An alle gläubigen Christen in GF, wie versteht Ihr diese Bibelstelle?
Die FEIGEN aber und UNGLÄUBIGEN , FREVLER, MÖRDER und UNZÜCHTIGEN sowie alle ZAUBERER, GÖTZENDIENER und LÜGNER, deren Teil wird in dem PFUHL sein - der mit FEUER und SCHWEFEL brennt.
Die Zeugen Jehovas sprechen vom Auslöschen, sie machen es sich zu einfach.
Ich bin gläubig, ökumenisch.
11 Antworten
Aus katholischer Sicht ist es wichtig, biblische Stellen im Kontext der gesamten Heiligen Schrift und der kirchlichen Tradition zu betrachten. Die Passage aus Offenbarung 21:8 spricht über die Konsequenzen für diejenigen, die sich von Gottes Wegen abwenden und in Sünde verharren.
Einige wichtige Punkte zur Interpretation dieser Stelle:
- Sünde und Trennung von Gott: Die aufgezählten Verhaltensweisen (Feigheit, Unglaube, Mord, Unzucht, Zauberei, Götzendienst und Lügen) sind Beispiele für Sünden, die Menschen von Gott trennen. Diese Sünden führen zu einer geistlichen Trennung und können letztlich zur ewigen Trennung von Gott führen, die als "der zweite Tod" bezeichnet wird.
- Der Pfuhl von Feuer und Schwefel: Dieser Ausdruck symbolisiert in der Bibel die endgültige und ewige Trennung von Gott. Die katholische Lehre versteht dies als die Hölle, einen Zustand des ewigen Verlustes der Gemeinschaft mit Gott für diejenigen, die in schwerer Sünde sterben und sich bewusst gegen Gottes Liebe entschieden haben.
- Gottes Gerechtigkeit und Barmherzigkeit: Die katholische Kirche betont, dass Gott sowohl gerecht als auch barmherzig ist. Gottes Gerechtigkeit erfordert, dass Sünde bestraft wird, aber seine Barmherzigkeit bietet immer die Möglichkeit zur Umkehr und Vergebung. Menschen haben immer die Gelegenheit, zu Gott zurückzukehren und seine Vergebung zu suchen, solange sie leben.
- Ewigkeit der Strafe: Die Lehre der katholischen Kirche unterscheidet sich von einigen anderen christlichen Gruppen, die die Hölle als eine Form der Auslöschung (Annihilationismus) betrachten. Die katholische Kirche lehrt, dass die Strafe für die endgültige und bewusste Ablehnung Gottes ewig ist, weil sie die Konsequenz einer freien und bewussten Entscheidung gegen die ewige Gemeinschaft mit Gott ist.
Zusammengefasst: Die Passage in Offenbarung 21:8 betont die ernsten Konsequenzen der Sünde und die Notwendigkeit, in der Gemeinschaft mit Gott zu bleiben. Sie dient als Warnung und Aufruf zur Umkehr und zum Vertrauen auf Gottes Gnade und Barmherzigkeit.
Ich verstehe jetzt nicht den Punkt, den du hier einbringen willst. Ich denke, du hast meinen Text missverstanden, weil du denkst, ich hätte geschrieben, dass niemand in die Hölle kommt?
Hallo freiburg2,
manchen es sich nicht vielmehr diejenigen zu einfach, die glauben, hier sei die Rede von einem buchstäblichen See aus Feuer, da doch gerade die Offenbarung weitgehend in Bildern und Symbolen geschrieben ist? Was also ist der Feuersee wirklich?
Der Begriff "Feuersee" erscheint insgesamt an 4 Stellen in der Offenbarung, doch in keinem dieser Texte wird gesagt, dass dieser Feuersee der Ort ist, an den böse Menschen gelangen!
Und auch der Text aus Offenbarung 20:11-15 zeigt, dass "Feuersee" und "Hölle" nicht das Gleiche sind! In dem Text heißt es , dass auch die Hölle in den Feuersee geworfen wurde. Daraus ergibt sich die Frage, was der Feuersee dann darstellen soll. Handelt es sich um einen buchstäblichen Ort mit buchstäblichem Feuer oder vielmehr um ein Symbol?
Diese Frage ist recht schnell aus dem Zusammenhang der Bibel heraus beantwortet. In dem Text aus Offenbarung 20:14 heißt es, dass der "Tod und die Hölle" in den Feuersee geworfen wurden. Das ergibt aber keinerlei Sinn, wenn es sich hier um einen tatsächlichen See aus Feuer handeln würde!
Weder den Tod noch eine Hölle (die ja selbst ein Ort aus brennendem Feuer sein soll) könnte man in einen buchstäblichen Feuersee werfen! Die Aussage in dem Text ergibt nur dann einen Sinn, wenn der Feuersee ein Symbol für ewige Vernichtung ist!
LG Philipp
Im Kapitel vorher heisst es:
"Und der Teufel, der sie verführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, wo sowohl das Tier als auch der falsche Prophet sind; und sie werden Tag und Nacht gepeinigt werden von Ewigkeit zu Ewigkeit" - Offb 20,10
Ich sehe keinen Anlass oder Hinweis, dass Johannes von Pathmos das für die in Offb 21,8 Aufgelisteten nicht auch erwartete.
Da ich auch zum Zeugen berufen wurde, kann ich nur sagen, was mir Gottes Geist zu erkennen gibt. Und das ist oft sehr einfach, wenn nicht Menschen es kompliziert machen würden. - Der andere 7 zweite Tod wird innerhalb der kommenden 1000 Jahre sein, wenn Gerechte und Ungerechte zur Auferstehung kommen, gemäß ihren Taten, die sie dann verüben, weil in das danach folgende Paradies solche Menschen keinen Platz erhalten.
Wir können den Bibelstellen entnehmen:
Reuelose Sünder, der Teufel und sogar der Tod und das Grab (Hades) werden dort hineingeworfen.
Folgende Überlegung:
Feuer kann weder einem Geistwesen noch dem Tod oder dem Hades etwas anhaben. Deshalb kann der Feuersee kein Symbol für ewige Qual sein, sondern er steht für ewige Vernichtung.
Wo der Wurm nicht stirbt (Wurm ist Gedächtnis) und das Feuer nicht lischt.
Und wie war das eigentlich mit dem reichen Mann und dem armen Lazarus (vor diesem Gleichnis hat Jesus gewarnt).
Es ist ein Gleichnis Jesu, mit dem er etwas Wichtiges vermitteln wollte. Dass es sich hierbei um ein Gleichnis handelt, wird von Gelehrten bestätigt. Beispielsweise wird in der Zwischenüberschrift zu diesem Bibeltext in der Lutherbibel von 1912 von einem Gleichnis gesprochen und in einer Fußnote der katholischen Jerusalemer Bibel wird erklärt, dass es eine „Beispielerzählung“ ist „ohne irgendeinen geschichtlichen Bezug“.
Lehrte Jesus, was nach dem Tod passiert? Wollte Jesus sagen, einige Menschen würden nach ihrem Tod in der Hölle leiden und Abraham und Lazarus wären im Himmel? Es folgen einige Überlegungen, warum das nicht der Fall sein kann.
Zum Beispiel:
- Wäre das Wasser an Lazarus’ Finger nicht verdunstet, wenn sich der reiche Mann in einem buchstäblichen Feuer befunden hätte?
- Selbst wenn das Wasser nicht verdunstet wäre – hätte ein einziger Tropfen dem reichen Mann dauerhafte Erleichterung verschaffen können?
- Wie könnte Abraham im Himmel sein, wenn Jesus doch ganz deutlich sagte, dass bis zu dem Zeitpunkt, als er dieses Gleichnis erzählte, noch niemand in den Himmel gekommen war? (Johannes 3,13).
Sie verkennt damit aber das Leben und die menschliche Natur! Sie orientiert sich an der philosopischen Unsterblichkeit, dem gegebenüber steht das offenbarte Wort: "..der allein Unsterblichkeit hat", und legt sie dadurch jedem Geschöpf als gegeben hin.
Wo man das Leben und aber als solches von Gott gegeben und von Gott erhalten erkennt, wäre darin natürlich ein aufrechterhalten Gottes des Lebens Vorraussätzung, und das Quälen jener Menschen die den Tod wählten indem sie dem Bösen dienten eine innewohnende Grausamkeit Gottes die alles reden um eine Liebe Gottes absurd erscheinen lassen kann/soll.
Der Antichrist als solches und die falschen Propheten die ausgegangen sind, sind Kinder Satans und geistlich Natur. Was an Unrat gelebt wurde vor Gott wird hat diesen Geist zum Vater der von Ewigkeit zu Ewigkeit in der Hölle sein wird und man wird ihrer nicht mehr gedenken.
Feuer ist in der biblisch betrachtet natürlich zuerst Positiv belegt für den Gläubigen, und so ist auch der heilige Geist mit Feuerzugen symbolisiert.
Gottes Liebe geht Ihm immer vorraus und ist wie Feuer.
Der Gerichtigkeit Gottes ist gegenüber der Welt und natürlich ihren Akteuren uns Menschen klar aufgezeigt dass der 2. Tod gegeben ist worin beseitigt sein wird was die Welt in Geiseln hält sodass das Böse Zeugnis findet.
Wo dagegen eine Garantie für alle Menschen ausgesprochen wird Gerettet und in die Verheißungen gestellt zu sein zeigt das Böse sein Gesicht die diese Gerechtigkeit anklagt und seine Philosophische Version als Gerecht darüber legt.