Links und Rechts, wie würden wir Aliens erklären...
...was für uns Links und was für uns Rechts ist?
Gut, dafür muss ich ein wenig weiter Aushohlen und eine Situation als Beispiel angeben. Stellen wir uns folgendes vor: Wir bekommen von einem kleinem Objekt welches sich plötzlich in unserem Orbit befindet, ein Signal. Es stellt sich heraus, dass wir mit Aliens reden die technologisch in etwa genauso weit sind wie wir. Einestages hatten sie 2 Sonden hochgeschickt, die etwas ungewöhnliches untersuchen sollten, eine der Sonden ist danach urplötzlich aus deren Blickfeld verschwunden. Aber irgendwie sind diese beiden Sonden miteinander verbunden, weswegen sie mit uns reden können und das ohne messbaren Zeitverlust zwischen den Sonden.
Wir versuchen ihnen anhand Sternbildern zu erklären wo wir sind, ebenso geben sie uns Mustern von Sternbildern, aber egal wie sehr wir es auch versuchen, wir finden keinerlei Übereinstimmung.
Wir könnten ihnen erklären was Oben und Unten ist, auch was Vorne und Hinten ist, aber wie erklären wir Ihnen was Links und was Rechts ist? Woher würden wir wissen, das sie aus Materie bestehen und nicht aus Antimaterie? Woher würden wir wissen, wie die Chiralität ihrer ganzen Proteine u.s.w. sind?
Egal was ich mir versuche zu überlegen, mir fällt kein Weg ein das zu klären. Selbst wenn wir sagen, wir schicken ein Bild zur Übertragung, woher wissen wir, dass wir es richtig decodieren? Vielleicht sehen wir sie die ganze Zeit Spiegelverkehrt, wissen es aber nicht.
Wie könnten wir diese Frage auflösen?
5 Antworten
Es findet sich erstaunlich wenig Antimaterie im Universum. Die Annahme, dass eine außerirdische Lebensform aus Materie besteht, ist ausgesprochen sinnvoll und wahrscheinlich.
Sternbilder sind kaum geeignet, denn die geometrische Verzerrung macht die Aufgabe extrem schwierig. Viel einfacher ist die Angabe der Frequenzen und Richtungen von Pulsaren.
Wir könnten Nachrichten durch zirkular polarisierte Photonen schicken. Sollte das nicht die Drehrichtung direkt klären? Dann gäbe es aber die Frage nicht so häufig in Internetforen.
Sicherheit, auch bzgl. Materie oder Anti-Materie, würde eine Verletzung der CPT-Invarianz bieten: https://de.wikipedia.org/wiki/CPT-Theorem . Wir müssten das Experiment und unsere Beobachtung erklären.
aber wir könnten theoretisch ja nicht wissen, wie sie auf unsere Nahrung reagieren
Ja, das stimmt. Wir wissen auch bei vielen Menschen nicht, wie sie auf bestimmte Nahrungsmittel reagieren. Es ist extrem unwahrscheinlich, dass ein Außerirdischer in einem Restaurant der Erde zufrieden und satt wird - es sei denn, er nutzt den USB-Anschluss.
Die Chiralität der Aminosäuren und damit auch Proteine könnte gespiegelt sein.
In der vierten Dimension zu drehen ist nicht trivial. Dort gibt es keine einzelne Drehachse, sondern man muss zwei Achsen angeben, die die Dreh-Ebene bilden. Wenn es aber um die Chiralität der Moleküle geht, wäre ein Spiegelung in 3D der Ansatz. Passieren würde nicht viel, aber die Verdauung essentieller Aminosäuren wäre ein ernstes Problem, denn die Natur bietet oft nur eine der Möglichkeiten an.
Ja das mit der Nahrung ist halt etwas, was ich bisher bei keinen der Sci-Fi Filmen bei denen es auch wirklich um die Interaktion verschiedener Aliens geht, ansatzweise realistisch gesehen habe, da scheinen aber auch fremde Viren kein Problem zu sein, ebenso ist da nicht selten auch Forpflanzung unter verschiedenen Aliens möglich.
Wie würde so eine Zusammenarbeit mit Aliens überhaubt aussehen? Selbst wenn man recht ähnlich gebaut wäre, wie reagieren wir auf auserirdiche Erreger, könnten die uns überhaubt etwas anhaben? Viren vermutlich eher weniger, aber was ist mit Bakterien und Parasiten? Alleine was die Gestaltung des Tages angeht, oder so etwas wie eine innere uhr: Nutzt man einen 24 Stunden Tag, nutzt man einen Mix, macht man es mal so, mal so?
In Filmen in denen dieser Aspekt besser dargestellt war, war es aber nicht selten so, dass die auch technologisch auf einem ganz anderen Level wären, aber wenn man da in etwa gleichauf wäre, was dann? Wie geht man mit Planetenbesiedelungen um, wenn jetzt das eine lebenswichtige Mittel für die anderen hochgiftig wären? Nur so als Beispiel.
In "Krieg der Welten" werden die Außerirdischen durch irdische Viren vernichtet. In "Arrival" betreten die Menschen in Schutzanzügen das außerirdische Raumschiff, um sich vor Keimen zu schützen.
Sci-Fi-Filme sind Fiktion, wie der Name schon sagt. Die "Universalübersetzer" sind eine lustige Idee, aber prinzipiell albern. Schon Deutsche und Chinesen verstehen sich in grundsätzlichen Dingen nicht, selbst wenn sie die Sprache des anderen beherrschen.
Ob außerirdische Erreger Menschen befallen können, ist unklar. Es ist aber möglich, dass sie Lebensräume besetzen und damit irdisches Leben verdrängen. Wenn das Plankton der Meere ausstirbt, wäre das Leben der Menschen auch vorbei.
Menschen werden einen 24 Stunden Tag benutzen müssen, weil sie biologisch darauf angelegt sind. Außerirdische haben da wahrscheinlich eine andere Zykluszeit.
In Sci-Fi-Filmen begegnen sich die Raumschiffe so, dass die anderen sich an die horizontale Lage der irdischen Schiffe anpassen. Da es im Weltraum aber kein oben und unten gibt, ist das ausgesprochen unwahrscheinlich. Gerade wenn sie feindlich gesinnt ist, ist nicht zu erwarten, dass sie sich höflicherweise so nähern, dass sie gleich orientiert sind.
Der Kontakt mit Außerirdischen wird sich viel komplizierter gestalten, als man es aus dem Fernsehen gewohnt ist. Das ist auf molekularer Ebene eine Herausforderung, z.B. bei der Nahrung, auf dem Level von Zellen (Erreger, Mikroben), auf der Kommunikation und dem Finden gemeinsamer Interessen. Auf der Erde verstehen sich nicht mal "die Europäer" mit "den Muslimen", und es wimmelt von Vorurteilen, absichtlichen Fehlinterpretationen und Desinteresse. Von Seiten der Menschen aus würde eine Konfrontation mit Außerirdischen ganz sicher in einer kriegischen Auseinandersetzung enden.
Stimmt, das mit den zirkular polarisierte Photonen wäre ein Ansatz.
Oder wenn ich es mir weiter überlege, könnte man einfach die Sonde analysieren, da sieht man dann was "Deren" Links und Rechts ist.
die schwache wechselwirkung ist chiral, d.h. neutrinos sind immer "linkshändig" und anti-neutrinos immer "rechtshändig". das ist eine information mit der du das eindeutig festlegen kannst.
dazu musst du zuerst natürlich wissen was materie und was antimaterie ist. da wir uns sehr sicher sind dass im universum keine großen mengen antimaterie sind, sollte das eigentlich kein problem sein.
aber wenn man wirklich diesen schritt auch noch gehen will, dann kann man die verletzung der CP-symmetrie der schwachen wechselwirkung ausnutzen. das ist ein sehr sehr kleiner effekt, aber messbar. damit kann man prinzipiell gleichzeitig "linkshändig/rechtshändig" und "materie/antimaterie" unterscheiden
Versuche es mit der Seemannssprache - backbord und steuerbord.
Auch ein Raumschiff ist ein Schiff.
Das wüssten die schon, sofern sie eine ähnliche Körpergrundform haben wie wir Menschen. Ansonsten sollte ein Ziffernblatt einer analogen Armband-Uhr helfen, das deutlich zu machen, was wir für uns als links und als rechts (im Sinne der Orientierung im Raum) definieren.
Mit Geometrie (:
Man hat ein Blickfeld 100 grad oder so: ( )
Und erklären dann folgendes: ( / ) >>> einer der beiden Seiten ist Rechts, die andere Links. Wenn man ihner per Nachricht schreibt, so kann man sagen das sie Links da ist wo man Anfängt zu lesen.
Aber wo fängt man an zu lesen, wie machen die Aliens das? Lesen die vielleich von Rechts nach Links?
Naja als wenn du dir die Frage stellts wie man es diese Eklären soll, so setzt man das Eklären selbst vorraus. Abgeseh davon aber, müsst man sich halt einigen, wenn die vor einem stehen währe das Leicht, bei Ferne aber ist es wohl schwerer, vieleicht mit Video ABC eklären und so.
Was aber halt auch so ne Sache wäre: Selbst wenn wir wissen würden, die bestehen auch aus Materie, irgendwie erfahren wir das, aber wir könnten theoretisch ja nicht wissen, wie sie auf unsere Nahrung reagieren, oder?
Also ich weiss nicht wie gravierend es ist, bei Eiweisen, Proteinen u.s.w. Enantiomere zu haben. Vielleicht sind sie sogar fast genauso wie wir aufgebaut, aber halt quasi "Gespiegelt" in Relation zu uns. Bei allem, auch deren DNA, deren Proteine u.s.w.
Und wie wäre es, wenn man einen Menschen quasi "invertieren" würde, also man nimmt ihn aus einer 4. räumlichen Dimension aus gesehen und dreht ihn halt einmal um, was würde dann passieren?