Warum schaffen es Chinesen nicht, bessere Maschinen als deutsche zu bauen?
Tabellenbücher können sie haben.
Geld und Arbeitskraft haben sie.
13 Stimmen
7 Antworten
✅ Andere Antwort
Man kann das nicht pauschalisieren! Deutschland ist eine Industrienation, hat viele Jahre Erfahrung im Maschinenbau. China hingegen hatte damit erst viel später angefangen. Und doch hat auch China in den letzten Jahren enorm aufgeholt und hat viel in Forschung und Entwicklung finanziert, wodurch es auch in China moderne Maschinen gibt, die durchaus wettbewerbsfähig sind.
Hallo ZwiebelWein,
wie kommst du zu dieser These? Aktuell werden wir im manchen Bereichen regelrecht überflügelt. So gibt es aktuell keinen Gegner auf dem europäischen Markt für CATL.
..., bessere Maschinen
Weil es noch besser nun mal nicht geht.
Deutsche Ingenieure können die besten Maschinen bauen.
Das können andere bestenfalls genau so gut.
Aber nicht
... besser ...
Wer hat dir so erzählt? Das stimmt einfach nicht
Ich selber komme aus Maschinenbau-Branche.
Die Realität ist: Die Chinesen sind technisch immer besser so haben sie z.B. im Maschinenmarkt mit Deutschland (fast) gleichgezogen. Bei großen Anlagen haben sie sogar inzwischen die Nase vorne.
Die chinesischen Ausfuhren von Maschinen und Anlagen z.B. haben sich in 2021 um fast 31 Prozent auf 296 Milliarden Dollar zugelegt, die deutschen dagegen nur um 13 Prozent auf 249 Milliarden Dollar. Laut einer Untersuchung von VDMA (Der Verband des Deutschen Maschinen- und Anlagenbaus):
Von den 28 Untersegmenten des Maschinen- und Anlagenbaus haben chinesische Maschinenbauer 2020 bereits in 16 Sparten VOR Deutschland gelegen.
Dazu gehören Bereiche, in denen Deutschland traditionell wertmäßig viel exportiert, etwa die Bereiche Armaturen, Fördertechnik, Heiz-, Kühl-, Klimatechnik sowie Berg-, Hoch- und Tiefbaumaschinen.
"Außerdem hat China die Bedeutung der Standardisierung entdeckt und versucht nicht nur in den internationalen Normungsgremien seinen Einfluss zu erhöhen, sondern setzt zunehmend auf lokale Industriestandards“, erläutert Ackermann, der Leiter Außenwirtschaft beim VDMA (Verband Deutscher Maschinen):
Neuer Exportweltmeister: China überholt Deutschland im Maschinenbau - WELT
Ein Bekannte von mir arbeitet im Containerbereich (Hamburg) und da sind die Chinesen seit 20 Jahren Entwicklungshelfer für deutsche Mitarbeiter.
Es gibt momentan weltweit nur noch 3 Hersteller für Containerbrücken, zwei davon aus China. Marktanteil von denen nahezu 100%.
Subventionen gab es in Branche von Maschinenbau und E-Autos in China vor 10-15 Jahren tatsächlich sehr groß. Beispielsweise für Tunnelvortriebsmaschinen (jetzt zählen auch einige chinesischen Hersteller für Tunnelvortriebsmaschinen zu den Weltmarkführern).
Aber jetzt sind die meisten Subventionen der chinesischen Regierung für die Maschinenbau-Branche fast komplett weg, abgesehen von einigen Steuererleichterungen, soweit ich kenne.
Das Ähnliche gilt auch für E-Autos Branche von China, also so gut wie keine Subventionen mehr, abgesehen von einigen Steuererleichterungen, auch soweit ich kenne.
Es gibt dort eine ausgeprägte Betrugs- und Kopier-Unkultur. Alles wird irgendwie zackzack nachgemacht, Hauptsache es sieht so aus wie das Original und bringt ordentlich kurzfristigen Schotter rein. Mit so einer Einstellung wird es nichts.
Du kannst ruhig auf deine Arroganz verzichten:
Ich selber komme aus Maschinenbau-Branche. Die Realität ist: Die Chinesen sind technisch immer besser so haben sie z.B. im Maschinenmarkt mit Deutschland (fast) gleichgezogen. Bei großen Anlagen haben sie sogar inzwischen die Nase vorne.
Die chinesischen Ausfuhren von Maschinen und Anlagen z.B. haben sich in 2021 um fast 31 Prozent auf 296 Milliarden Dollar zugelegt, die deutschen dagegen nur um 13 Prozent auf 249 Milliarden Dollar. Laut einer Untersuchung von VDMA (Der Verband des Deutschen Maschinen- und Anlagenbaus):
Von den 28 Untersegmenten des Maschinen- und Anlagenbaus haben chinesische Maschinenbauer 2020 bereits in 16 Sparten VOR Deutschland gelegen.
Dazu gehören Bereiche, in denen Deutschland traditionell wertmäßig viel exportiert, etwa die Bereiche Armaturen, Fördertechnik, Heiz-, Kühl-, Klimatechnik sowie Berg-, Hoch- und Tiefbaumaschinen.
"Außerdem hat China die Bedeutung der Standardisierung entdeckt und versucht nicht nur in den internationalen Normungsgremien seinen Einfluss zu erhöhen, sondern setzt zunehmend auf lokale Industriestandards“, erläutert Ackermann, der Leiter Außenwirtschaft beim VDMA (Verband Deutscher Maschinen):
Neuer Exportweltmeister: China überholt Deutschland im Maschinenbau - WELT
Das Gegenteil ist leider der Fall:
Ein Bekannte von mir arbeitet im Containerbereich (Hamburg) und da sind die Chinesen seit 20 Jahren Entwicklungshelfer für deutsche Mitarbeiter.
Es gibt momentan weltweit nur noch 3 Hersteller für Containerbrücken, zwei davon aus China. Marktanteil von denen nahezu 100%.
Auch CATL:
CATL in Thüringen: Chinas Entwicklungshilfe für Batterien aus Deutschland (faz.net)
Laut Wipo's Global Innovation Index gehört China (auf Platz 12, Deutschland auf Platz 10) längst zu den Innovationsführern:
Global Innovation Index – Wikipedia
Den ausführlichen Bericht kann man online nachlesen.
China ist interessanterweise das einzige Mittel-Hochlohnland unter den Innovationsführern und bzgl. Innovationskraft auf demselben Niveau wie Japan, Irland, Frankreich oder Kanada, und höher als Australien oder Österreich etwa.
Dass Chinas Innovationskraft geringer sei, ist ein altes Vorurteil, das schon die Yahoo-Geschäftsführerin behauptet hat. Es ist Wunschdenken des Westens, um sich einzureden, dass man seinen Vorsprung behalten wird.
Die Innovation im Westen basiert leider ebenfalls nicht auf einem freien Geist, sondern Großteils auf Geldgier und Geltungsbedürfnis.
Es gibt überaus freie Länder, die aber deutlich weniger innovativ sind als China, Beispielsweise Spanien, Italien, Portugal, Griechenland, Australien usw.
Auch Patentanmeldungen, China inzwischen hat mehr Patente angemeldet, als USA, EU, Japan und Südkorea zusammen:
China stärkt seine Patent-Muskeln – DW – 08.03.2018
Selbst wenn man die Zahl der Patentanmeldungen ins Verhältnis setzt zur Zahl der Einwohner, liegt China mit 1001 Anmeldungen pro eine Million Einwohner noch vor Deutschland (884) auf Rang 4 der Welt:
Weltmacht China - Warum Chinesen so viel arbeiten und uns für faul halten | Cicero Online
Muß man nicht argwöhnen, daß diese Exporte aus China staatlich subventioniert sind? So wie jetzt bei den chinesischen Elektroautos?