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Vom Fragesteller als hilfreich ausgezeichnet

Nun hier wird ganz klar darauf hingewiesen, dass eben das Evangelium das die Galanter lebten auf das sie zu bauen begannen ein anderes war als das was die Apostel ihnen ursprünglich predigten.

Es ist das Evangelium das auf den Werken baut und auf eigene Kraft.

Es ist das wovor auch schon anderweitig gewarnt wird,

Sie haben den schein der Frömmigkeit aber ihre Kraft verleugnen sie.

Eigene Werke, eigenes Tun durch Selbstkasteiung, also aus eigener Kraft eine Frömmigkeit aufbauen die nach aussen hin Christlich aussieht, aber im Innern im Wesen nicht aus Christus kommt.

Denn alles ist in dem erfüllt, dass kein Fleisch, kein Mensch sich seiner eigenen Bemühungen und Kraft rühmen soll.

Also alles vertrauen auf Menschliche Kompetenz. und Kraft ist damit dahin.

Nur was er durch den Menschen wirkt.

Was er tut ist richtig.

So sind nicht wir es, die uns verändern, sondern er wirkt die Veränderung in uns an uns durch uns die wir wirken sollen.

Das damit kein Mensch sich dieser Eigenen Veränderung rühmen kann und somit aller Rum ihm Gott allein zu Ehren kommt.

Wer also aus eigener Kraft das Wirkt was Gott in den Menschen wirken will, der hat dafür vor Gott keinen Ruhm mehr.

Denn er kann sich ja seiner eigenen Anstrengung rühmen.

Seiner eigenen Kraft

Seiner eigenen Kompetenz.

Somit auch widerspricht er dem ersten Gebot

Ich bin der Herr und dulde keine anderen Götter.

Wer also sich selbst zu Gott erklärt und damit unabhängig von ihm, der verstöst damit gegen das erste gebot Gottes.

Alles durch ihn zu ihm hin.

Das ist das Evangelium das die Apostel predigten.

Jeder der etwas anderes Predigt, der Predigt ein anderes Evangelium.

Ein Falsches Evangelium.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Lesen, fragen, systematisch Forschen, prüfen, erleben, sehen
9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 10:16

Du mir st Gottes Rum 🥃 oder Gottes Ruhm❓😂🤣

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Kosmike  09.07.2023, 11:06
@9kiwiprotag

Ich mag beides, nur letzteres ist sehr viel schwerer, da ich Leider auch nur ein Mensch bin und es da meiner Natur absolut widerspricht.

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 11:19
@Kosmike

Du hattest statt „Ruhm“ „Rum“ geschrieben

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Kosmike  09.07.2023, 11:59
@9kiwiprotag

Vielen Dank für den Hinweis,

Ja, ich habe es jetzt korrigiert, aber zeigt, dass du aufmerksam gelesen hast.

Das spricht sehr für dich.

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Kosmike  10.07.2023, 08:10
@9kiwiprotag

Danke für den Stern,

es würde mich sehr interessieren was meine Antwort bei dir ausgewirkt hat.

Was denkst du bei einer solchen Aussage wenn du auf das öffentlich zelebrierte Christentum siehst?

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wer hatte Korinther und Galater geschrieben?

Paulus hatte Korinther und Galater geschrieben

Paulus kam mit falschen Lehren:

[...] der sicherste Weg, einen großen Lehrer zu verraten, ist, seine Botschaft zu verdrehen.... Das ist es, was Paulus und seine Anhänger taten [...]

(Christ or Paul? Rev. V.A. Holmes-Gore)

Man hatte Paulus laut der Bibel verdächtigt das er falsche Lehren lehrt :

Apg 21,21 Nun hat man ihnen von dir erzählt: Du lehrst alle unter den Heiden lebenden Juden, von Mose abzufallen, und forderst sie auf, ihre Kinder nicht zu beschneiden und sich nicht an die Bräuche zu halten.

Paulus hatte laut der Bibel Männer und Frauen, die Jesus gefolgt sind, festgenommen um sie ins Gefängnis zu bringen siehe Apostelgeschichte 9, 1-2

Warum sollte man Paulus glauben der behauptete dass man selbst einem Engel nicht glauben soll und er selbst von einem Satan laut der Bibel geschlagen wurde?

2 Kor 12,7 Damit ich mich wegen der einzigartigen Offenbarungen nicht überhebe, wurde mir ein Stachel ins Fleisch gestoßen: ein Bote Satans, der mich mit Fäusten schlagen soll, damit ich mich nicht überhebe

Der Prophet Muhammad Friede und Segen mit ihm war kein falscher Prophet

Schau dir dieses Video an

https://youtu.be/UPvY8GGZyVg

Laut der Bibel in Matthäus 7,22 steht:

Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht 

--> in deinem Namen geweissagt und 

--> in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und 

--> in deinem Namen viele Wundertaten vollbracht?

Wer vollbringt Werke im Namen von Jesus? Die Christen im Missionarbereich

Jesus wird laut der Bibel sagen:

Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, ihr Gesetzlosen!

Was sagte Paulus laut Bibel?

Kolosser 3,17

Alles, was ihr in Worten und Werken tut, geschehe im Namen Jesu [...]

Die Jünger sagten laut der Bibel zu Paulus, das er dieses hier predigen soll;

Apostelgeschichte 15, 29

euch zu enthalten des Götzenopfers, und des Blutes, und des Erstickten, und der Unzucht. Wenn ihr euch davor bewahrt, werdet ihr wohl daran tun. Lebet wohl

Aber Paulus hatte was ganz anderes gesagt laut der Bibel:

Römer 14, 20

,,Reiß nicht wegen einer Speise das Werk Gottes nieder! Alle Dinge sind rein;."

Paulus ging zu den Heiden und sagte, dass sie ruhig alles essen können

Laut der Bibel steht in Römer 9 und 1 Korinther 7 folgendes:

(Paulus schrieb Korinther und Römer)

Römer 9,1:

Ich sage in Christus die Wahrheit und lüge nicht und mein Gewissen bezeugt es mir im Heiligen Geist:

1 Korinther 7,40:

Glücklicher aber ist sie zu preisen, wenn sie nach meinem Rat unverheiratet bleibt - und ich denke, dass auch ich den Geist Gottes habe

Was denn nun? Bezeugt es sein Gewissen oder denkt er es nur?

Wenn ich an einem hellen Tag die Sonne sehe, brauche ich kein Gewissen, um sie zu sehen, und ich denke auch nicht, dass ich sie sehe. Ich sehe sie deutlich.

Hier sind Bibelverse wo man sehen kann das Paulus ein Lügner war:

Paulus war ein Lügner, er lügte die Menschen an damit er sie für das Christentum gewinnt

Römer 3,7

Wenn aber die Wahrheit Gottes durch meine Lüge herrlicher wurde zu seiner Ehre, warum sollte ich dann noch als ein Sünder gerichtet werden?

Paulus tat laut der Bibel folgendes:

1 Korinther 9

20 Den Juden bin ich wie ein Jude geworden, damit ich die Juden gewinne; denen, die unter dem Gesetz sind, bin ich geworden, als wäre ich unter dem Gesetz, damit ich die unter dem Gesetz gewinne;

21 denen, die ohne Gesetz sind, bin ich geworden, als wäre ich ohne Gesetz – obwohl ich vor Gott nicht ohne Gesetz bin, sondern Christus gesetzmäßig unterworfen –, damit ich die gewinne, die ohne Gesetz sind.

22 Den Schwachen bin ich wie ein Schwacher geworden, damit ich die Schwachen gewinne;

ich bin allen alles geworden, damit ich auf alle Weise etliche rette.

23 Dies aber tue ich um des Evangeliums willen, um an ihm teilzuhaben.

Hier paar Bibelkommentare zu Römer 3,7

Barnes' Notes on the Bible

Das Wort "Lüge" bedeutet hier  Falschheit, Täuschung, "Untreue".

Cambridge Bible for Schools and Colleges

Hier nimmt Paulus den Gegner auf seinem eigenen Boden auf;  er spricht als ein menschliches Wesen, dessen Sünde (z.B. eine Unwahrheit) dazu dient, Gottes Wahrheit "reichlich zu seiner Ehre" werden zu lassen, d.h. in einer Weise, die ihm neues Lob einbringt: Das Wort "ich" ist stark betont: "ich auch", d.h. "ich, wie auch mein Gegner", "warum bin ich noch",  d.h. "nach der Erkenntnis der Wirkung meiner Sünde auf die Förderung der Herrlichkeit Gottes", "durch meine Lüge", d.h. "bei Gelegenheit der Lüge, in Verbindung mit ihr".

Paulus eigene Worte verurteilen ihn erneut.

Er war ein Lügner, weil er die Galater belogen hat, unabhängig davon, ob die Gemeinde in Ephesus, die ihn vor Gericht gestellt und ebenfalls für einen Lügner befunden hat, von dieser speziellen Lüge wusste oder nicht.

Es ist nicht unwahrscheinlich, dass die ephesische Gemeinde sowohl den Brief des Paulus an die Galater als auch den offiziellen Brief des Jerusalemer Konzils kannte.

Sie liegen geografisch recht nahe beieinander. Außerdem wäre der Brief des Jerusalemer Konzils an alle heidnischen Gemeinden verteilt worden, und es gibt starke Hinweise darauf, dass auch die Briefe des Paulus kopiert und unter den Gemeinden verteilt wurden.

Dies wird in 2 Petrus 3:15,16 deutlich, wenn von Paulus und dem Inhalt "aller seiner Briefe" gesprochen wird.

Man konnte dies nicht sagen, ohne die meisten, wenn nicht sogar alle, zu kennen!

Aus dem Text geht auch hervor, dass man davon ausgeht, dass die Leser sie ebenfalls kennen.

Die Tatsache, dass Paulus die Galater belogen hat, reicht schon aus, um ihn als Lügner zu bezeichnen. Seine Lüge gegenüber den Galatern ist keineswegs seine einzige.

____

Als Paulus bei seinem letzten Besuch in Jerusalem im Tempel verhaftet wurde, musste er von den Römern gerettet werden.

Am nächsten Tag erlaubte der römische Befehlshaber, dass Paulus vor den Hohepriester Ananias und den Sanhedrin geführt wurde, um sich gegen die gegen ihn erhobenen Anschuldigungen zu verteidigen.

Während dieses Prozesses stellt Paulus eine Behauptung auf: Als Paulus merkte, dass ein Teil Sadduzäer und der andere Pharisäer waren, rief er im Rat laut der Bibel:

Apostelgeschichte 23:6,7

Apg 23,6 Da Paulus aber wusste, dass der eine Teil zu den Sadduzäern, der andere zu den Pharisäern gehörte, rief er vor dem Hohen Rat aus: Brüder, ich bin Pharisäer und ein Sohn von Pharisäern; wegen der Hoffnung und wegen der Auferstehung der Toten stehe ich vor Gericht.

Apg 23,7 Als er das sagte, brach ein Streit zwischen den Pharisäern und den Sadduzäern aus, und die Versammlung spaltete sich.

Eine genaue Untersuchung der Tatsachen zeigt, dass es sich hier nur um einen Trick handelte, um zu spalten und zu erobern, an dem nicht ein Fünkchen Wahrheit war.

Die Behauptung von Paulus war eine glatte Lüge. Die Wahrheit darüber, warum er verhaftet wurde, steht etwas früher in der Apostelgeschichte 21:27,28

In 2. Korinther 11 sagte Paulus laut der Bibel:

2 Kor 11,7Oder habe ich einen Fehler gemacht, als ich, um euch zu erhöhen, mich selbst erniedrigte und euch das Evangelium Gottes verkündete, ohne etwas dafür zu nehmen?

2 Kor 11,8Andere Gemeinden habe ich ausgeplündert und Geld von ihnen genommen, um euch dienen zu können.

2 Kor 11,9Aber als ich zu euch kam und in Schwierigkeiten geriet, bin ich niemand zur Last gefallen; was ich zu wenig hatte, ergänzten die Brüder, die aus Mazedonien kamen. Ich habe also darauf Wert gelegt, euch in keiner Weise zur Last zu fallen, und werde auch weiterhin darauf Wert legen.

Paulus sagte hier, dass er, weil er den Korinthern nicht zur Last fallen wollte, während er bei ihnen war, den Brüdern in Mazedonien vorspielte, er sei mittellos, damit sie ihm Geld/Unterstützung geben würden.

Er gibt sogar zu, dass seine Täuschung ein Akt des Raubes war

Nachdem Paulus vor den Korinthern damit geprahlt hat, wie er die Mazedonier mit einer Lüge betrogen hat, besitzt er in seinem nächsten Brief an die Korinther die schamlose Unverfrorenheit, sich damit zu brüsten, dass er ihnen laut der Bibel dasselbe Kunststück vorgespielt hat:

2. Korinther 12,16 Lutherbibel 1912

Aber laß es also sein, daß ich euch nicht habe beschwert; sondern, die weil ich tückisch bin, habe ich euch mit Hinterlist gefangen.

Paulus steckte mit seiner Lüge und seinem Betrug so tief drin, dass er kein Gewissen mehr hatte, weil er sich selbst eingeredet hatte, dass er mit allem davonkommen würde.

9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 21:37

Es bringt dich in deinem Leben aber auch nicht weiter, Stellen aus der Bibel falsch zu zitieren und Zusammenhänge auszublenden. Traurig, wenn man so etwas nötig hat.

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Tennis92927  09.07.2023, 21:44
@9kiwiprotag

Ich hab sie nicht falsch zitiert

Ich kann dir bezüglich den Bibelversen mehrere Bibelkommentare schicken

Und wie kannst du überhaupt diesem Bodesurry danke schreiben?

Ich bezweifle das du wirklich eine Muslima bist

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Ich wundere mich sehr über euch. Gott hat euch doch in seiner Gnade das neue Leben durch Jesus Christus geschenkt, und ihr kehrt ihm so schnell wieder den Rücken. Ihr meint, einen anderen Weg zur Rettung gefunden zu haben? 7 Doch es gibt keinen anderen! Es gibt nur gewisse Leute, die unter euch Verwirrung stiften, indem sie die Botschaft von Christus ins Gegenteil verkehren wollen. 8 Wer euch aber einen anderen Weg zum Heil zeigen will als die rettende Botschaft, die wir euch verkündet haben, den wird Gottes Urteil treffen – auch wenn wir selbst das tun würden oder gar ein Engel vom Himmel. 9 Ich sage es noch einmal: Wer euch eine andere Botschaft verkündet, als ihr angenommen habt, den soll Gottes Urteil treffen! 

Wenn man deine Gedanken weiterverfolgt, dann wäre Mohammed ein Mann gewesen, der einen falschen Weg zeigt und vom Evangelium, der rettenden Botschaft Gottes, wegführt.

9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 11:53

Danke

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Wir haben gelernt, dass es bei der Interpretation eines Bibeltextes immer auf den Zusammenhang ankommt.

Daher hier die Verse:

Mich wundert, dass ihr euch so schnell abwenden lasst von dem, der euch durch die Gnade des Christus berufen hat, zu einem anderen Evangelium, während es doch kein anderes gibt; nur sind etliche da, die euch verwirren und das Evangelium von Christus verdrehen wollen. Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch etwas anderes als Evangelium verkündigen würden als das, was wir euch verkündigt haben, der sei verflucht! Wie wir es zuvor gesagt haben, so sage ich auch jetzt wiederum: Wenn jemand euch etwas anderes als Evangelium verkündigt als das, welches ihr empfangen habt, der sei verflucht!

Galaterbrief 1:6‭-‬9 SCH2000

https://bible.com/de/bible/157/gal.1.6-9.SCH2000

Paulus schreibt hier an Christen in Galatien, einer römischen Provinz in der heutigen Türkei. Der Brief wure ca. 20 Jahre nach Tod und Auferstehung Jesu geschrieben.

Er belegt alle, die das Evangelium von Jesus Christus verfälschen mit einem Fluch. Daher ist davon auszugehen, dass kein Christ das Evangelium verfälscht hat, wie manche hier im Forum behaupten. Sogar Paulus selbst und die Engel würden in so einem Fall verflucht sein. Das ist einfach zu riskant.

9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 08:45

Danke sehr❗️

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Da kein Moslem jemals die Bibel vollständig gelesen hat, ist es unklug, diese Zielgruppe dazu zu befragen.

Und zur Antwort (wenn ich als Non-Muslim antworten darf):

Es geht um Themen der christlichen Gemeinde in Galatien. Und da ist der Berg Hira ewig weit weg davon und hat keinerlei Bedeutung für die Galater.

9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 13:25

Ich habe die Bibel sehr wohl vollständig gelesen ( ich bin zum Islam konvertiert ) und viele meiner Geschwister haben auch die Bibel gelesen. Mein Hadsch ( muslimischer Lehrer ) hat gesagt, wir sollen den Talmud und die Bibel ernst nehmen und schätzen. Den Koran sollen wir noch mehr ernst nehmen und schätzen. Sollte am Berg Hira ein Engel ( oder ein Dämon ) gewesen sein, so schafft dieser auch einen weiteren Weg.

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joergbauer  09.07.2023, 13:42
@9kiwiprotag

Wer die Bibel ernst nimmt und verstanden hat, der kann kein Moslem werden wollen...

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RStroh  09.07.2023, 13:55
@9kiwiprotag

Kannst Du Arabisch oder liest Du den Koran in einer Übersetzung? Verstehst Du klar und deutlich, was im Koran steht?

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 15:22
@RStroh

Ich habe eine gute Moschee mit wöchentlichem Islamunterricht

0
RStroh  09.07.2023, 15:46
@9kiwiprotag

Das beantwortet meine Frage nicht. Kanst Du Arabisch, um den Koran im Original verstehend zu lesen oder hast Du eine Überserzung? Verstehst Du selbst, was im Koran steht? Werden Deine Lebensfragen im Koran beantwortet?

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 15:51
@RStroh

Ich verstehe, was mir der Lehrer erklärt. Wenn mir der Glaube nicht meine Lebensfragen beantworten würde, wäre ich nicht konvertiert

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RStroh  09.07.2023, 15:53
@9kiwiprotag

Kannst Dus uns ein paar Eckpunkte Deiner Weiterentwicklung nennen? Was hat Dir an der Gnade Gottes nicht gefallen? Was gefiel Dir nicht an der Garantie, in den Himmel zu kommen, sodass Du sie gegen eine Religion eintauschst, in der nicht einmal der Religionsgründer sicher sein konnte, ins Paradies zu kommen?

Frage: Was musst Du jedesmal bei der Nennung Muhammads dazusagen? 'Er hat Frieden' oder 'Friede sei mit ihm'?

3
RStroh  09.07.2023, 15:54
@9kiwiprotag

Welche besseren Antworten hat der Islam im Vergleich zum Christentum?

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 15:59
@RStroh

„Friede und Segen seien auf ihn“ sagen Sunniten. Ich bin eine Shiitin. Der christliche Gott hat nicht „so“ gut sein lassen/verziehen. Es mußte erst jemand sterben. Dazu ist dieser „jemand“ auch noch sein eigener Sohn. Allah lässt „so“ gut sein/verzeiht

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RStroh  09.07.2023, 16:01
@9kiwiprotag

Ich will nicht unangemessen sein, aber ein paar würden mich schon interesieren.

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 16:05
@RStroh

Eine: in der Bibel steht „zu einem Einsamen geselle dich nicht“. Im Koran steht, wir müssen jemanden, der außen sitzt, zu uns in die Mitte nehmen

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RStroh  09.07.2023, 16:06
@9kiwiprotag

Du bist Dir also sicher, dass Allah Dich ins Paradies lässt? Wenn Ja -aufgrund welcher Stelle im Koran?

Was ist eigentlich der Hauptunterschied zwischen Shia und Sunna? Hier im Forum melden sich hauptsächlich Sunniten zu Wort.

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RStroh  09.07.2023, 16:08
@9kiwiprotag

 In der Bibel steht „zu einem Einsamen geselle dich nicht"

Wo steht dss?

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 16:08
@RStroh

Allah lässt jeden Muslim ins Paradies. Einzigste Sünde, die nicht vergeben wird, ist , wenn man behauptet, Gott ist mehr, als eine Person

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 16:09
@RStroh

Der Unterschied zwischen Sunniten und Shiiten wird auf YouTube in verschiedenen Videos erklärt. Das ist mir zu aufwendig

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RStroh  09.07.2023, 16:11
@9kiwiprotag

Dann gehört es nicht zu den autorisierten Teilen der Bibel und ist nicht relevant für die Lehre der.Christenheit.

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RStroh  09.07.2023, 16:15
@9kiwiprotag

OK, verstehe ich, dss kann ich selber anschauen.. Aber Du kannst mir vielleicht die zwei, drei wichtigsten Gründe nennen, warum Du Shiitin geworden bist und nicht Sunnitn?

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2desmond  09.07.2023, 16:22
@9kiwiprotag
 „zu einem Einsamen geselle dich nicht“

So? Ich kenne die Stelle nicht.

Kannst du sie mir nennen?

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2desmond  09.07.2023, 16:55
@9kiwiprotag
In den Apokryphen

Na, das ist ja wieder mal voll klar -- in den Apokryphen.

Deine Moschee-Lehrer haben also für ihre Hetze gegen die Bibel außerkanonische Texte rausgesucht. Interessant. Und so was lehren sie euch ...

Das vervollkommnet mein Bild vom Islam.

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9kiwiprotag 
Fragesteller
 09.07.2023, 21:33
@2desmond

Das hat mir kein anderer gesagt. Das fiel mir selbst auf - und zwar, als ich noch eine Christin gewesen bin und die Stelle gerade gelesen habe

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