Atheisten: Wie geht ihr mit diesem Bericht eines Wunders um?
Wenn Christen von wundersamen Erfahrungen berichten, greift ihr ja meist auf verschiedene natürliche Erklärungen zurück (Zufall, Einbildung,...).
Mich würde interessieren, wie ihr auf das folgende reagiert, denn mir fällt da bei bestem Willen keine natürliche Erklärungsmöglichkeit ein.
Ich habe letztens in dem Andachtsbuch "Doch wir meinen das Leben" (es besteht aus Erfahrungsberichten verfolgter Christen aus der Soviet-Union) von einem Erdbeben in Leninakan (heute Gyumri), Armenien gelesen.
Ich habe mal etwas recherchiert und die Beschreibung passt zeitlich und örtlich auf das Erdbeben von Spitak 1988.
Jedenfalls wird in dem Andachtsbuch berichtet, dass zum Zeitpunkt des Bebens einige Christen im 3. Stock eines Hauses zum Beten um einen Esstisch versammelt waren. Das Haus wurde dem Bericht zufolge zerstört, doch die Wohnung der Christen wurde „wie von unsichtbarer Hand“ unversehrt auf den Erdboden abgesetzt. Nicht mal der Tisch viel um.
Sprich, die unteren Stockwerke brachen ein und das dritte Stockwerk landete sanft und unbeschadet auf dem Boden. - Entgegen jeder Physik.
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Wie reagiert ihr darauf? Ich sehe nur 2 Möglichkeiten: Entweder unterstellt man dem Bericht erfunden zu sein oder man akzeptiert ihn als echt und damit Gottes übernatürliches Handeln.
Und ja, die Geschichte wird schwer zu verifizieren sein, doch so ist das nunmal bei persönlichen Erfahrungen. Wer kann schon jede seiner Erfahrungen im Nachhinein beweisen?
18 Stimmen
13 Antworten
gehen wir mal davon aus, dass der Bericht NICHT erfunden ist (was bei weitem nicht gesagt ist!):
- bei so gut wie jeder Erdbebenkatastrophe werden Menschen lebend gefunden, wo man landläufig sagt: ein Wunder, dass der überlebt hat!
- das ist mit derartiger Regelmäßigkeit der Fall, dass es fast ein "Wunder" wäre, wenn bei einem Erdbeben mit über 25tsd Toten wie in Spitak so ein Überleben einiger gegen jede Wahrscheinlichkeit NICHT passiert wäre.
tja, meingott... es sidn auch schon Leute aus tausenden Metern Höhe aus einem Flugzeug gefallen und haben überlebt.
Easy.
Es passiert auch immer in Shitholes. Nie in Industriestaaten.
Das einzige was in dem Bericht sicher nicht stimmt:
Sprich, die unteren Stockwerke brachen ein und das dritte Stockwerk landete sanft und unbeschadet auf dem Boden. - Entgegen jeder Physik.
Wenn das Gebäude 3-Stöckig ist ist es am wahrscheinlichsten, dass der 3. Stock "relativ" unbeschädigt bleibt, die Energie wird doch durch die darunterliegenden zusammenbrechenden Stockwerke (ähnlich wie bei der Knautschzone am Auto) abgefangen. Selbst wenn es Stockwerke darüber gegeben hat, gibt es hunderte physikalisch belegbare Möglichkeiten, dass gerade der 3. Stock wenig Schaden erleidet.
Und dann habe ich da noch ein paar Fragen (ich gehe mal davon aus, dass Menschen, vielleicht sogar in den Stockwerken darunter, gestorben sind):
- Wie wurde bewiesen, dass diese Menschen nicht gebetet hatten?
- ...und wenn sie dann doch gebetet haben, was hat den Herrgott dazu bewogen diese Menschen nicht zu retten?
- Was ist das für ein Gott, der die Menschen nicht nach allgemeinen sozialen Handeln beurteilt, sondern nur ob er im Moment der absoluten Machtlosigkeit zu ihm betet.
- Und was wäre geschehen wenn der ansonsten nach christlichen Werten gute Mensch eben kein Christ gewesen wäre (der einsame Samariter)
Ich stelle mir das gerade vor, da sitzt der Herrgott im Himmelsgewölbe kuckt sich das an: "Upps die beten, ich schieb deren Zimmer mal an die Seite, die beten nicht...tja, selber schuld."
Wenn ich, was auch immer, (noch) nicht beantworten/erklären kann, antworte ich ehrlich mit "Das weiß ich (noch) nicht", bevor ich einen unbelegten "Gott" in diese Wissenslücke stopfe.
Btw: Wieso lässt dieser "Gott" erst ein Unglück geschehen, um sich danach um ein paar "Glückliche" zu "kümmern"?
Religiöse "Logik"...
Angenommen der Bericht stimmt…
Ich habe keine Physik studiert, deshalb kann ich diesen Teil nicht wirklich beurteilen. Aber Gott kann ja die Gesetze der Physik auch nicht brechen, oder?! Oder doch?
Wenn man sich die Zahlen zu dem Spitak-Erdbeben anschaut, sind mindestens 25'000 Menschen gestorben und bis zu eine Million Menschen haben ihr Zuhause verloren. Darunter sicherlich auch einige Christen. Wieso hat Gott dann ihnen nicht geholfen? Wieso gab es nur bei diesem Stockwerk ein Wunder? Wieso hat er die anderen Bewohner in den unteren Stockwerken sterben lassen?
Für mich ist das einfach Zufall, wenn es wirklich stimmt.
Und wenn er die Gesetze der Physik wirklich brechen könnte, hätte er ja einfach den Einsturz verhindern können. Dann hätte er noch mehr Menschen gerettet. Aber wieso hat er das nicht gemacht?
Aber Gott kann ja die Gesetze der Physik auch nicht brechen, oder?! Oder doch?
Natürlich kann Er, er hat sie ja erschaffen. (aus theistischer Sicht natürlich) Er könnte z.B. mit Seiner Kraft das Stockwerk gehalten und kontrolliert zu Boden gelassen haben. Ähnlich wie du mit deiner Hand einen Stein langsam auf den Boden legen kannst.
mindestens 25'000 Menschen gestorben und bis zu eine Million Menschen haben ihr Zuhause verloren. Darunter sicherlich auch einige Christen. Wieso hat Gott dann ihnen nicht geholfen? Wieso gab es nur bei diesem Stockwerk ein Wunder?
Dem Bericht zufolge starb kein einziger Christ aus dem Ort. (Was Christen natürlich auch als Bewahrung Gottes sehen. Warum Gott nicht bei alles Christen gleich wundersam gewirkt hat, kann ich natürlich nicht wissen. - Ich bin nicht Gott. Aber das kann nicht davon ablenken, dass diese Begebenheit wundersam war.
Wieso hat er die anderen Bewohner in den unteren Stockwerken sterben lassen?
Weil das keine Christen waren und diese Welt nunmal von Gott getrennt ist. Gott hat durch unsere Trennung von Ihm keinerlei Verpflichtung bei uns irgendwie einzugreifen. Die einzigen, denen Gottes Beistand garantiert ist, sind diejenigen, die Ihm folgen. Mehr dazu hier: https://www.gutefrage.net/frage/warum-laesst-gott-leid-zu-18#answer-588676271
Es geht hier aber nicht nur um ein paar Überlebende in den Trümmern, sondern um ein ganzes oberstes Stockwerk, das unversehrt auf dem Boden landet, während die unteren Stockwerke zerstört werden.