Ü30 Männer, die mit einer 18 jährigen schlafen würden?

9 Antworten

ist einfach nur eine Ausrede

? Du brauchst eine "Ausrede", um Sex mit jemandem zu haben, mit dem Du Sex haben möchtest und der mit dir Sex haben möchte?

Oder glaubst das zumindest von anderen?

Was ist denn bei dir in der Entwicklung/Erziehung schiefgelaufen? =:-o

um seinen sexuellen Trieb zu befriedigen.

Na und? Was ist denn bei dir ... (s.o.)

Damals war die Volljährigkeit bei 21 und dort hat man bestimmt bei 20 schon sowas gesagt wie heutzutage bei 17 jährigen "sie ist doch minderjährig, bist du eklig?"
  1. Nein.
  2. Who gives a shit?
  3. Was ist denn ... (s.o.)
Was wäre wenn die Volljährigkeit auf 17 oder 16 sinken würde?

Nichts. Die "Volljährigkeit" hat damit genau null zu tun. Heute, und auch früher schon.

Sexuell selbstbestimnt ist man hierzulande mit 14, und das schon so lange es dieses Land gibt. Und um sicher zu gehen: Das bedeutet - Überraschung! -, dass man ab 14 über sein Sexualleben selbst bestimmt.

Was davon irgendein Typ mit abstrusem Volljährigkeitsfimmel hält, interessiert mit Verlaub keine Sau ...

ClaraNara  18.05.2022, 23:30

Nicht ganz: Bei Jugendlichen zwischen 14 und 16 ist auch einvernehmlicher Sex dann strafbar, wenn der Täter älter als 21 ist und "die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt". Der Altersabstand soll sicherstellen, dass nur Fälle eines "gefährdungstypischen Machtgefälles" erfasst werden und nicht jugendtypische Beziehungen.

Bei Jugendlichen zwischen 16 und 18 geht der Gesetzgeber dagegen grundsätzlich davon aus, dass sie eigenverantwortlich über sexuelle Kontakte entscheiden können. Deshalb sind sexuelle Handlungen nur strafbar, wenn der Täter sie "unter Ausnutzung einer Zwangslage" verübt.

Das heißt Überaschung: wenn du älter bist als 21 und was mit einer 14-16 Jährigen hast ist das sehr wohl strafbar!

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ClaraNara  18.05.2022, 23:37

Ich verstehe allgemein nicht, warum sich da immer so am Gesetz langehangelt wird und man fast schon darauf wartet, dass jem. reif wird und die magische Grenze übertritt. Man sollte eigene Werte und Moral haben und nur weil etwas nicht verboten ist, heißt es nicht dass ein Teenager Freiwild ist.

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Libertinaerer  19.05.2022, 09:26
@ClaraNara
Das heißt Überaschung: wenn du älter bist als 21 und was mit einer 14-16 Jährigen hast ist das sehr wohl strafbar!

Der Unsinn wird durch Wiederholung nicht richtiger.

Du hast a) Inhalt und Auswirkung des §182 Abs. 3 StGB trotz ergoogeltem grundsätzlich richtigen aber praktisch unzureichenden Erklärungversuchs nicht verstanden, und b) die nicht verstandene Erklärung entsprechend falsch wiedergegeben.

Also NEIN, "wenn du älter bist als 21 und was mit einer 14-16 Jährigen hast ist das" MITNICHTEN "strafbar".

WAS strafbar ist: Sollte eine unter 16-jährige Person nicht über die Fähigkeit zur sexuellen Selbtbestimmung verfügen (was heutzutage ab ungefähr 12 sehr selten ist), dann ist dem (älteren) Sexualpartner (hier: sofern Ü21) der Sex mit der jüngeren Person zwar (immer noch nicht) verboten, aber es kann auf Antrag des Opfers bestraft werden, WENN dieses Fehlen "ausgenutzt" wurde (meint: Verführung zu einmaligem Spontansex).

Fazit: Da die Fähigkeit bei Jugendlichen kaum fehlt, muss man sich üblicherweise erst gar nicht damit befassen, was der Ältere gemacht hat. Bei Kindern (U14) sieht das ggf. anders aus.

Man sollte eigene Werte und Moral haben und nur weil etwas nicht verboten ist, heißt es nicht dass ein Teenager Freiwild ist.

Und zu den GANZ OBEN stehenden Werten (den Schwachsinn der absolut beliebigen "Moral" lasse ich mal bewusst außen vor) gehört, dass eine jugendliche Person nunmal KEIN Kind mehr ist (also rechtlich gesehen - biologisch/sexuell ist man da üblicherweie schon länger kein Kind mehr), entsprechend mebr Pflichten und logischerweise dann auch mehr Rechte hat, wozu aauch ds Grundrecht Art. 2 GG gehört, dass man über sein Sexualleben SELBST entscheidet.

SELBST!

Nicht die Eltern, nicht der Gesetzgeber, nicht irgendwelche potenziellen Sexualpartner gleich welchen Alters, und schon mal gleich gar nicht irgendwelche von "Freiwild" schwadronierenden InternetuserInnen, die offenkundig nicht verstehen, was es bedehtet, ein RECHT zu haben.

Geshweige denn, wozu Grundrechte wohl gut sind.

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ClaraNara  19.05.2022, 10:24
@Libertinaerer

Die sexuelle Selbstbestimmung wird gerade bei einem erheblichen Altersunterschied oft in Frage gestellt. Aber du hast recht, dass Jugendliche so schlecht geschützt sind schockt mich gerade echt. Nein sie sind keine Kinder mehr, aber auch lange nicht Erwachsene. Es ekelt mich zutiefst an, gerade ältere Männer die einen auch schon in der Jugend belästigt haben.

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Libertinaerer  19.05.2022, 16:45
@ClaraNara
Die sexuelle Selbstbestimmung wird gerade bei einem erheblichen Altersunterschied oft in Frage gestellt.

Von dir oder deinesgleichen vielleicht, nicht aber von Richtern.

Davon abgesehen kann natürlich jeder Dummkopf alles mögliche "in Frage stellen", ein Gericht interessiert so etwas verständlichweise nicht. Dort wird ggf. von einem Gutachter geprüft, ob die Fähigkeit vorhanden ist oder nicht, und dann hat man die Antwort auf so eine Frage.

Das ist kein Hexenwerk, sondern insbesondere bei U14 Justizalltag, weswegen man auch weiß, dass üblicherweise durchaus bereits 12-Jährige diese Fähigkeit besitzen.

Es ekelt mich zutiefst an, gerade ältere Männer die einen auch schon in der Jugend belästigt haben.

Wovor Du dich so "ekelst" oder nicht, ist halt weder Maßstab für die Allgemeinheit, geschweige denn für die Strafjustiz.

Wenn Du nicht verstehst oder akzeptierst, dass und/oder warum Jugendliche das Recht haben, über ihre Sexualität selbst zu bestimmen, ist auch einzig dein persönliches Problem.

Da würde ich nicht mir dir tauschen wollen.

Stelle ich einfach mal fest als jemand, der a) sich in den jeweiligen Fachbereichen halt auskennt und b) übrigens auch mal 14 war.

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ClaraNara  19.05.2022, 18:41
@Libertinaerer

12 jährige?!!! Du hast sie doch nicht alle!!!Natürlich von Richtern, das kannst du auch gerne nachlesen.

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Libertinaerer  20.05.2022, 06:52
@ClaraNara
12 jährige?!!! Du hast sie doch nicht alle!!!

Eine entsprechende Überprüfung ist zwingend, da der BGH entschieden hat, dass das Alter kein Kriterium ist für die Frage, ob die Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmng fehlt. Seitdem müssen Gerichte ggf. diese Frage auch bei U14 durch Sachverständige klären lassen.

Für die diesbezüglichen Ergebnisse kann ich nichts. Für dein Unvermögen, den Fakt als solchen und wie er zustande kommt, zu verstehen, kann ich auch nichts. Und für deinen Unwillen dich damit (sachlich und/oder überhaupt) auseinanderzusetzen, kann ich schon gleich gar nichts.

kannst du auch gerne nachlesen.

Danke, aber im Gegensatz zu dir bin ich (auch diesbezüglich) belesen. SEHR belesen.

Aber sinnlos sich mit Leuten zu streiten, die anscheinend glauben, dass die inflationäre Anwendung von Ausrufezeichen hinter ihrer Meinung Bildung ersetzen würde. 🤭

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Einige Männer wollen über der Frau stehen und haben bei Gleichaltrigen keine Chance, weil sie Looser sind. Bei den jungen naiven Mädels können sie sich endlich mal großtun. ^^

Andere dagegen mögen eben einfach nur das junge Aussehen. Ist bei Frauen aber auch nicht wirklich anders, denn auch der Mann hat sein optisches Verfallsdatum. Nur ist es eben bei Frauen noch immer nicht wirklich gesellschaftlich akzeptiert, was zum Beispiel dazu führt, dass der Sextourismus in Afrika boomt.

Diese Gesellschaft führt eben auch dazu, dass das Ego des Mannes viel, viel höher als das der Frau ist und sie somit eben weniger Hemmungen haben als Frauen.

Ergo: Frauen sind nicht wirklich besser/anders, nur die Gesellschaft macht gewisse Unterschiede.

Mermaid1996  18.05.2022, 21:51

Hahaha, deine Antworten sind immer wieder amüsant 🤣👍🏻 Tja, die Männer krallen sich gerne ne Jüngere. Ich kann ja auch sagen, ich finde "ältere" Männer nicht mehr attraktiv.

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Anonym125213  19.05.2022, 12:57
@Mermaid1996

Danke, aber wieso amüsant? 😀

Musstest wohl an das Bild, das ich dir mal schickte, denken? ^^

https://pics.me.me/see-themselves-in-the-mirror-brightside-me-differences-between-men-and-34527198.png

=D

Es ist aber auch wirklich nicht normal, wenn man zum Beispiel im Facebook so sieht, WAS für Typen sich an WAS für Frauen oder schlimmer noch, Mädels ranmachen und dem Anschein nach nicht im entferntesten bewusst ist, wie lächerlich und eklig sie sich damit machen. Finden sich damit vielleicht noch interessant. Das männliche Ego eben. ^^

Man kann aber auch nicht abstreiten, dass Frauen nicht wirklich viel anders und besser sind als Männer, sie einfach nur mehr (gesellschaftliche) Hemmungen haben und eher zum heucheln neigen. "Nur die inneren Werte zählen." usw., wo die Chance des Mannes nicht an seinem Aussehen, sondern nur an der "Ausstrahlung" scheitert. ^^

Schaue dir mal Dokus über den Sextourismus in Afrika an, wo genauso die alten Schachteln sich an hübsche und junge Männer ranschmeißen. Oder guck dir mal bei YouTube Chippendales an. Wie die Frauen sich da aufführen und die Männer plötzlich dramatisch von Ojektifizierung sprechen, weil es EINMAL so ein Angebot auch für Frauen gibt. xD Die Welt ist von Männer für Männer gemacht. Besonders merklich in der Erotikbranche. Lass mal die Gesellschaft auch den Frauen gegenüber immer offener werden und ihnen das gleiche Angebot zukommen lassen, dann wird man sehen, dass Frauen nicht anders sind. ^^

Wie man dabei sehen kann, träumt auch Frau von jungen hübschen Männern und schaut lieber Pornos mit knackigen und gutbestückten Männern, statt Liebesfilme. Jung ist nun mal attraktiver, das ist ganz normal. Sobald es aber an die Jugend geht, finde ich es nicht mehr normal/gesund. Weder bei Frauen, noch bei Männern. Erwachsen sollte es schon sein.

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Mermaid1996  19.05.2022, 13:23
@Anonym125213

Haha ja, genau an dieses Bild musste ich denken 😄

Also früher stand ich hauptsächlich auf Typen, die ein paar Jahre älter sind als ich, aber heute nicht unbedingt.

Ich sehe aber jetzt für meine 25 noch sehr jugendlich aus. Ich kenne Typen in meinem Alter, die viel älter aussehen. Da würde ich mir dann so vorkommen, als wäre ich die kleine Schwester. Oft gefallen mir die "älteren" Typen jetzt gar nicht mehr so. Mein jetziger Partner ist 9 Monate jünger. Das ist auch nicht so viel.

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Libertinaerer  21.05.2022, 04:01
weil sie Looser sind

YMMD! 🤣👍

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Zu sagen sie sei doch 18, ist doch alles gut... ist einfach nur eine Ausrede, um seinen sexuellen Trieb zu befriedigen.

Das mag sein, aber es ist eben nicht verboten, weil man davon ausgeht, dass 18-jährige Frauen wissen, was sie wollen. Und was nicht. Ob das letztlich so ist, darüber kann man streiten.

JOA999 
Fragesteller
 17.05.2022, 19:59

Nur Gesetze als Maßstab zu nehmen da bräuchten Menschen garkein rationales Denken mehr. Volljährigkeit auf 16 sinken ist dann 16 auch erlaubt

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Libertinaerer  18.05.2022, 15:36
@JOA999

Dein Problem ist, dass Du dich weder mit Rechts-, noch mit Sexual- noch mit Sozialwissenschaften auskennst, und dennoch (oder gerade deswegen) glaubst, irgendwelchen Unsinn bezügl. dieser Themen in Frageform mit, ähm, "interessanten" Behauptungen verbreiten zu müssen.

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Anonym125213  19.05.2022, 13:16
@JOA999
Nur Gesetze als Maßstab zu nehmen da bräuchten Menschen garkein rationales Denken mehr.

Früher und auch in einigen Ländern noch heute, darf man Kinder heiraten, weil es die Gesetze zulassen. Und was früher so alles los war, weil es gesetzlich erlaubt war... Die Zeiten und auch die Gesetze änderten sich, weil es rationales Denken gab/gibt.

Ja, es ist wirklich schlimm, dass so viele Leute nur "gesetzlich denken". Natürlich nur dann, wenn es dem eigenen Vorteil dient. Andersherum heißt es dann aber plötzlich von genau diesen Menschen, dass viele Gesetze in Deutschland einfach nur sinnlos und dumm seien. Dass es Gesetzesänderungen braucht. Bestes Beispiel dafür: Die Legalisierung von Cannabis.

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Knochi1972  19.05.2022, 17:40
@JOA999

Da hast du sicher Recht, aber wie lange willst du die Menschen schützen? Sie wollen ihre eigenen Erfahrungen machen, ihre eigenen Fehler. Bei Corona ist es doch auch so. Eigentlich müssten wir alle weggesperrt werden, um uns zu schützen. Das geht eben nicht, darum muss man Erkrankte und auch Tote hinnehmen.

Und die Gefahr, in der Liebe etwas falsch zu machen, die ist immer mit dabei. Doch willst du ihnen das verbieten, reagieren sie trotzig.

Der Gesetzgeber muss irgendwo eine Grenze setzen, die so viel Schutz wie nötig und so viel Freiheit wie möglich bietet. Ob es sinnvoller wäre, die Altersgrenze von 14/16 Jahren auf 21 oder höher zu setzen, darüber kann man streiten. Aber nicht darüber, was moralisch vertretbar ist. Unmoralisch ist für mich nur, was anderen schadet.

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Volljaehrigkeit ist volljaehrigkeit. Solange beide beteiligten damit einverstanden ist, ist es ok...

Sexuelle Kontakte sind grundsätzlich möglich, wenn der jüngere Partner mindestens 14 Jahre alt ist. Mit Volljährigkeit hat das nichts das Geringste zu tun.

JOA999 
Fragesteller
 17.05.2022, 19:55

Natürlich hat es mit der Volljährigkeit zu tun. So einer wie Yo Oli hat seine Grenze auf 18 gesetzt

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Aliha  17.05.2022, 19:56
@JOA999

Im Sexualstrafrecht scheinst du dich 0 auszukennen.

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JOA999 
Fragesteller
 17.05.2022, 20:03
@Aliha

Wenn nicht gezwungen wird, nicht bezahlt wird, wenn sie es von sich aus will, dann dürfen 14 jährigen auch mit Volljährigen schlafen. Das ändert aber garnichts daran, dass sich die älteren Menschen nach der Volljährigkeit richten

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Libertinaerer  18.05.2022, 15:17
@JOA999
dann dürfen 14 jährigen auch mit Volljährigen schlafen.

14-Jährige dürfen mit allen Sex haben, die mindestens 14 sind und dies wollen. Ist also sehr einfach - und gesetzlich geregekt/nachlesbar

Das ändert aber garnichts daran, dass sich die älteren Menschen nach der Volljährigkeitrichten

Das ist mir neu. Wie kommst Du darauf? Quelle?

Es mag Menschen geben, die dies tatsächlicn tun - warum auch immer. Es gibt auch Deppen, die denken Ü18 wäre der Sex mit Minderjährigen verboten.

Aber geistig gesunde Menschen werden üblicherweise wohl eher Sex mit Menschen haben wollen, die sie schlicht und ergreifend mögen, "schlimmstenfalls" "nur" "attraktiv" finden. Bei letzterem kann es dann halt persönliche Alterspräferenzen geben.

Eine Verallgemeinerung ist aber so oder so sinnfrei.

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