Laut Bibel ist schwul sein Gott ein Gräuel. Was haltet ihr davon
Haut ma raus
22 Antworten
Die Bibel lässt für viele, viele Themen sehr viel Interpretationsspielraum, dazu zählt auch Homosexualität. Und wenn man ernsthaft meint die Bibel wörtlich nehmen zu müssen, dann doch bitte auch in allen Bereichen. Aber wenn es dann darum geht sich selbst zu bestrafen, ist das plötzlich alles Auslegungssache. Haha.
Auch als Gläubiger Christ muss man jedenfalls kein homophobes Arschlxch sein, das anderen einredet scheiße zu sein.
Ich habe diesen Versuch einer theologischen Einschätzung der wichtigsten Bibelstelle zu Homosexualität (nämlich den Römerbrief unseres Apostels Paulus) gefunden:
Vor acht Jahren habe ich darum in einem Artikel zusammengefasst1, wie man die für Christen zentrale Bibelstelle zum Thema im Brief des Apostels Paulus an die Gemeinde in Rom besser verstehen kann. Dieser Text soll eine Hilfestellung sein, zu einem differenzierten Umgang mit Röm 1,26f zu gelangen. Dort steht:
- 26 Darum hat sie Gott dahingegeben in schändliche Leidenschaften; denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem widernatürlichen;
- 27 desgleichen haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind in Begierde zueinander entbrannt und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn ihrer Verirrung, wie es ja sein musste, an sich selbst empfangen.
Ganzer Text hier: https://eulemagazin.de/homosexualitaet-im-roemerbrief-eine-hilfestellung/
Laut der Bibel ist homosexueller Verkehr unnatürlich! Das heißt ganz klar: Mann mit Mann ist widernatürlich! Das sagt die Bibel ganz klar! Es ist deine Entscheidung, ob du dich an die Bibel halten und dein Leben nach der Bibel ausrichten willst, oder nicht!
Du darfst dich entscheiden, ein Leben nach Gottes Wort, der Bibel, zu leben oder nicht. Das ist deine freie Entscheidung! Du bist genauso schuldig wie jeder andere Mensch auf dieser Erde auch und hast genauso die Strafe für deine Sünden verdient: Die Ewigkeit in der Verdammnis, fern von Gott und voller Leid! Wenn du aber glaubst, dass es Gott gibt, du dich ihm unterordnen und dich an seine Gebote halten möchtest und du Ihn um Vergebung deiner Sünden bittest, dann wird dir vergeben werden und du wirst errettet werden. Nicht, weil du dann nie wieder sündigen würdest, oder weil du dir es verdient hättest, das ist nämlich nicht so. Der einzige Grund, warum du dann in der Ewigkeit bei Gott sein wirst, ist, dass Jesus dir aus Gnade deine Schuld vergibt. Das kann Er, weil Er vor ca. 2000 Jahren für dich am Kreuz gestorben ist! Er war schuldlos und hatte keine Strafe verdient. Eigentlich hättest du, genauso wie ich auch, an diesem Kreuz hängen müssen, aber Jesus hat deine und meine Schuld auf sich selbst geladen und hat stellvertretend für uns die Strafe für diese Schuld bekommen. Das hat Er getan, weil Er dich liebt, mehr, als es je ein Mensch könnte! Er liebt dich so sehr, dass Er das alles für dich ertragen hat! Er möchte Gemeinschaft mit dir in der Ewigkeit bei ihm im Himmel haben! Das geht aber nur, wenn du ohne Schuld bist. Deshalb hat Jesus das alles getan! Nur deshalb kannst du frei von Schuld werden und nur deshalb hast du die Möglichkeit, in den Himmel zu kommen!
Lehne dich da mal nicht so weit aus dem Fenster. ;) Diese Auslegung ist keineswegs so eindeutig, wie du behauptest – im Gegenteil: Sie ist unter Theologinnen und Theologen höchst umstritten, insbesondere was die Frage der Homosexualität betrifft. Die Bibel verurteilt an keiner Stelle Homosexualität als Identität oder Veranlagung – und schon gar nicht liebevolle, gleichberechtigte Beziehungen zwischen Menschen gleichen Geschlechts. Die wenigen Stellen, auf die du dich vermutlich beziehst, sprechen von ganz anderen Kontexten: kultischen Praktiken, Machtausübung, Ausbeutung. Eine fundierte Auseinandersetzung dazu bietet übrigens dieser Artikel: katholisch.de – An keiner Stelle verurteilt die Bibel Homosexualität.
Was du hier als „widernatürlich“ bezeichnest, ist in Wahrheit ein Teil der natürlichen Vielfalt menschlicher Schöpfung. Homosexuelle Menschen werden so geboren – das ist keine Entscheidung, keine Abweichung, keine Rebellion. Es gibt keine wissenschaftlich haltbare These, dass sexuelle Orientierung willentlich verändert oder bewusst gewählt werden kann. Ebenso wenig, wie sich ein Heterosexueller für seine Orientierung „entschieden“ hat.
Deine Vorstellung von Schuld und Vergebung basiert auf einem sehr engen Verständnis von Sünde, das die Realität der Schöpfung verzerrt. Warum sollten Menschen schuldig sein, weil sie so leben, wie sie geschaffen wurden – liebevoll, ehrlich und aufrichtig? Wenn Gott der Schöpfer ist, dann gehören homosexuelle Menschen ebenso zu seiner Schöpfung wie alle anderen. Und sie erfüllen – wie jeder Mensch – Funktionen in Gemeinschaft, Familie, Beruf und Glauben.
Es ist zutiefst problematisch, Menschen unter dem Deckmantel der "Liebe" zu sagen, sie seien „sündig“ allein wegen ihrer Veranlagung – das ist keine Liebe, das ist Verurteilung mit frommen Worten. Du sprichst von Gnade, bietest aber nur Annahme unter Bedingungen. Genau das widerspricht der Botschaft Jesu, der niemanden ausgeschlossen hat, weil er nicht der religiösen Norm entsprach.
Wer Erlösung predigt, sollte nicht gleichzeitig Menschen durch falsche Schuldzuweisungen kleinmachen. Denn echte Gnade erkennt man daran, dass sie nicht ausgrenzt, sondern trägt – bedingungslos.
Und noch was: Wenn du hier schon Gottes Sprachrohr spielen und für ihn sprechen willst, solltest du halt erstmal anfangen, anzuerkennen, dass auch zu seiner Schöpfung gehört, dass 10 % der Lebewesen bi- oder homosexuell geboren werden und dort Funktionen erfüllen. Und dass sexuelle Orientierungen rein gar nichts mit einer Entscheidung zu tun haben und nicht beeinflussbar sind. Und dass es keinen Grund gibt, als homosexueller Mensch nicht so zu leben, wie man geschaffen wurde. :) Insofern kehre mal vor deiner eigenen Haustür, bevor du anderen Sünden unterstellst. Du selbst versündigst dich hier an seiner Schöpfung. Und so viele Millionen Christen sind nicht selbst homosexuell, nur weil sie deine umstrittenen Ansichten nicht teilen. ;) Insofern spare dir diese Predigt und fange bei deinen eigenen Sünden an, statt Liebe als Sünde umwidmen zu wollen. Da sind mir noch die Homophoben lieber, die zu ihrem Problem stehen, statt die Bibel dafür zu verdrehen.
Erstmal danke, dass du geantwortet hast!
Zur Homosexualität: Gott hat bei der Schöpfung Adam und Eva, einen Mann und eine Frau, füreinander geschaffen! Deshalb passen die männlichen und weiblichen Geschlechtsorgane auch so gut zusammen. Und deshalb ist so (Mann mit Frau), und nur so, das Kinderkriegen möglich!
Darum hat sie Gott dahingegeben in schändliche Leidenschaften
Ja, Gott.
Gott ist die Ursache.
Und zwar als Konsequenz von Unglauben (siehe Römerbrief).
Downvotes, aber widerlegen kann man mich nicht ... 😎
24 Darum hat Gott sie in den Begierden ihrer Herzen dahingegeben in die Unreinheit, sodass sie ihre Leiber selbst entehren.
https://www.bibleserver.com/LUT/R%C3%B6mer1%2C24
Zum Wort "dahingeben": An der Stelle steht:
παρέδωκεν (paredōken)
https://biblehub.com/greek/paredo_ken_3860.htm
Ein Verb im Aktiv. Und kommt auch in Mt 18,34 vor:
34 Und sein Herr wurde zornig und
überlieferte
ihn den Folterknechten, bis er alles bezahlt habe, was er ihm schuldig war.
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/Matth%C3%A4us18%2C34
Und zB hier:
26 Dann gab er ihnen den Barabbas los; Jesus aber ließ er geißeln und
überlieferte
ihn, damit er gekreuzigt wurde.
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/Matth%C3%A4us27%2C26
Das ist also eine aktive Handlung, kein passives Zusehen/Zulassen.
Die Ursache ist also sicherlich nicht Gott.
Gott liefert sie aus.
So wie Jesus zur Kreuzigung überliefert wurde. Pilatus war die Ursache.
Jesus ging nicht selber zur Kreuzigung. Und hat sich auch nicht selber gekreuzigt.
Lies die zitierten Bibelstellen.
Und wieder verstehst du weiterhin nicht.
So wie Jesus zur Kreuzigung überliefert wurde. Pilatus war die Ursache.
Joh.10:18
Niemand nimmt mir mein Leben, ich gebe es freiwillig
Entweder zu kannst es nicht oder du willst es nicht verstehen. Nimm dir den Johannesvers mal mit und denk mal drüber nach, wie das sein kann.
lg
Niemand nimmt mir mein Leben, ich gebe es freiwillig
Ohne Pilatus, keine Kreuzigung.
34 Und sein Herr wurde zornig und
überlieferte
ihn den Folterknechten, bis er alles bezahlt habe, was er ihm schuldig war.
https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/Matth%C3%A4us18%2C34
Ohne Herr, keine Folterung.
14 Wir haben selbst gehört, wie er sagte: ›Jesus von Nazaret[6] wird diesen Tempel niederreißen und die Ordnungen ändern, die Mose uns im Auftrag Gottes
übergeben
hat.‹«
https://www.bibleserver.com/GNB/Apostelgeschichte6%2C14
Ohne Mose kein Übergeben.
Auch an dieser Stelle wird παρέδωκεν (paredōken) verwendet.
Ohne Gott, keine gleichgeschlechtliche Handlung.
Tja, ergibt halt nur keinen Sinn, weil einem die sexuelle Orientierung bereits in die Wiege gelegt ist. Und da ist halt die Frage, warum dieser Gott Homosexuelle schaffen sollte, wenn er was dagegen hat, dass sie so geboren wurden und leben. Da widersprecht ihr euch halt selbst.
Bitte? Natürlich ist sie eine Veranlagung, die von Natur aus gegeben ist. Genau wie Geschlecht, Ethnie oder Hautfarbe. Es ist ein festes Persönlichkeitsmerkmal, das sich weder beeinflussen noch verändern lässt. Wie Heterosexualität auch. Das wird Dir auch jeder seriöse Arzt oder Psychologe sagen. ;)
Diese Wokenessbubble wird irgendwann platzen. Sie ist von Beginn an dem Untergang geweiht und am Ende auch nicht mehr als eine Randerscheinung, welche allerdings massiven Fokus für sich beansprucht.
Jeder kann sein Leben Leben wie er will. Niemand ist gezwungen Gott zu folgen. Doch er setzt die Linie. Nicht ihr und nicht ich.
Und wo war nun die Wokebubble? Mal abgesehen davon, dass du den Begriff offenbar nicht verstanden hast. Und die "Randerscheinung" sind 10 % der Menschen. Ihr seid hier die laute Minderheit, die ausstirbt. Nicht die Natur.
Und Gott kann man auch als homo- oder bisexuell geborener Mensch folgen. :) Du setzt hier auch nicht die Linie. Also schiebe ihm nicht deine Homophobie in die Schuhe. Du musst dich schon bei ihm beschweren, dass er nicht nur Heterosexuelle geschaffen hat und Homosexuelle in der ganzen Natur Funktionen erfüllen. Da sind mir ja noch die Homophoben lieber, die zu ihrem Problem stehen, statt ihren Glauben dafür zu verdrehen und das damit zu rechtfertigen. Also spare dir die Scheinheiligkeit.
Klar. Wir fordern einen Monat nur für unsere Identitätsstörung einzufordern und Menschen durch Hormone zu modifizieren, um sich dem Anzunähern was ihr Gefühl ihnen einredet.
Wer einfachste Dinge der Biologie nicht versteht wird wohl kaum über diese Propaganda hinaus kommen 😊
Wir kommen sowieso nicht auf einen Nenner, daher kann ich dir hier getrost alles Gute und einen schönen Tag wünschen.
Bis zum Nächsten Post, bei dem ihr solch einen Unfug verzapft
Okay... und was haben Persönlichkeitsmerkmale mit Identitätsstörungen zu tun? Ein schwuler und heterosexueller Mann wissen z.B. beide, dass sie sind, wie sie sind. Da ist keine Störungen. Und modifizieren kann man die Orientierung auch nicht. :) Insofern musst du mir bei all deinen Bildungslücken und Missverständnissen nicht sagen, ich sei derjenige, der in Biologie nicht mal grundlegendes Wissen hätte. ;)
Insofern ja, ich wünsche dir alles Gute, Bildung und etwas Einsicht. Ich bin es nicht, der hier den Unsinn verzapft. Ich reagiere nur darauf. Und wenn du hier so einen Quatsch erzählst, musst du dich nicht wundern, wenn die Antwort entsprechend ausfällt. Bio Klasse 7 würde schon helfen...
Ich kann nicht verstehen wie viele Menschen diesem Grundsatz glauben. Wir leben nicht mehr im Mittelalter. Wir leben im Jahr 2025 und ich finde man sollte alle Menschen respektieren und einen Menschen nicht nach seiner Sexualität bewerten.
Die Bibel gilt bis ans Ende der Welt. Das hat überhaupt mix mit Jahreszeiten zu tun.
Für mich ist die Bibel nicht mehr als eine ausgedachte Geschichte
Hi Pharaocheops,
wenn ein Mann für sich erkennt, das er auf Männer steht und NICHT auf Frauen, dann ist dies so! Wenn eine Frau erkennt, das sie auf Fraune steht, dann ist das so. Dies sind dann Tatsachen, die man selber nicht mögen muss, ABER man muss und sollte es akzeptieren! Warum?
Steht nicht in der Bibel, daa Gott all seine Kinder gleichwermaßen liebt? Oder steht da eher, das Gott ALLe seine Kinder liebt, außer Schwule und Lesben?
Und selbst wenn... GANZ EHRLICH, das GRUNDGESETZT der Bundesrepublik Deutschland steht ÜBER(!!!) der Bibel! Und danach kann in der Bibel stehen was es will! Denn nach dem GESETZT (Und DAS ist in der Bundesrepublik Deutschland ausschlaggebend) ist es Irrelevant, was in deer Bibel steht oder nicht steht! Weil die Bibel in Deutschland KEINE Gesetzeskraft hat! Das heißt: Wenn in der BRD nach Gesetzen es erlaubt iast, das Männer, Männer heiraten dürfen und Frauen halt Frauen heiraten dürfen, ist es irrelkevant, was die BIBEL dazu sagt, WEIL die Gesetze ÜBER der Bibel stehen! Das ist Fakt, ne Tatsache und Diskussionen darüber sind Kindergarten! Warum? Weil NICHT die Bibel das Gesetzt der BRD sind, sondern eben die Aktuellen Gesetze!
Auf der anderen Seite gesehen: WARUM, ist Scvhwullsein in der Bibel ein gräul? WEIL die BIBEL es sagt! WARUM sagt sie das? Ganz einfach: Schwule Paare generieren KEINE Nacbhkommen! Keine Nachkommen/Kinder bedeutet für die Kir che wiederum KEINE Gläubiger die somit auch KEIN Geld einbringen!
Sie ala Beispiel den Ablasshandel! Du hast Sünden begangen? Dafür wirst Du sicherlich in der Hölle Enden! ABER!!!! Wen Du einen X Betrag BEZAHLST, dann(!) werden Deine Sünden erlassen!!! Klar, logisch...der ALLMÄCHTIGE GOTT (Der Himmel und Erde schuff) benötigt Irdisches Geld.... Wofür? Für Seine Strommrechnung? Wer aber kassiert in Wirklichtkeit? Andere...
Homosexualität und Prostitution hat es seit Anbeginn der Menschheit gegeben und wird es immer geben. Egal welche Regeln oder Gesetze dagegen waren, sind oder sein werden. Das steckt in der Natur des Menschen und das kann - und meiner Meinung nach sollte - man nicht mit Gesetzen oder Geboten verhindern (wollen).
Ja und? Mord hat es auch schon immer gegeben! Soll es heißen, man kann Dich oder Deine Freunde straffrei ermorden?
Wir es Dich auch nicht jucken?
(Ironie aus)
wie du schon selbst sagst, Mord hat es immer gegeben und wird es immer geben und kein Gebot oder Gesetz wird ja jemals was dran ändern, unterstreicht doch meine Aussage oder?
Beantworte meine Frage bitte:
Mord hat es auch schon immer gegeben! Soll es heißen, man kann Dich oder Deine Freunde straffrei ermorden?
verstehe ich das richtig, dass du Homosexualität mit Mord gleich setzt? falls nicht erkläre einer Blondine wie du von dem einen auf das andere schließt
Also, Du bist schwer von Begriff, ich muss die Frage zum dritten Mal stellen.
Mord hat es auch schon immer gegeben! Soll es heißen, man kann Dich oder Deine Freunde straffrei ermorden?
Aber zum letzten Mal. Bin gespannt, ob es ausreicht! 😅
Nochmal zum Mitschreiben... du vergleichst hier die Veranlagung auf Liebe zwischen Menschen mit einem Verhalten, das andere tötet? Geht's dir sonst noch gut? Zumal du selbst etwas schwer von Begriff zu sein scheinst. :) Das Argument ist ja nicht, dass etwas gut ist, weil es das immer gab. Sondern die Frage ist, warum man Menschen dafür verdammen sollte, dass sie schon immer einvernehmlich Sexualität ohne Schaden für irgendwen haben. Damit fällt dein ganzer windschiefer Vergleich in sich zusammen.
Und ja. Nehmen wir es mal so. Du meinst ja wohl, Liebe sei wie Mord. Was an sich schon absurd ist. Nehmen wir an, die Bibel würde sich gegen homosexuelle Menschen und ihre Liebe aussprechen. Dann müsstest du aber genauso dafür eintreten, dass Mord im Sinne der Bibel stattfinden muss. Denn die Bibel spricht sich wörtlich dafür aus, Kinder und Frauen zu töten, an mehreren Stellen. Also musst du das dann auch wörtlich nehmen.
Na ja... Homosexualität ist das wohl kaum. Denn: Homosexualität ist unbestreitbar natürlich und nicht widernatürlich. Und der natürliche Verkehr homosexueller Menschen ist ja logischerweise auch mit dem eigenen Geschlecht. Zumal da etwas davon steht, dass sie ihren natürlichen Verkehr mit Frauen verlassen haben. Schwule können das schon von daher nicht sein. So kann man sich immer Stellen zurechtbiegen und verdrehen, um die eigene Homophobie zu rechtfertigen.