann empfehle ich, nach Georg Friedman zu googeln, was dieser US ThinkTank Strategieberater zu Europa erzählt. Er sagt fast wörtlich: wir müssen die Deutschen in einen Krieg gegen die Russen treiben, damit Eurasien nicht zu mächtig wird.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwifl4jcpePJAhWBYg8KHe8jBzIQtwIIJDAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D93evBMAVmNA&usg=AFQjCNFe_fgN4iw-IUXy2j3CwFimKr3DnA

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Kommentar von sarahj
17.12.2015, 17:23

Interessant übrigens, daß anscheinend die Linke die einzige Partei ist, die das erkannt hat... Sucht mal nach stratfor in youtube.

Vielleicht wählen mal ein paar mehr diese Partei aus Protest, statt den Dumpfbacken von der AFD oder NPD.

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Kommentar von dataways
20.12.2015, 18:21

Gerade im Moment werden weitere Waffen stationiert, was aber in unserer Presse scheinbar keinen Kommentar Wert ist.

Meinst Du die Modernisierung der Atomwaffen, über die Frontal 21 berichtet hat?

Wer die Sniper (Scharfschützen) auf dem Maiden waren, ist auch nicht geklärt. Man darf vermuten, es waren CIA Leute, denn es wurden ja sowohlPolizisten und Regierungsanhänger als auch Gegner wahllos erschossen.

Wer darf das vermuten?

Dann empfehle ich, nach Georg Friedman zu googeln

Wenn Du George Friedman meinst, kann man jemanden glauben, der folgendes Buch veröffentlicht hat: The Coming War With Japan. Mit Meredith LeBard. St Martins Press, 1991

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Mir geht es jetzt genauso. Fühle mich einfach in diesem Land nicht mehr sicher - Vorfälle werden runter gespielt - man könnte den Eindruck bekommen, was ist dem Staat schon noch ein Menschenleben wert - kommen ja momentan genug nach.

Den Rest hat mir heute ein Vorfall in der Berliner U-Bahn gegeben (ja genau dort, wo vor kurzem eine junge Frau von einem Irren einfach so vor die U-Bahn gestoßen wurde und sofort tot war):

Ich kam aus der U-Bahn und wollte nach hause laufen, als mir ein Mann um die 30 entgegen kam (südländischer Typ) und mich hasserfüllt ansah und dabei mit der Handkante diese Bewegung am Hals (killen) machte. Ich kannte diesen Typen überhaupt nicht. Ich habe ihm nichts getan. Was soll das?

Zu deiner Frage: England und die Skandinavischen Länder such eigentlich immer Arbeitskräfte - wobei ob es dort sicherer ist als bei uns bezweifle ich.

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Wenn Du auswandern willst, dann analysiere erst mal, was Du brauchst bzw. erwartest und such ein Land, dass Dir das bietet.

Dann prüfe, ob Du in dem Land klar kommen kannst. Sowohl sprachlich, als auch mit Deinem beruflichen Background.

Und dann geh.

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Dein Eindruck täuscht. Schlussendlich ist es so dass die Medien einem fast Angst machen. Auch ich als Schweizer muss sagen wenn ich den Medien alles glauben würde, währe alles schon vor die Hunde gegangen. Aber du als Deutscher was kriegt ihr mit von der Schweiz? Diese Woche wurden 2 Menschen erschossen und 2-3 Frauen vergewaltigt. Kam das bei euch in der Zeitung?

Denke eher nicht. Du wirst sehen sobald du aus deiner Traumdestination die Lokalzeitung liest wirst du feststellen dass sie genau die gleichen Probleme haben wie überall.

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Kommentar von SeaScua
17.12.2015, 15:22

Du hast vollkommen Recht! Allerdings lese ich schon lange keine Lokale Zeitung mehr und schaue auch keine Nachrichten im "Regierungsfernsehen". Ich schaue und lese internationale Nachrichten aus Ausland aus unter anderem auch kleinen Redaktionen. Die werden wenigstens nicht aus der Wirtschaft gesteuert.

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Kommentar von SeaScua
17.12.2015, 16:59

@FragaAntworta: Nationale öffentliche leicht zugängliche medien sind Lügenmedien. Ich unterscheide das. Zudem kann man mit ein bissel Recherche diese Lügen leicht rausfinden. Ich sage nicht, dass alles andere besser ist (Wahrheitsgehalt), allerdings sind manche näher an der Wahrheit als andere, die unendlich weit weg sind. Meine Meinung

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Kommentar von SeaScua
17.12.2015, 17:01

@ Patrick: Die Politik wird auch von der Wirtschaft gesteuert! ;)

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Auch wenn ich den Grund nicht so ganz verstehe...

Die Schweiz oder Norwegen sind zumindest meine Ziele in ca. 5-6 Jahren. Diese sind beide nicht in der EU, dafür aber im Schengenraum.

Wenn es die EU bleiben soll, würde ich eines der anderen skandinavischen Länder empfehlen.

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Auf den "wir sind ja noch ein besetztes Land"-Unsinn gehe ich mal nicht ein, auch frage ich mich, warum du eine Rechtfertigung brauchst, warum du auswanderst, aber wie auch immer: hier hast du eine Liste mit den sichersten Ländern der Welt

http://www.rp-online.de/leben/reisen/news/global-peace-index-2015-die-20-sichersten-laender-der-welt-aid-1.5189005

Es gibt also 15 Länder, in denen es sicherer ist als in Deutschland... wie sieht es eigentlich mit euren Sprachkenntnissen und den beruflichen Qualifikationen aus? ;)

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Kommentar von Jokerfac3
17.12.2015, 15:32

Ich will nur kurz meinen Senf dazugeben: Die Liste beachtet auch die Militärausgaben, und da Deutschland nicht so viel für Militär ausgibt, sind sie "nur" auf Platz 15.  Soll jetzt aber keine Kritik an deiner Antwort sein, eher ein Hinweis für Leute die das sehen und sich denken:"Platz 15...ist jetzt aber nicht so gut. " 

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Kommentar von SeaScua
17.12.2015, 16:53

Einige scheinen meine Frage nicht zu verstehen... Ich meinte damit, diesen Zustand als Argument zu benutzen (2+4), um evtl. gewisse Möglichkeiten auszuschöpfen. Ob ich das auch so vertrete, ist eine andere Sache!

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Kommentar von sarahj
17.12.2015, 17:27

Unsinn? Komm raus aus Deiner Matrix.

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Wie wäre es mit Libyen, dem Jemen, Eritrea, dem Südsudan, dem Irak, Nordkorea, Syrien? 1.000 Gründe sich dort sicher zu fühlen ... Allerdings gehen die meisten der genannten sattlichen Gebilde auch gerade vor die Hunde - genau wie Deutschland.

Aber so ein bisserl was Vertrautes hat doch auch was, nicht wahr?

P.S.: im Voraus

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Kommentar von earnest
18.12.2015, 15:39

-upps: staatlichen Gebilde

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Jedes Land scheint gefährlich zu sein, wenn man die Tagesmeldungen ständig liest. 

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noch einfacher gibt es nichts ..

http://www.auswandern-handbuch.de/7-laender-in-denen-man-die-staatsbuergerschaft-kaufen-kann/

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Ich weiß auch nicht ... du könntest vielleicht Flüchtling werden? Wo's doch tausende Gründe gibt, dich hier unsicher zu fühlen ... Nur zu!

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