Zweite Runde?

3 Antworten

Es gibt keine Lösung, man dürfte für die 2. Runde keine Zeit brauchen.


Nikki8141  24.04.2025, 18:39

Wieso das denn ?

Runde 1. 2 km/h

Runde 2. 6 km/h

Durchschnittliche Geschwindigkeit 4 km/h = doppelt so schnell wie Runde 1

J0T4T4  24.04.2025, 18:40
@Nikki8141

Es geht um den Durchschnitt über die Zeit, nicht die Strecke

Nikki8141  25.04.2025, 13:15
@J0T4T4

Wenn es um Die Zeit geht ist es UNMÖGLICH die Strecke aussen vor zu lassen

Aber mir geht es auch nicht um die Strecke sondern um die Geschwindigkeit

J0T4T4  25.04.2025, 17:54
@Nikki8141

Es geht um den Durchschnitt der Geschwindigkeit über der Zeit, also ∫v(t) dt / T. Man könnte es bestimmt auch über den Weg konstruieren als ∫v(s) ds / S.

Um die Geschwindigkeit geht es dabei sowieso.

Yungblud008 
Beitragsersteller
 24.04.2025, 18:30

Richtig gelöst!

Die Länge der Bahn ist egal

Dann haben wir noch

als Ausgangsformel:

(v1 + v2)/2 = 2 * v1 | *2

v1 + v2 = 4 * v1 | - v1

v2 = 3 * v1


Yungblud008 
Beitragsersteller
 24.04.2025, 18:09

Die Zeiten sind unterschiedlich, also darf man nicht einfach v1 und v2 addieren und durch zwei teilen :)

Ichbindement  24.04.2025, 18:13
@Yungblud008

"Die Geschwindigkeit beider Runden ist das doppelte der ersten Runde"

(v1 + v2)/2 ist der Durchschnitt der beiden Runden, 2 * v1 stellt das doppelte sicher. Da die Einheiten gleich sind ist das sehr gut möglich.

Yungblud008 
Beitragsersteller
 24.04.2025, 18:25
@Ichbindement

Mathematisch gerechnet natürlich logisch, aber deine formel ist hier nicht anwendbar: v1+v2/2 gilt nur, wenn die Zeiten gleich lang sind. Da die Geschwindigkeiten unterschiedlich sind, ist das allerdings nicht möglich —> der Läufer läuft zwar gleiche Strecken, aber nicht gleiche Zeiten. Kurzes Beispiel zur Veranschaulichung: v1= 10m/s; v2= 30m/s . Strecke pro Runde 400m —> gesamte Strecke 800m = 400/10 =40; 400/30=13,333. Gesamtzeit also: 53,33s. Die Durchschnittsgeschwindigkeit beträgt also 15 m/s. Was wäre also wenn man einfach sagen würde: v1+v2/2 = 10+30/2 = 20m/s? Das wäre falsch, weil es ignoriert wird, dass v1 viel länger unterwegs war als v2. Das verzerrt also den echten Durchschnitt. Wenn die Strecken gleich sind, also beide 20km/h, würde es klappen.

Ichbindement  24.04.2025, 19:07
@Yungblud008

Ich glaube es gab eine Misskommunikation, meine richtige Formel wäre die unterste also v2 = 3 * v1. Bei deinem Ansatz zur Wiederlegung meiner Formel hast du v2 angenommen, während du v2 berechnen möchtest. Das ist Sinnfrei.

Yungblud008 
Beitragsersteller
 24.04.2025, 19:19
@Ichbindement

Deine Gleichung ist zwar ist mathematisch korrekt, aber sie beschreibt nicht die Durchschnittsgeschwindigkeit über zwei gleiche Streckenabschnitte, sondern über zwei gleiche Zeitabschnitte. Und das ist nicht die physikalische Situation in unserer Aufgabe. Zudem wäre v2 = 3v1 korrekt, wenn beide Runden gleich lang in der Zeit wären, also z. B. 10 Sekunden in Runde 1, 10 Sekunden in Runde 2. dann könnte man sagen: v1+v2/2. Aber: In der Aufgabe steht nichts über die Zeit, sondern die Strecke ist konstant (zwei Runden à 400 m), und die Zeit hängt vom Tempo ab.

das sollte der richtige Ansatz sein

:v1*t1 = 400

v2*t2 = 400

.

800/(t1+t2) = 2*v1

.

Als LGS

xy = 400;

zw = 400;

800/(y+w) = 2*x

aber ohne Lösung

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 - (Physik, Logik, Rätsel)

Yungblud008 
Beitragsersteller
 24.04.2025, 19:06

Das ist genau richtig! Die Aufgabe zeigt dir, dass man mit diesen Bedingungen auf ein System kommt, das sich nicht mehr sinnvoll lösen lässt, ohne auf extreme werte zu stoßen – das ist genau der Punkt des Paradoxons.