Kann Mann eine Frau lieben, ohne sie zu begehren?

Mamue1968  22.06.2025, 15:23

Findest Deine Frau nicht sexuell erregend ?

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:22

Ihr Körper ist nicht sexuell erregend, Streicheln und Küssen dagegen schon.

7 Antworten

Sex ist Sex!

Liebe ist Liebe!

...

Ich habe meine Katzen auch geliebt aber wollt die nicht "bespringen", die umgekehrt auch mich nicht! Aber sie haben mich geputzt (abgeleckt) und an mich gekuschelt geschlafen. Und ich habe sie auch geputzt, gefüttert und so weiter, also das war eindeutig Liebe! Aber nix sexuelles.

Ich wurde von meinem Eltern geliebt, aber es gab nie sexuelle Handlungen zwischen uns.

Ich habe männliche Verwandte und Freunde die mich lieben, aber sexuell begehren tun sie andere Frauen!

Das ist super, weil es für eine (heterosexuelle) Frau echt gut ist mit (heterosexuellen) Männern über Sex reden zu können, ohne gleich Übergriffe zu fürchten!


maexchen1999  22.06.2025, 16:40

Ich würde das (für mich) noch ergänzen - ich könnte umgekehrt mit einem Menschen, den ich nicht liebe bzw. für den ich keine Gefühle empfinde, auch nie Sex haben. Deshalb würde ich den Begriff "Liebe" da auch gerne ein wenig differenzieren, so wie Du es ja auch schon getan hast.

wienerTina  22.06.2025, 16:49
@maexchen1999

Danke für deine Ergänzung, denn ich denke: man SOLLTE nie mit einem Menschen Sex ohne liebevolle Wertschätzung haben. Auch wenn man es mechanisch könnte.

😁 Jetzt beginnt die Wortbizlerei (Wortklauberei)

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:53
@wienerTina

Prima, ich habe Sex mit meiner Partnerin, mit liebevoller Wertschätzung. Ihr Körper bekommt liebevolle Wertschätzung, auch wenn er zu einem erheblichen Teil nicht attraktiv ist.

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:50

Dann begreife ich nicht, warum du die Antwort von Sandy200 feierst.

wienerTina  22.06.2025, 17:01
@PaulSmart

Hallo! Ich werde versuchen meine Gedanken so klar wie möglich zu erklären. Das hab ich bis jetzt anscheinend nicht geschaft.

Aber anscheinend schaffe ich das jetzt nicht. Darum mache ich jetzt hier einen Abbruch und melde mich, wenn ich das Gefühl habe, daß ich dir klarer Antworten kann.

Nein ..nicht mit dieser inneren Haltung.

Du hast Sex mit ihr, obwohl du sie gar nicht begehrst. Eine Frau ist kein Objekt zur Befriedigung männlicher Triebe. Es spielt keine Rolle, wie sehr du sie „menschlich“ schätzt ..wenn du sie körperlich ablehnst und dennoch mit ihr schläfst, verletzt du ihre Würde und entziehst ihr den Respekt, den jeder Mensch verdient.

Wenn du sie wirklich liebst, dann beweise es, indem du aufrichtig und klar bleibst: Pflege eine Freundschaft mit ihr ..nicht mehr, aber auch nicht weniger und vergiss den Sex

Liebe ist kein Besitzanspruch und keine Ausrede für widersprüchliches Verhalten. Sie ist eine innere Haltung, ein ethischer Wert. Wahre Liebe braucht keinen Sex aber echter Sex braucht Liebe, Respekt und bewusste Zustimmung. Ohne das ist er seelisch zerstörerisch.. subtil oder offensichtlich.

Und eines ist klar:

Man kann in einer Beziehung nicht selektiv lieben. Wer sagt: „Ich liebe das an dir, aber den Rest verachte ich“ und dann entsprechend handelt , der missbraucht Nähe. Früher oder später wird sie spüren, dass du nur mit ihr schläfst, weil du etwas brauchst.. nicht, weil du sie als Ganzes willst. Und das wird sie innerlich brechen, nicht heilen.


PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:39

Ich lehne sie nicht ab! Ich respektiere sie! Ihr Körper bekommt großen Respekt, obwohl er nicht attraktiv ist! Sie bekommt bewusste Zustimmung, subtil und offensichtlich, ohne dass ich manches an ihrem Körper nicht attraktiv finde und nicht finden kann, wie es auch kein Mann finden könnte (Fettschürze, faltige, wabelige, unmuskulöse Haut, 0 Po). Zu einer Partnerschaft gehört Sex dazu, den wir beide sehr genießen, auch wenn ich nicht diese Lust habe, wie ich sie vorher hatte, weil meine vorherige Partnerin einen, für ihr Alter (54), perfekten Body hatte. Vorher war meine ständige Lust ein Problem, das jetzt so nicht mehr vorhanden ist.

Sandy200  22.06.2025, 16:54
@PaulSmart

Paul, was du beschreibst, ist keine Liebe es ist ein Kompromiss, bei dem du dir selbst und ihr etwas vormachst.

Du behauptest, sie nicht abzulehnen, respektierst aber ihren Körper trotz seiner Eigenschaften, nicht mit ihnen. Das ist ein grundlegender Unterschied. Du sprichst von „Respekt“, während du gleichzeitig aufzählst, was an ihr abstoßend ist objektivierst sie nach optischen Mängeln und vergleichst sie mit einer Ex, die deinen sexuellen Idealvorstellungen entsprach.

Das ist kein Respekt das ist rationalisierte Ablehnung. Wenn du das zu Ende denkst, macht deine Haltung die Liebe zu einer Frau mit nicht „attraktivem“ Körper unmöglich. Du schreibst, ihr habt Sex, den ihr „beide genießt“, aber du gibst gleichzeitig zu, dass dir die Lust fehlt. Was du damit sagst, ist: „Ich schlafe mit dir, obwohl ich keine starke Lust mehr verspüre, weil ich die Beziehung erhalten will.“ Das ist keine bewusste Partnerschaft das ist emotionale Bedürftigkeit, überdeckt mit körperlicher Intimität, die nicht aus echter Anziehung, sondern aus einer Art Pflichtgefühl oder Angst vor Verlust gespeist wird.

Wenn du wirklich glaubst, dass Liebe mehr ist als Lust warum zwingst du dann Sexualität in eine Form, die deiner inneren Wahrheit widerspricht? Warum nicht ehrlich sein und sagen: „Ich liebe dich als Mensch, aber ich begehre dich nicht. Lass uns gemeinsam herausfinden, was eine aufrichtige Form unserer Verbindung sein kann.“

Denn was du gerade tust, ist: Du hältst an der Partnerschaft fest, weil du sie emotional nicht verlieren willst, während du ihre körperliche Seite in deinem Inneren abwertest.Und das wird auf Dauer nicht funktionieren nicht für dich, und schon gar nicht für sie.

Liebe ohne Begehren ist nicht falsch. Aber Begehren ohne Liebe oder mit halber Ablehnung ist zerstörerische. Wenn du wirklich Verantwortung übernehmen willst, dann nicht, indem du „trotzdem“ weitermacht, sondern indem du dich ehrlich machst. Für euch beide.

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:58
@Sandy200

Für mich ist es nicht abstoßend- es ist nicht attraktiv! Eine Fettschürze ist nicht attraktiv! Findest du Fettschürzen attraktiv? Du gibst ihr keine Chance, wo ich eine Beziehung mit ihr möchte. Du verhältst dich oberflächlich und gemein, wo du mir dieses Verhalten unterstellst!

Sandy200  22.06.2025, 17:10
@PaulSmart

Das wird dich beunruhigen...

Nein.. oberflächlich bist in diesem Fall ganz klar du.

Du redest dir ein, dass alles passt, und suchst gleichzeitig öffentlich Bestätigung für etwas, das du längst spürst: Es passt eben nicht.

Wenn du wirklich so zufrieden wärst, wie du behauptest, warum stellst du dann überhaupt diese Frage? Warum brauchst du Zustimmung von außen, wenn deine Beziehung für dich klar und stimmig wäre? Du kämpfst mit einem inneren Widerspruch: Ein Teil von dir will bei ihr bleiben. vielleicht aus Angst, sie zu verletzen, vielleicht aus Schuldgefühl, vielleicht, weil du dich emotional gebunden fühlst.

Aber ein anderer Teil in dir spürt: Die körperliche Anziehung ist nicht da. Und das lässt sich nicht Weg diskutieren. Statt ehrlich hinzusehen, beschuldigst du nun andere, weil du die unangenehme Wahrheit nicht hören willst.

Du suchst keine Wahrheit du suchst Entlastung.

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 18:08
@Sandy200

Ich kenne keinen Mann, der das attraktiv finden würde - heißt das, ich und kein anderer Mann wäre in der Lage diese Frau zu lieben?

Sandy200  22.06.2025, 18:25
@PaulSmart

Wie gesagt: Für mich ergibt es überhaupt keinen Sinn, mit jemandem zusammen zu sein, den man körperlich unattraktiv findet. Ich habe mir schon früh selbst gesagt, dass ich nur mit Einem Partner zusammen sein möchte, den ich begehrenswert finde, nicht nur körperlich, sondern auch geistig.

Ich persönlich könnte es absolut nicht aushalten, wenn diese Ebene nicht stimmig ist überhaupt nicht.

Warum glaubst du, dass kein Mann in der Lage wäre, diese Frau ganz zu lieben körperlich und geistig? Vielleicht gibt es jemanden, der sie wirklich begehrenswert findet.. unabhängig davon, wie sie aussieht. Es gibt durchaus Männer, für die das Aussehen nicht an erster Stelle steht. Ich kenne sogar welche, die Frauen attraktiv finden, die gesellschaftlich eher nicht als schön gelten… Menschen haben unterschiedliche Vorlieben.

Liebe ist, wie gesagt, etwas Hochkomplexes und nicht zwangsläufig an zwischenmenschliche Beziehungen gebunden. Für mich ist sie in erster Linie eine innere Haltung. Liebe braucht keinen Sex. Es gibt Paare, die keinen Sex haben, weil für sie andere Dinge wichtiger sind. Sie setzen andere Prioritäten und das ist völlig legitim.

Aber wenn Sexualität einem selbst wichtig ist, dann sollte man genau hinschauen. Das einfach zu ignorieren, wäre schade. Sex ist zwar nicht das Wichtigste aber er hat dennoch seinen Platz. Er ist eine Form der Kommunikation nur eben auf körperlicher Ebene. Ursprünglich war Sex nicht dafür gedacht, bloß zur Befriedigung genutzt zu werden. Es ist viel mehr. Es ist ein Austausch der viel tiefer geht. Wenn diese Dimension übersehen oder verdrängt wird, entsteht oft Leere oder es kommen andere Probleme hoch…

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 21:17
@Sandy200

Also schließt du von dir auf Andere, andere Personen ticken so wie du? Nö, tun sie nicht. Es gibt zwar nicht viele, aber es gibt Menschen die es in Kauf nehmen, wenn der Partner bzw die Partnerin nicht den eigenen Schönheitsidealen entspricht oder die den Partner trotzdem lieben, wenn sie feststellen, dass hier eine körperliche Unschönheit, wie zum Beispiel eine Fettschürze, vorhanden ist. Du würdest dich offensichtlich mit Grausen abwenden, aus dem Schlafzimmer flüchten und das Weite suchen.

Deiner Haltung gegenüber Menschen mit körperlichen Mängeln und der daraus entstehenden Beziehungsunfähigkeit kann ich nichts abgewinnen.

Sandy200  22.06.2025, 22:21
@PaulSmart

Du bist derjenige, der betont, seine Frau unattraktiv zu finden. Also liegt der Mangel bei dir. . Du begehrst sie nicht und beschwerst dich über ihr Aussehen. das ist keine Liebe

Liebe heißt: Ich erkenne dich und das genügt. Nicht: Ich flüchte mit Grausen aus dem Schlafzimmer.

Warum suchst du dann nach Bestätigung? Warum interessiert dich, was andere denken, wenn angeblich alles okay ist? Du belügst dich selbst denn es ist nicht okay.

Wenn du sie wirklich respektierst, dann sei ehrlich zu ihr. Sag ihr ins Gesicht, was du hier schreibst. Aber hör auf, dich zu beklagen. Du willst nur nicht allein sein.. steh dazu.

PaulSmart 
Beitragsersteller
 23.06.2025, 00:11
@Sandy200

Bisher hast du bestätigt, dass dich ein körperlicher Mangel abstößt, soweit sind wir uns einig, dein Gefasel von "Ich erkenne dich und das genügt" hast du damit zur Genüge als Lüge enttarnt. Wie soll ich dich da noch ernst nehmen?

Sandy200  23.06.2025, 01:14
@PaulSmart
Du würdest dich offensichtlich mit Grausen abwenden, aus dem Schlafzimmer flüchten und das Weite suchen.

Körperliche Mängel? Kann man das was du da von dir gibst überhaupt ernst nehmen? Das was du zum Ausdruck bringst ist Abscheu.

Ich hatte nicht einmal dieses Gefühl, dass ich weglaufen muss, wenn ich meinen Partner gesehen habe so wie du es beschreibst. 😂 Übrigens versucht ja jeder so weit es geht sich um seine Gesundheit zu kümmert. Es wird jedenfalls bei uns nicht möglich sein, dass jemand so Fett wird, dass jemand nicht mehr durch die Tür passt. Ein Minimum an Verantwortung muss sein. Ich denke Attraktivität ist eigentlich nichts anderes als Gesundheit.

Fakt ist: Es gibt Beziehungen, in denen sowohl geistige als auch körperliche Anziehung möglich ist und zwar gleichzeitig. Ich lebe so eine Beziehung seit Jahren.

Dass du dich mit weniger zufrieden gibst, ist deine Entscheidung. Aber nenn das bitte nicht “normal”.

PaulSmart 
Beitragsersteller
 23.06.2025, 06:43
@Sandy200

Sehr viele Männer sind mit "sehr viel weniger" zufrieden, Hauptsache wir haben regelmäßig Sex, da können wir sogar über körperliche 'Unschönheiten' hinwegsehen.

Ja, du hast Recht, wenn jemand hier eine Frage zu seiner Beziehung stellt, dann ist irgendwas in der Schieflage. Der Körper meiner Partei belastet mich weniger, als die Tatsache, dass sie sehr burschikos ist.

Schönen Tag noch.

Sandy200  23.06.2025, 07:14
@PaulSmart
Sehr viele Männer sind mit "sehr viel weniger" zufrieden, Hauptsache wir haben regelmäßig Sex, da können wir sogar über körperliche 'Unschönheiten' hinwegsehen.

Männer und Frauen sind unterschiedlich aber mit deinem Punkt hast du recht, viele wählen die Bequemlichkeit :

Lieber bequem im inneren Elend als wach in der unbequemen Wahrheit und Erfüllung..

Alles Gute.

PaulSmart 
Beitragsersteller
 23.06.2025, 07:30
@Sandy200

"Lieber bequem im inneren Elend als wach in der unbequemen Wahrheit und Erfüllung." Erkenne den Widerspruch.

Sandy200  23.06.2025, 08:50
@PaulSmart
Ja, du hast Recht, wenn jemand hier eine Frage zu seiner Beziehung stellt, dann ist irgendwas in der Schieflage

Du hast dich für die Schieflage entschieden. Dein Leben deine Verantwortung.

Sandy200  23.06.2025, 15:17
@PaulSmart

Lieber aufrecht im Sturm der Wahrheit als schlafend im Schein der Täuschung. 😉

PaulSmart 
Beitragsersteller
 23.06.2025, 18:01
@Sandy200

Lieber bequemen Schlaf, als unbequeme Sturmluft um die Zotteln (hatte heute genug Sturm auf Arbeit 🌬😳)

wienerTina  22.06.2025, 15:57

Perfekt geschrieben! Danke 💝

Wobei Liebe schon asexuell sein kann

PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:42
@wienerTina

Nö, diese Antwort macht die Liebe zu einer Frau, die einen nicht attraktiven Körper hat, unmöglich und drängt mich, mit meiner jetzigen Partnerin eine Freundschaft zu pflegen und ihr damit das Herz zu brechen, wo ich sehr gerne eine Partnerschaft leben möchte.

Meiner Meinung nach ist Liebe ohne den Körper - und geht es auch nur um kurze Berührung- nicht möglich.

Und dazu gehört auch ein gewisses Begehren, ohne dass es sofort um sexuelles gehen muß.

Lieben Gruß 😊


PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 16:47

Wir berühren uns viel und oft, Küssen ist eine Selbstverständlichkeit, nur ist ihr Körper, aus verschiedenen Gründen, nicht begehrenswert. Wir haben Sex und ich genieße ihn mit ihr und ekle mich nicht vor ihr, wie es wahrscheinlich viele Männer tun würden.

Ja. Liebe und Sex sind zwei verschiedene Dinge. Das kann beides gleichzeitig stattfinden, muß aber nicht.

ich stelle mir das schwierig vor will nicht beleidigend oder doof klingen aber Männer sind dafür bekannt das sie mit dem schwanzdenken


PaulSmart 
Beitragsersteller
 22.06.2025, 17:02

Ich bin in einem Alter, wo mir die Partnerschaft mehr bedeutet, als die Oberflächlichkeit des Aussehens. Es ist etwas sehr Besonderes von dieser Frau geliebt zu werden, wo meine vorherige Partnerin nur die Annehmlichkeiten geliebt hat, die ich für sie eingebracht habe.

niichan1  23.06.2025, 01:17
@PaulSmart

Ok dann ist es klar mit mitte 50 sollte man auch nicht wie ein kind agieren lol